Кто нибудь интересовался правильной, выверенной школьной программой образования?

Послушал тут товарища Вассермана (http://www.youtube.com/watch?v=IdaIf7DweI4&feature=related кстати впервые сегодня увидел эту "передачу", думаю что "УДАЛОС") и решил както запастись чтоли такой правильной программой. Если кто знает правильных методологов по основным школьным предметам и правильную методологию преподнесение материала по всем школьным предметам, то, милости прошу, выложите в тему плз.

ну и голосовалку по вопросы:

возможно ли создание программы школьного обучения в интернете на каком нибудь сайте?

(89) пока что единственный пример, который я видел к 1С это алгоритм расчета корректировок себестоимости (таблицы, или матрицы, с линейными уравнениями и их решения.)

(91) Согласен, мне вообще кроме таблицы умножения ничего за десять лет работы не понадобилось

(89) да ну?!

(3) Лекция, ИМХО, вообще самая тупая форма занятий.

С другой стороны, мы вступаем в новую фазу: с исчезновением отечественной промышленности, возможно, скоро будет не нужна и математика и технические дисциплины.

Следующие поколения будут учиться продавать нефть за бусы.

(83) Разумеется, не необходимая. Но разговор - о понимании, которое, по твоим утверждениям, присуще каждому.
Что касается "оценивать"... Математика, физика, биология - это термины, имеющие вполне определённые значения. Если кто-то говорит о "другой математике" или "альтернативной биологии" - пусть даст им соответствущее название и его употребляет.
И ЧСВ тут ни при чём - человек может не разбираться в математике или в биологии, но при этом быть талантливым музыкантом или историком.

А по-моему, дело не в школьных программах, а в составе учителей. Будут учителя-профессионалы для ШКОЛЫ - и любой предмет на ура воспримется. А пока на 100 учителей - 5 человек набирается - и то, счастье для ученика).
  Поэтому и в школу дети идут, заранее зная - зря отсидят или нет. А чтобы, "зря" не отсиживать придумывают для себя альтернативу времяпровождения...

(98) Да где ж их взять то столько, провессиональных и заинтересованных. На один то пансионат, наверное, можно наскрести ...

(98) кста, можно было бы программу обучения и список учебников из пансиона? если есть возможность конечно и желание опубликуй плз.

(100) попробую)

(99) Не поверишь - их можно подготовить :-)

(100) http://odin-moy-den.livejournal.com/385367.html
читал?

Эх бы, все учебные заведения такими были...

(102) Подготовить то можно, как заставить подготовленных потом в школу пойти? Меня, вон, тоже готовили ...

(99) Их много. Но, не уходят со школы "свои"))

(105) У тебя ж, небось, университетское образование - с прослушиванием курса по педагогике?

(107) Нет, простой педагогический институт :-)

(108) Ну, тогда моя гипотеза насчёт того, как обеспечить школы учителями, - не верна.

(109) Из сильных однокашников в школе не остался практически никто некоторые перекантовались несколько лет, кто-то пока более приличную работу подыскивал, кто-то для отсрочки от армии.

(103) филиал рая... до этого не читал, не видел. спасибо.

+(110) Кстати, отсрочка от армии для сельских учителей была мощнейшим кадровым подспорьем для деревенских школ. Хотя бы по 5 лет, но многие ребята отрабатывали, многие довольно сильные, кстати.

(100)
Учебники у нас были только в кабинетах, там и домашнее задание делали. Всегда был с собой личный ноутбук - всё информацию можно узнать через него.

Учебный процесс  http://www.pansion-mil.ru/learn/
Циклы по предметам http://www.pansion-mil.ru/learn/subjects/
Система дополнительного образования http://www.pansion-mil.ru/learn/add/

И ещё по выбору - иностранные языки, ФСБ-служба.

(110) Это-то понятно... Тут другой вопрос - я полагал, что, поступая в институт, человек изначально предполагает, что пойдёт работать в школу.

(112) Это да. У нас отчисленные таким образом себе  восстановление зарабатывали: отработаешь годик-другой в сельской школе - приходи, восстановим.

