Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: О Перельмане
,
0 Эльниньо
 
05.10.11
23:38
1. Перельман нормальный 48% (32)
2. Перельман ненормальный 21% (14)
3. Другое 21% (14)
4. Все мы ненормальные 9% (6)
5. Один я нормальный 1% (1)
Всего мнений: 67

"Странное поведение Григория Перельмана объясняется его глубочайшим презрением к любого рода публичности. В свою очередь само предложение РАН больше всего похоже на попытку пиара.

Загадка Г.Перельмана, который с такой легкостью отказывается сначала от международных престижных премий, а затем и от заманчивых предложений РАН, в том, что "он просто живет в мире, параллельном нашей скотской реальности, где главным мерилом исключительности является список Forbes", отмечает Utro.ru.

"И посему я готов согласиться, что Перельман является образцом нормальности, в отличие от лопающихся от благополучия "хозяев жизни", - заключил автор статьи.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/04/10/2011/618574.shtml

И действительно - Перельман белая ворона в нашем чёрном мире?
Как думаете?
90 unregistered
 
06.10.11
09:42
Самое интересное, что большинство людей из числа ученых, лично знающих Перельмана, основной претензией к нему считают не то, что он отказался от премии, а то что фактически прекратил научную деятельность.

Ну вот не имеет права такой гений зарывать свои таланты в квартире в Купчино с престарелой мамой. Как они считают.

Это нас беспокоят бабло и академические звания...

Другое
91 Phace
 
06.10.11
09:42
Просто человек не зомбирован потреблядством.

Перельман нормальный
92 unregistered
 
06.10.11
09:43
(89) >> они потомство гениальное от него хотят.

Ну и дуры. Большинство умственных способностей передается от матери, а не от отца.
93 МастерВопросов
 
06.10.11
09:44
(92) ты сейчас накличешь беду на мать Перельмана :-)
94 Max1986
 
06.10.11
09:44
(92)это девушкам объясни !
мы все уверены что по 50%
95 Wasya
 
06.10.11
09:47
(90) Какой смысл ему далше заниматься наукой? В науке очень многое решает удача. Перельману один раз повезло, второй раз удача придет вряд ли.

Перельман нормальный
96 Stagor
 
06.10.11
09:49
раз на свободе, то

Перельман нормальный
97 Rie
 
06.10.11
09:56
(90) А с чего они решили, что он перестал? Может, он просто пока результатами не делится.
98 Escander
 
06.10.11
10:00
(85)нобелевку за математику никогда не давали и не дадут
99 relbler
 
06.10.11
10:04
по-нормальнее распиаренных бездарностей

Перельман нормальный
100 Max1986
 
06.10.11
10:05
100
101 Rie
 
06.10.11
10:05
(95) В каком смысле удача? Потоками Риччи занималась и занимается куча народу. Перельман оказался умнее их и всех опередил.
Так же, как и в конце XIX века куча народу занималась периодической системой - но Менделеев вырвался вперёд отнюдь не случайно.
102 Max1986
 
06.10.11
10:05
(98)>> нобелевку за математику никогда не давали и не дадут
жаль (((
Месть Нобеля другу жены была страшной!
103 VladZ
 
06.10.11
10:07
Я с ним не общался, в глаза ему не заглядывал..  Так что, ничего не могу сказать...
104 Мистадонт
 
06.10.11
10:07
Оставьте уже в покое этого блаженного...

Другое
105 Wasya
 
06.10.11
10:09
(101) Аналогия с темным лесом. Пойдя в случайно выбранном направлении, можно выйти к людям. Потоками ричи занимались многие. Перельману повезло в том, что он сразу пошел в правильном направлении. Естестввенно к своему шансу надо быть подготовленным, чтобы его не упустить. Яблоки падали на голову многим. Но только Ньютон был к этому готов и своего шанса не упстил.
106 Мистадонт
 
06.10.11
10:19
(41) >>Перельман вообще счастливчик, он не стал обременять себя в жизни ни семьей ни какими либо другими обязательствами общепринятыми в обществе по отношению к близким, а просто всю жизнь преданно занимался наукой.

Монах от науки :)
107 Rie
 
06.10.11
10:20
(105) Все шли в правильном направлении. Только с разной скоростью :-)

И насчёт яблока - это не более чем сказка. Ньютон в своих работах опирался на работы других физиков того времени - но он уже сообразил, а они - ещё нет.
108 DSS
 
06.10.11
10:23
Нормальный чел

Перельман нормальный
109 Эльниньо
 
06.10.11
10:36
Остаются в памяти на века те, кто творит не ради славы и бабла, а ради самого процесса творчества.

