Рядом с заводом (вроде около 40км) находится полигон (хотя судя потому как херачит - кажется что находится прям за лесом). Хз что там взрывают, но от бУхания бывается сотрясаются окна и стены (стены не бетонные, а профнастил с утеплителем, или хз чего там).
Т.е. сначала идет БУХ, а потом сразу же сотряс (бывает даже стол ходуном ходит).
Внимание вопрос! Что это - эхо от выстрела или уже от самого падения снаряда и его подрыва? Народ (бывшие артиллеристы) подсказывает что мол именно выстрел. Но если честно если такое эхо при взрыве здесь - тогда что же происходит на самом полигоне???
Лично я считаю что это уже идет от самого взрыва снаряда, но так как не специалист - аргументов нет.
что скажете?

(0) на линкорах боцмана очищали верхние палубы при выстреле, если уши не заткнуть - оглохнешь

вот так

(1) ну а там то куда денешься? если это арт орудие - то куда расчет денешь? или тупо ухозатычки спасают? но опять же - если на таком расстояние такая волна идет - то что там происходит???

(0)Вообще-то выстрел по сути является взрывом, просто направленным, так что в любом случае это это от взрыва.

Это конечно не то, но на сборах шмаляли с мухи. По ощущениям звук громче от вылета снаряда

(4) не спорю, но по мощности он же должен уступать взрыву в момент падения снаряда?

Врядли боевыми стреляют, так что

главный вопрос. если это эхо от ВЫСТРЕЛА - то как такое выдерживает расчет который СТРЕЛЯЕТ???
если такие раскаты доходят до нас - то месте выстрела должен быть вообще полный пестос

волна сотрясает цех размером 250*250м высотой 15м

(0) Так вояки рассказали из чего они там стреляют и что подрывают.

хз

(9) если это самоходные гаубицы - шлемафон,
если прицепные - уши затыкают, но таких крупных калибров не осталось

А причем тут 7.7 ?

(13) т.е. все-таки выстрел громче чем сам подрыв? поидее во взрыве задействовано больше взрывчатке чем при выстреле?

От пушки выстрел сам по себе сильный тоже, однако есть:
1. Глушители
2. Эхо направленно от бойцов (обычно).

Поэтому рядом с пушкой большого бума как правило не удается услышать. Но если встать лицом к отверстию откуда вылетает снаряд - тогда да - лучше уши заткнуть..

(15) громче,
ты сравниваешь вес пороха и вес толуола

(17) не, я сравниваю энергию взрыва при выстреле и при непосредственном взрыве. в первом случае ее хватает чтобы вытолкнуть снаряд из дула, а во втором случае - расхерачить какой-нибудь дом к чертям. из этого делаю вывод что энергия во втором случае больше и звук и эхо должны быть сильнее

(18) пофлюдили и хватит

(18)Неправильно.
При горении вагона угля выделится энергии больше чем при взрыве килограмма пороха, однако звук будет тише.
Зависит от многих параметров.

(20) сравнивать горение угля и пороха это чет совсем за рамками. разница во времени выделения - огромная. а при взрыве и при выстреле - она практически одинаковая.

Разница по времени большая потому что далеко.
И то и то от взрыва.

да это

(4) Взрыв и сгорание пороха заряда - разные процессы. Второй происходит дольше.

(21)А если горит взвесь угольной пыли в воздухе? К сведению, на такой смеси(впрыскивалась в цилиндр с помощью форсунок по типу дизельных) работали пусть и низкооборотные, но таки ДВС. Скорость горения угля в виде такой смеси вполне сравнима со скоростями горения порохов, особенно черного.
Так что перечитываем школьные учебники физики. Это касается также и всех остальных постов.
Где вариант КГ/АМ?

(20) Приведи параметры мощности выделения энергии.

(25) имхо в лужу пукнул

Взрывают. Табуреткин поставил задачу ликвидировать протухшие боеприпасы, пока они сами не взорвались. И т.к. ресурсов есть столько, что это займет лет 10-12 минимум, а распоряжение "А меня это не ..бет. До нового года выполнить!" МО не отменил, то взрывают в нарушение всех правил "связками".

Сам как-то участвовал в авральном уничтожении боевых частей С-75. Вместо того, чтобы поштучно подрывать, по пять БЧ за раз взрывали. "Бух" получается очень нехилый, а осколков летит шо пипец.

(28) т.е. речь может идти не о учениях а о просто уничтожении и подрыве снарядов?