(111) Какой же это рай? На картинке - всегда красота)
Очень тяжелые условия... Только преподавательский состав и радовал) Но, и они были  "рабами")

(111) Обрати внимание на (113) - преподавание ведётся по стандартным учебникам. Так что дело не в бобине...

(116) вот в чем дело: "В предметной дисциплине «Физика, химия и биология» работают десять педагогов, семь из них имеют высшую квалификационную категорию". взято с сайта этого пансиона.

(117) Вот именно. А программа - она такая же :-)

(117) но тут моментик... если считать то что дает учитель - это же не равняется учебнику.

(97) Биология она одна, могут быть разные подходы, но подход не есть понимание. Понимание - это когда человек чувствует суть явления, которое описывает предмет, а не суть самого предмета.

а наличие учебника, который способен при самостоятельной работе заменить учителя высшей квалификации, дорогого стоит.

(114) Ну, я поступал просто потому, что были препятствия к учебе в другом городе, связанные со здоровьем и финансами ... да и какие-то перспективы превращения нашего педа в университетский филиал появились, аспирантуры открылись по физ-мат дисциплинам. Собственно, шел я туда не педагогикой заниматься, а физикой. Но попробовав, нашел преподавание довольно интересным занятием. Не безусловно интересным, конечно, и весьма тяжким, но ... пожалуй, если бы преподаванием можно было бы зарабатывать хотя бы как одноэсом, я б в школу пошел.

(98) И почему нет учителей-профессионалов?

(119) А школьные учебники - это просто отпечатанные конспекты, не более. Даёт - учитель.
Но, поглядев школьные учебники, я не увидел с ними проблем (кроме реформационных передряг). Вполне достаточно их и для самообразования (предполагая, что учебниками самообразование не ограничивается).

(117) Да, обыкновенные это учителя - скромные. Только знают и любят свой предмет. Умеют объяснять - трудолюбивые.

В школе же - когда я экстерном  сдавала предметы, многие учителя без считывания параграфов из учебника не знали исторических дат). И уроки также ведут - читают тупо классу учебник. Отрабатывают часы. А на дополнительные вопросу по теме урока - просят выйти из класса за дерзость)))

(122) Преподавание - действительно интересное занятие (пробовал, правда, не в качестве основной работы). И многие преподаванием "подрабатывают" (у нас с курса кто пошёл в науку - большинство совмещают с преподаванием, правда, в вузах, а не в школах).

(123) Зарплата низкая, для мужиков работа в школе связана со смертельным риском и не имеет смысла.

(126) В ВУЗе и в школе, кстати, две большие разницы.

(127) >> для мужиков работа в школе связана со смертельным риском

Ну, не надо драматизировать :-)

Ужас, конечно, но не ужас-ужас-ужас :-)

(127) В СССР была обычная зарплата, ни низкая ни высокая. Про смертельную опасность для мужиков не понял - бабы заи-ут?

(128) В школе - учитель, а в ВУЗе - предметник.

(129) Ну знаешь, работать с постоянным риском сесть на десяток другой лет довольно экстремально.

+(122) В простую, общеобразовательную, кстати, не пошел бы. В профильную -- да.

(130) Даже в СССР зарплата была низкая.

(134) Денег их всегда не хватает

(132) Это, если не удержишься, и прихлопнешь кого из детишек сгоряча? Ну дык с такими слабыми нервами работа в школе таки да, противопоказана :-)

(133) Так с преподавателями в профильных школах вроде бы как и проблем особых нет. Вот в общеобразовательных...

(136) Это кстати также показатель ущербности школьной системы - дети обязаны ходить на лекции а учителя обязаны учить детей которые не хотят ходить на лекции. Обе стороны не понимают что и зачем они делают в классе...Ничего хорошего из этого в принципе выйти не может.

(137) Потому, что профильных школ мало. А мало их потому, что в для них мало преподавателей ;-)

(138) Я так и не понял - что, в современных школах не "уроки", а "лекции" и "практические занятия"?