Григорий гораздо ближе к норме, чем те, у кого главная цель жизни - срубить побольше бабла.

Перельман нормальный
110 Deni7
 
06.10.11
10:46
(0) НЕТ такой категории нормальный/ненормальный.

Все мы ненормальные
111 antgrom
 
06.10.11
10:58
Конечно нормальный. Для каждого человека норма - быть гением в области математики.

Перельман нормальный
112 Эльниньо
 
06.10.11
11:00
(110) "НЕТ такой категории нормальный/ненормальный" - голубая мечта всех девиантных
113 Max1986
 
06.10.11
11:01
(109)пускай бабло не главное. А семья? Да про него через 100 лет и не вспомнят - сколько ученых формулы писали, а помнят человек 5, включая Архимеда
114 Hipernate
 
06.10.11
11:01
Каждый доказавший теорему Пуанкаре поступил бы так же как Перельман.

Перельман нормальный
115 Wasya
 
06.10.11
11:05
(113) В массовом сознании Архимед этот чудак, который бежал голым по улице и кричал эврика. Так что Перельмана будут помнить долго не потому что доказал, а потму что отказался.

Все мы ненормальные
116 Max1986
 
06.10.11
11:11
(115) странно - я про Архимеда помню то что он показал почему корабли плывут - что их выталкивает.
Кстати, а вот и начальник Архимеда - Гиерон II
http://www.vcoins.com/ancient/romanumismatics/store/viewItem.asp?idProduct=11889
http://www.vcoins.com/ancient/romanumismatics/store/viewItem.asp?idProduct=7602
117 Wasya
 
06.10.11
11:14
(116) Поздравляю, значит ты чуток выше среднего обывателя.
118 Эльниньо
 
06.10.11
11:17
(113) Почитай для самообразования:
Сто великих гениев: http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/100_Gen/13.php
119 Rie
 
06.10.11
11:17
(117) Ну так твой вариант - тоже может не совпадать со "средним обывателем". Один средний обыватель об Архимеде может вообще ничего не знать, другой - вспомнит легенду, что Архимед вражеский флот зеркалами поджигал... Легенд-то об Архимеде много сложено. Прям как былин про Илью Муромца :-)
120 Rie
 
06.10.11
11:19
(118) Не стоит особо этим увлекаться. Начал читать о Лобачевском - как-то автор лихо всё заворачивает.
121 Эльниньо
 
06.10.11
11:21
(120) Это я в ответ на "сколько ученых формулы писали, а помнят человек 5, включая Архимеда".

"Му-му" Тургенев написал, а памятники какому-то Пушкину ставят.
122 Rie
 
06.10.11
11:27
(121) В таком случае - да, согласен с тобой.
123 МастерВопросов
 
06.10.11
12:30
(113) для Перельмана не главное чтобы его помнили :-)
124 ChMikle
 
06.10.11
16:45
Григорий Перельман , случайно не из династии Перельманов, по учебникам которых многие в вузы готовятся, типа : "Занимательная алгебра","Занимательная физика "... ?
125 andrewalexk
 
06.10.11
16:48
:) кажись сын
126 ChMikle
 
06.10.11
16:50
(125) тогда внук , скорее всего
127 andrewalexk
 
06.10.11
16:51
:) Перельман Я.И... Перельман Г.Я...
128 ChMikle
 
06.10.11
16:53
(127) да точно , пардон ....
129 DarkWater
 
06.10.11
17:05
(124)(125) Перельман Я.И. вроде как за 20 лет до рождения Г.Я. умер
130 ChMikle
 
06.10.11
17:07
(129) так это совпадение или все-таки родня ?
131 Джинн
 
06.10.11
17:07
Нормальный человек подобные теоремы не доказывает.

Перельман ненормальный
132 DarkWater
 
06.10.11
17:08
(130) Хз. Не прямой потомок, во всяком случае.
133 ChMikle
 
06.10.11
17:12
просто интересно, учебники-то тоже были отличные , если так то в роду у них одни ученые получаются
134 МастерВопросов
 
06.10.11
19:37
(124) в википедии пишут что даже не родственники
135 МастерВопросов
 
06.10.11
19:44
+(134) " Распространено заблуждение, что отцом Григория Яковлевича Перельмана является Яков Исидорович Перельман — известный популяризатор физики, математики и астрономии. Однако Я. И. Перельман умер более чем за 20 лет до рождения Григория Перельмана. "
136 Jofa
 
06.10.11
19:48
Перельман один из тех кто может сказать что не в деьгах счастье !!
Респект иуважуха ему !!