(0) Это попадание ессно. Только вот из чего.. 40 км это очень далеко. Может это  Пионы...?  или авиация. странно как то

выстрел 152мм
http://www.youtube.com/watch?v=l7JhjhNeSNU

(29) Сейчас их массово взрывают чуть не каждом полигоне.

(31) кхе нас готовят к войне шапками и малыми саперными? )

(32) Да г.ща 50-60 годов скопилось столько, что их меряют тысячами тонн и эшелонами. Причем хранилось все это как-попало и сейчас представляет больше опасность не для врага, а для своих же.

Другое дело, что принцип "Шоб до утра ничего не было..." ни к чему хорошему не приведет. Особенно при наличии дятлоисполнителей, разрезающих ракеты болгаркой или сжигающих порох в трех метрах от бензобаков машин.

(3)Там полный п. Расчет в башне спасается. Но глохнет всеравно. Кто на палубе получает контузию.

(33) дык а дать расстрелять в качестве боевой подготовки .. всем на пользу

мое дилетантское мнение

У нас в 90-х инж. бригада несколько сот тонн взрывчатки старой по плану уничтожала. Окна лопались, хотя километров 8 до меств взрыва было. Пол лета каждый день и не по одному взрыву было.
(35) Опасно уже такими стрелять, раньше надо было.

(35) да столько пушек то не найдется чтобы расстрелять все что накопилось.

(33) 40-50 лет значит срок хранения боеприпасов?

тут говорят это аж президентская программа по утилизации

http://www.youtube.com/watch?v=bAEMHImq3ic&feature=player_embedded#!

(35) Уже расстреливали некие умники. Подрыв снаряда прямо в стволе танка в момент выстрела и три трупа.

(39) Хрен там. На программу денег не дали и ее профукали. Кроме того там драка возникла между гражданскими, которые должны это все утилизировать и министерством обороны. В итоге Табуреткин на себя все перетащил. Причем утилизация идет "варварским" способом.

Хотя есть и бездетонационные способы утилизации. На выходе тротил для горных работ и всякая там медь, которой в некоторых снарядах просто до хренища.

поставь стакан с водой на землю накрой его стеклянной банкой псоле взрыва сомтри вода колеблется или нет. Если колеблется значит доходит ударная волна по земле, если не колеблется значит выши стены колышет воздушная ударная волна. Но скорее всего воздушная ибо в земле возмущения затухают интенсивнее чем в воздухе. К примеру когда в тунгуске нечто взорвалось взрывная волна обогнула земной шар 6-7 раз.

Я как-то пытался расстрелять цинк 51 года. Осечка через один, клинило каждый третий наверное. На третьем магазине терпение лопнуло, утилизировал.

(16)что то мне подсказывает, что если встать лицом к отверстию, из которого вылетает снаряд, то можно не только услышать бум, но и увидеть болванку. Но это будет последнее что горе экспериментатор увидит ))

(43) Само собой не по траектории полета снаряда - чуть в стороне..

(43) Бум не услышишь, начальная скорость снаряда выше скорости звука.  скорее всего даже и не увидишь ничего скорость сознательной реакции человека 1/4 секунды.

(42) Это говорит лишь о качестве изготовления или условиях хранения. Цинк 1939 года, хоть и пролежал на глубине 1 метр в мокрой почве, но ни одной осечки...Правда соседний цинк таки протек и весь гнилой в труху

Я как то стрелял патронами которым было 10 лет. На охоте было дело.
Было весело - примерно так:
Летит утка, я ее нахожу, прицеливаюсь, готовлюсь к выстрелу (прижимаю ружье прикладом к себе поплотнее), нажимаю на курок, 1-2 секунды веду утку - выстрела нету, потом бух, болит плечо - утка 80% улетела (по статистике).

Било по плечу больно - дробь утку буквально прошивала на сколько я понял изменились качественные показатели пороха - он стал более резче что-ли..

(46)У винтовочных капсюль другой. Они долго хранятся.

(48) А ты какой цинк расстреливал ? У винтовочных разные капсуля. Бердан в нашихи финских в природных условиях тухнет - патрон вроде блестит, а капсуль разложился.
В вот Winchester патроны - с виду чуть ли не гнилые, а стреляли. Капсуль герметичен.

(47) Капсюли попортились, да и хранить самодельные патроны больше 2-3 лет не стоит. Обычно остаток с осени по весне с батей расстреливали, и наоборот. Проще новые сделать, да и надежнее будет.