(136) Да да и на работе не пить и всегда себя держать в руках. Очень, очень хорошая такая работа... И было бы за что. А так у меня физрука бывшего посадили за это самое. Подробностей правда не знаю.

(138) Лекции в школе, это вообще уйня какая-то ...

А у нас, В нижегородской области, молодые педагоги и медики получают новый дом со всеми удобствами, машину. С условием - отработать по специальности 5 лет.

http://nams.r52.ru/ru/17/76/

(140) Увы, иногда случается.

(140) Хорошо, замени слово лекции словом уроки, суть мало меняется

(141) То есть, в других профессиях пить на работе считается делом вполне естественным?

(143) Если бы мне кто в свое время предложил квартиру на таких условиях, пошел бы невзирая на зарплату.

(145) Меняется как раз суть.

(148) Суть того что ребенок находится в месте где находиться не хочет и что учитель обязан заставлять его себя слушать и не имеет права отпустить, никак от этого не меняется.

(145) Меняется. Нормальный урок очень мало похож на лекцию. И да, этому, как раз учат в педагогических ВУЗах.

(147) И ещё, наши сельские учителя получают льготы по ЖКХ. А зарплата у них сейчас около 15 000 руб.

У молодых - до 12 000 руб.

+(150) Нормальный, правильный урок -- это всегда диалог.

(152) Я говорю о средних школах а не об утопии =) Читается лекция, вызываются ученики к доске

(151) Я столько зарабатывал одинэсником на своей малой родине 6 лет назад ...

(147) +1

(152)+ Правильно) Нормальный урок проходит, как одно мгновение. И понимаешь, что на нем узнала то, чего не знала и  ещё бы осталась узнать, но...

(153) Да я тоже не об утопии говорю. Но, правда, и не о совсем средней школе ;-)

интересный случай был у нас в школе (по началу таки профильной  с математическим и кибернетическим уклоном).
до 8 класса у нас была 5-дневка и уроки длительностью 35 минут. Каждый учитель из-за этого пытался максимально эффективно подать и проверить знания. и это реально работало. у нас по школе показатели были выше по району, ну может и по городу, но этого не знаю. А после того как ввели 6-дневку и 45 минут - учителя расслабились и деградация сама собой довела до того что и учителя стали хуже преподавать, и фильтр при приеме учителя на работу "сломался"...

(146) Ага, и бить лицо сослуживцам ;-)

(158) "по началу таки профильной  с математическим и кибернетическим уклоном" просто в советское время завезли и оборудовали класс компами ) йамаха 87 - это которые я застал, ну и те что в подвале были это какие то уже произведенные в ссср.

(158) Может, кроме перехода с 5-дневки на 6-дневку - там ещё что-то произошло? Что-то непонятно, с чего бы учителя "расслабляться" вдруг стали.

(158) Хе-хе. Времени урока всегда не хватает. Если, конечно, тебе есть что сказать ...

(161) может и так... я не в курсе )

(160) Ах, Ямаха ... первый детский шок и восторг от того, что твоя программа, да-да, твоя, вот этими ручками написанная -- работает!

про мнение Юли про то, что у них было все обыкновенно было в пансионе, вспомнились строки из песни "Путь наверх" вокально инструментального ансамбля "Ария":
- Не пройдя преисподни
- Вам не выстроить рай!
так что ) жутко, но такая "нормальность" в школе сейчас аномалия...

(164) А у меня первым компьютером была М-4030 :-(

(164) да да !!! ) нас допустили во втором классе ) и только тех у кого была твердая 5 по математике.
мы кружки рисовали )

(158) !!!

У меня первым компьютером был списанный из химического института американский чемодан осборн, который папа однокласнника притащил домой с тремя дискетами: бейсиком, шахматами и стрелялкой, кажется 87й год был

(169) ты в (71) говорил, что любишь математику, но при этом не перевариваешь физику. Забавно, если учесть, что современная физика процентов на 95 - это чистейшая математика :-)

(170) Физика _использует_ математику, но не _является_ ею. Так что тут противоречия нет (и я знаю довольно многих математиков, не интересующихся физикой).