Перельман нормальный
137 Поручик
 
06.10.11
19:58
Понормальнее, чем многие быдлонекоторые.
Каждый живёт, как ему нравится, пока их образ жизни не мешает другим.
Образ жизни Перельмана не мешает никому.

Перельман нормальный
138 Шалун
 
06.10.11
20:06
все творческие люди с приветом

Все мы ненормальные
139 Поручик
 
06.10.11
20:11
(131) Совершенно верно. Нормальный человек в семь утра встаёт, идет на работу, в 17.00/18.00 выходит из быдлоофиса, приходит домой, роняется на диван с банкой пива/газетой.
Это нормально, кто не укладывается в схему, шизоиды.
140 fitil
 
06.10.11
20:22
Его область науки мало затратная , коллайдер не нужен , а вот мозг очччень важен .Так что он нормальнее тех , считающих его ненормальным ,В 70-80х на матмехе полно талантов было ,обычные люди , неплохие спортсмены , просто премий на всех не хватило бы (раз в 4 года для 2-4 человек).Знал пару кандитатов на медаль , отличные парни , но из империи зла талантам неохотно давали , вот если бы они переметнулись , тогда ,думаю там 90% лауреатов наших было , бывших наших , этаких солженициных .
141 raykom
 
06.10.11
21:07
(0) Я вот что подумал ... Неужели нужно иметь такой IQ и такой высокоразвитый мыслительный агрегат, что бы постичь такие простые веши, как достаточность и необходимость ...

Это я о том, как Перельман одевается.

Он нормальный. У него одежда выполняет ту функцию, какая на нее возложена. Прикрывает и согревает.

Перельман нормальный
142 Hans
 
06.10.11
21:19
Взял бы бабки, и кинул бы на благотворительность.

Перельман ненормальный
143 zif
 
06.10.11
21:19
А общем-то люди, в большинстве своем - скоты. Особенно представляющие т.н. "массовое сознание", формируемое на 99% через "правдивые" СМИ.

Вполне возможно, что человеку, оторванному от этого массового сознания, противно смотреть на всю эту мирскую суету.

не нам его судить

Все мы ненормальные
144 Hans
 
06.10.11
21:20
Если бы он взял бабки - про него бы знало меньше народа.
145 Эльниньо
 
06.10.11
21:38
Интересно - ежели Сам пригласит поработать в Скольково - Перельман согласится?
146 Sensodin
 
06.10.11
22:44
Перельман нененормальный

Перельман нормальный
147 Эльниньо
 
06.10.11
22:46
(144) Хочешь сказать - хитрый ход тщеславного человека?
148 kuromanlich
 
06.10.11
23:21
/

Перельман нормальный
149 Офелия
 
06.10.11
23:28
(0) Какая скучная заметка про Перельмана. Про него ещё кино не сняли, вроде собирались англичане?

Все мы ненормальные
150 WT2008
 
07.10.11
00:42
ИМХО он исключительно самодостаточен.
Одежда есть? есть.
в магазин есть с чем пойти? да.
крыша над головой есть? да.
машина нужна? — а куда ездить, за чем и зачем? рабочий инструмент - мозг, из материальных разве что ручка и бумага. Публикации в Интернете размещать можно.

Перельман нормальный
151 a4863002
 
07.10.11
00:49
Перельман не такой как большинство здесь. Поэтому в сравнении с ними он конечно ненормален.

Перельман ненормальный
152 tridog
 
07.10.11
01:49
Перельман крут.

Другое
153 Rie
 
07.10.11
05:52
(147) Да нет, просто рождение легенды. Нам повезло - не часто удаётся наблюдать такое явление.