(49)Стандартный армейский. Автоматный патрон. 7.62.

(50) Ну мы потом только поняли что они 10 лет хранились. Были куплены в магазе в другом городе по дороге. Просто заехали и купили удочек и патрон заодно - они дешевые были. А потом дату посмотрели уже (когда домой пришли). У нас ремешки - патронтаж и мы патроны без коробки на охоту возим.. Ладно хоть взяли всего 30 что ли штук..

(0) Ты где сейчас трудишься-то? В Новосинеглазово, чтоль? Дык оттуда до полигона дальше...

(53) в новосибе :)

(27) Он, кстати, как раз прав...

(51) а в цинке россыпь в пачках или в обоймах под СКС?

(54) А я думал опять бром взрывают... Командировка что ли?

Служил в танковых войсках. Т62, 115ммпушка. Пришлось пострелять.
Так вот, несмотря на то, что стрелял, то когда не видел выстрел - вздрагивал и такое ощущение, что душа обрывалось.
При выстреле звук - само собой. Но там ударная волна от выстрела такая, как будто земля подпрыгивает. Вот она-то и трясет стены/окна. А сам взрыв снаряда - он далеко и не так звонко, хотя если рядом находиться....

(27)В лужу пукнул ты. Свои абсолютным незнанием даже школьной физики. Я не зря про недостающий пункт упомянул.

(59) чтобы доказать что это был не пук - ссылку на скрин учебника где идет обсуждения скорости горения угольной пыли и сравнения этой скорости с пороховой

вчера по ТВ предупреждали, что жители СПб могут слышать звуки утилизации снарядов

(58) http://www.youtube.com/watch?v=EwWuKTfQFJg&feature=related

(60) Вспомни взрыв на макаронной фабрике, котроая теперь "Макфа" :-) Правда, не угольная, но близко по параметрам.
А ссылку - да пожалуйста http://yandex.ru/yandsearch?text=скорость+горения+угольной+пыли&from=fx3&clid=46510&lr=56

вообще скорость снаряда выше скорости звука, от сюда еще вариант что это звук преодоления звукового барьера, а по сколько он направленый - то от сюда и трабла

(60) Кстати пороховая пыль может и сдетонировать. При выстреле детонации нет. При вызрыве боеприпаса - есть.
Порох горит медленно, потому как используются специальные добавки замедлители. Черных порох горит быстрее, но давление развивает меньшее, чем нитропорох

(0) На самом деле все просто
Скорость звука в таком материале как земля приблизительно 300 м/c в воздухе 340 м/c

Бух приходит по воздуху, а сотряс приходит с опозданием по земле

(65) Не только пороховая, угольная, пыль от зерна - у нас был случай на элеваторе. Пыль от производства бетона и еще много других типов пыли. Даже бытовая, взвешенная в воздухе при определенных условиях даст нехилый бум..

(67) читал жж украинского "миротворца" в Ираке - как при штурме городка амеры использовали гранатометы с термобарическим боеприпасом по снайперам, засевшиим на мукомольной фабрике. Пишет надувались и лопались горящие шары из муки - значит не детонирует мука то вся...

(0) ты сейчас выдаешь военную тайну! )

(67) от древесной пыли тоже. определенная концентрация и, цех развалился.

(68) Мука может быть и не детонирует, а может условий не было - я не в курсе. Но вот в элеваторе у нас бухнуло достаточно не кисло. История.

Работал я как то на элеваторе г. Нурлат. Там есть новый, большой, современный элеватор и старые амбарные помещения. Элеватор и эти помещения купили из Москвы. По этим элеваторам начала ходить инспекция с проверкой. В момент когда проверка дошла до старого амбарного элеватора оттуда раздался хлопок и полетела пыль. Я был в числе комиссии. Зерна там не было но пыли было предостаточно.
Оказалось 1 из рабочих, работающий по найму, решил закурить игнорировав предупреждение на стенке. Собственно говоря вот и результат. Все живы, отделались легким испугом. Рабочий в первые часы плохо слышал - потом вроде все в норму пришло. Слава богу что пыли там было очень немного..

все-таки это подрывы снарядов (ну не может от выстрела такое быть)

http://news.mail.ru/inregions/siberian/54/7190474/?frommail=1

Командование дислоцированной в Западной Сибири 41-й общевойсковой армии скорректировало план дальнейшей утилизации боеприпасов, подрывы которых беспокоили в последнее время местных жителей.

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/siberian/54/7190474/?frommail=1