(171) ну, скажем так, современная теоретическая физика - это практически 100% математика и разделить, математика дает вклад в физику или физика в математику невозможно. Хороший физик-теоретик - однозначно хороший математик. Хотя кстати по современным учебникам физики эту связь практически невозможно уловить, не так давно листал учебник физики для школы, был поражен, на 400 страниц пара формул, остальное текст - это не физика, это художественная литература. Что касается математиков не глядящих в сторону физики, так это и 1с-ников смотрящих в сторону других языков программирования немного - специализация

(172) Но современная математика - далеко не на 100% теоретическая физика (и есть куча разделов математики, которые к физике никаким боком). Та же матлогика, к примеру. Да и та же общая топология - конечно, некоторым боком, через десятые руки до физики добирается. В некоторой своей части.
Ну а знать математику _всю_, как и физику _всю_ - нынче невозможно, и специализация - необходимость.

(173) топология скорее всего неудачный пример - некоторых областей физики этот раздел математики касается очень сильно

(174) Я и написал - "в некоторой своей части". И "опосредованно". Аналогично с алгеброй - в некоторых разделах физики группы и алгебры Ли - необходимейший инструмент. Но вот, скажем, есть нётеровы кольца, которые применения не находят - а ведь ими люди занимаются.
Впрочем, это несущественно. Поскольку следование - обратное описанному в (170): "раз физик - то знает математику", а не "раз математик - значит, знает физику".

(172) Поступал в две физматовские школы в обоих провалился на физике, почему так - хз. Видимо разница все-таки есть.

Ну, скажем так, не случайно и математикам и физикам присваивается звание доктор (кандидат) физико-математических наук, а не по отдельности физических и математических. Когда я обитал на кафедре теоретической механики, вместе со мной на этой же кафедре защищалось несколько девушек с математического факультета, их образование не мешало им защищаться по физике :-)

(176) в школьные годы, скорее есть, что эти дисциплины практически полностью пересекаются я заметил только уже в универе, а это был, конечно, уже не школьный уровень. Даже та же квантовая механика очень интересно наблюдать как разворачивается - несколько основополагающих формул (как в геометрии постулаты) а дальше чистейшая многостраничная математика разворачивает целую науку

(173) Ну да. Почти вся дискретная математика к физике никаким боком.

(178) Да это не только в квантовой механике так, любой раздел возьми. Вона, толстенный том гидродинамики ландавшица -- вся физика там заключена в одном уравнении Навье-Стокса.

(180) так и есть. Кванты просто больше нравились, поэтому их и привел в качестве примера

(181) А у меня специализация по механике сплошных сред была, так что "Гидродинамика" -- любимый том из ландафшица ;-)

Кстати, вот тут dimoff писал про чувствовать. Да у меня так и было с физикой поначалу, чувства, ага. Вот только как до квантОв доходишь, чувства напрочь отказывают, приходится идти "по приборам", на гольной математике тобишь ;-)

Да и в континуальной механике чувства уже подводить начинают.

Математику тоже нужно и можно чувствовать.
Только вот атрофировалось уже.

(183) у кого атрофировалось?

Да. И как можно быстрее!

Однако... я подумал и вот оно уже "в реале"  )) http://www.interneturok.ru/

(186) InternetUrok.ru — революционный проект в области школьного образования. В бесплатном доступе, без рекламы на портале InternetUrok.ru представлены видеоуроки по основным школьным предметам с 5 по 11 классы.

вот тут http://www.interneturok.ru/prepodavateli/ преподаватели. очень многие высшей квалификации.

давно пора учить удалённо
годы учёбы в школе это пустые затраты для государства
зачем рабам олигархов более 4 классов образования?

(187) По этому поводу можно сказать только "Пусть будет больше программ - хороших и _разных_".
Программа для дистанционного обучения непригодна для того, чтобы учить по ней в школе. Равно как и учебная компьютерная программа не должна воспроизводить на экране страницы школьного учебника.