А наши правнуки будут читать в учебниках:
"По преданию, Архимед сказал римскому солдату - "Убей меня, но не трогай моих чертежей"
а несколькими страницами спустя:
"И когда к Перельману пришёл Интитут Клея, тот сказал им: "Засуньте свой миллион себе в ж".
154 Genij
 
07.10.11
06:29
Чтобы понять, почему Перельман не взял так называемый милион,
прочитайте для начала биографию Пуанкаре wiki:Пуанкаре,_Анри ,гипотезу которого он доказал.
Хотябы этот момент личности Пуанкаре:
Равнодушен к славе: он неоднократно добровольно уступал научный приоритет, даже если имел серьёзные права на него; например, он ввёл термины «фуксовы функции», «группа Клейна», «устойчивость по Пуассону», «числа Бетти» — хотя имел все основания назвать эти объекты своим именем.
Перельман как настоящий ученик превзошел своего учителя в самозабвении.
155 Rie
 
07.10.11
06:39
(154) Пуанкаре - учитель Перельмана? Это, конечно, круто.
А почему надо смотреть именно на Пуанкаре? А не, к примеру, на Коши, который настолько стремился к славе, что воровал приоритеты (пользуясь своей должностью редактора, придерживал рукописи авторов, работавших над теми же задачами, что и сам Коши, и публиковал свои сырые статьи)? Или на Ньютона, сцепившегося с Лейбницем в споре о приоритете изобретения интегрального исчисления?
156 Genij
 
07.10.11
06:57
Кому то нужны слава и деньги, а кому то нет.
Перельман из тех кому нет.
157 Rie
 
07.10.11
07:02
(156) Ну так зачем для понимания мотивов _Перельмана_ читать биографию _Пуанкаре_?
И говорить, что Перельман - ученик Пуанкаре, хотя, насколько я знаю, Перельман принадлежит к школе Александрова.
158 Genij
 
07.10.11
07:10
Перельман не дает интервью и вобще закрытая личность.
Чей он ученик знает только он сам.
Работая над сложнейшей задачей тысячелетия я думаю он полностью изучил все труды Пуанкаре, так как они взаимосвязаны.
159 Rie
 
07.10.11
07:12
(158) Перельман НЕ работал над одной из сложнейших задач тысячелетия. Вот ведь в чём прикол.
И труды Пуанкаре для решения этой задачи ему вряд ли пригодились бы - именно потому, что речь идёт о гипотезе Пуанкаре.
160 Rie
 
07.10.11
07:17
+(159) Особенность "великих задач" состоит в том, что в тот момент, когда они формулировались - не было математических инструментов для их решения. А когда такой инструмент появляется - решением задачи становится делом техники.

Как пример - Великая теорема Ферма. Когда в середине XX века стали сильно интересоваться эллиптическими функциями (криптография и всё такое...) - стало ясно, что на этом пути и теорему Ферма одолеем. Это не умаляет заслуг Майлза: между "Копать здесь!" и "Ну вот оно!" надо изрядно поработать лопатой. Однако с 1960-х годов было понятно - кто-то скоро докопается.

Так и с гипотезой Пуанкаре. В 1980-х началось много исследований по потокам Риччи - вот к этой гипотезе и пришли.
161 Rie
 
07.10.11
07:18
+(160) Сама "великая задача" при этом играет скорее роль индикатора, не более того.
И Перельман, которого не привлекала слава, - занимался именно потоками Риччи, а не "задачей-индикатором".
162 Genij
 
07.10.11
07:28
Вот надо бы у первоисточника узнать как было на самом деле.
Сам Перельман написал :
Я отказался. Вы знаете, у меня было очень много причин и в ту, и в другую сторону. Поэтому я так долго решал. Если говорить совсем коротко, то главная причина — это несогласие с организованным математическим сообществом. Мне не нравятся их решения, я считаю их несправедливыми. Я считаю, что вклад в решение этой задачи американского математика Гамильтона ничуть не меньше, чем мой.

Получается он продолжил дело Гамильтона довел его до конца доказал гипотезу Пуанкаре, а пермию дают только ему.
Вот и диссонанс.
163 Rie
 
07.10.11
07:34
(167) И Гамильтон не доказал. И китайцы не доказали.

С Перельманом история такая - из его статьи можно непосредственно получить доказательство гипотезы Пуанкаре. Просто написав ещё пару строчек: "из этого следует, что..."
(опять же, о Великой теореме Ферма - у Майлза после полутора сотен страниц об эллиптических функциях идёт абзац, "Отсюда следует Великая теорема Ферма").
Но этих строчек у Перельмана нет.

А Гамильтон и китайцы - отстояли от доказательства ещё на шан дальше. Хотя и сделали, может быть, не меньше.

См. посты (160), (161) насчёт математических инструментов и "задач-индикаторов". Все занимались именно инструментами - потоками Риччи - и славу себе зарабатывали этим, а не в погоне за "задачей-индикатором".
Вот Перельман и увидел в решении о присуждении ему премии (и медали Филдса, кстати) несправедливость.
164 Genij
 
07.10.11
07:44
Да это я понял что все занимались потоками Ричи.
А у него одного вышла выкладка которая уложилась в гипоетзу Пуанкаре.
И он какбы этим демаршем показвает, что не он один достоин премии вот и все.
165 Genij
 
07.10.11
07:45
А и да забыл

Перельман нормальный
166 Rie
 
07.10.11
07:46
(164) Он смотрит шире - выступает по сути вообще против премирования за "великие задачи". И подкрепляет это собственным примером.
167 Rie
 
07.10.11
07:52
+(166) Собственно, поступок Перельмана - не из категорий "скромный" vs "любит славу".
Перельман "истратил" премию так, как посчитал нужным - на развитие математики и борьбу с явлением (премирование за "великие задачи"), которое этому развитию мешает.
168 Genij
 
07.10.11
08:03
Немного пугает его отдельная фраза: Я знаю, как управлять Вселенной.
Неужели дошел до края познания?
169 Rie
 
07.10.11
08:04
(168) Нет, конечно, не дошёл. А фраза, IMHO, из разряда "крылатых слов" - сравнивает знание с имущественными благами.
170 Rie
 
07.10.11
08:05
+(169) Некий аналог Архимедова "дайте мне точку опоры - и я переверну Землю".
172 Griffin
 
07.10.11
09:43
(0) Эволюция прослеживается: сначала образцами морали служили люди, причастные религии, позже военные, с эпохи Возрождения люди науки.

Перельман нормальный
173 Rie
 
07.10.11
09:46
(172) Нет такой эволюции. Коши - не образец морали (это после эпохи Возрождения). И мать Тереза - не человек науки (тоже после эпохи Возрождения).
174 Escander
 
07.10.11
10:04
Мля! Что все пристали к ЧЕЛУ с большой буквы!
Он не только чего-то там доказал, он всю систему основанную на потребительстве поимел! Ему это удалось! А что сделали вы быдлокодеры и хреноманагеры?
175 Vetal_978
 
07.10.11
10:07
Гений.

Перельман нормальный
176 Wasya
 
07.10.11
10:07
(174) Если все будут доказывать теоремы и игнорировать женщин...

Дура вымрем (с)
177 Escander
 
07.10.11
10:10
(176) если хер будешь сувать в каждую как будто его на помойке нашол.... скоро он отвалица и на помойку его и  выбросишь
178 Escander
 
07.10.11
10:11
+(176) и не женщин а *лебей которые про него вспомнили по итогам ляма баксов...
179 Escander
 
07.10.11
10:11
*лебей = *ледей
180 Rie
 
07.10.11
10:14
(174) Чаво на чаво он поменял?
181 Escander
 
07.10.11
10:17
(180)отказался от их монеток ибо они ему пофиг, нихт ферштейн?
182 Rie
 
07.10.11
10:21
(181) Ааа.. А то в (174) было написано, что при этом поимел кого-то...
183 Эльниньо
 
07.10.11
10:32
(182) Потреблятскую систему поимел.
184 Rie
 
07.10.11
10:34
(183) Точно поимел? И каким именно способом? И её ли именно?
185 mishaPH
 
07.10.11
10:34
(175) Противоречивое заявление. гений - это уже не норма
186 Escander
 
07.10.11
10:48
(185)это второй уровень нормы!
187 Rie
 
07.10.11
10:54
(186) "Свежесть бывает только первая, она же последняя"
А вот норма - бывает и вторая (раз уж мы о математике :-)
188 Эльниньо
 
07.10.11
21:18
А может как раз таки первый?
Все мы с талантами рождаемся, да вот только просираем их потом.
189 Anton_2011
 
07.10.11
21:36
Не синдром Аспергера. Но с "приветом" конечно всё равно.
И не потому, что от таких перспектив отказался. "Мне не нужны земные блага если я могу управлять вселенной" - или как он там сказал лень сейчас искать цитату.
Но вспомните о том же Эйнштейне например - ведь тоже странноватым слыл.
Как и все великие умы. Ты, обыденный человек - не сможешь ничего создать великого, ибо ты нормальный, адекватный и т.д.! А все гении... - с "приветом"! В социальном плане.
Что бы создать что то действительно великое - нужно или уйти в себя и слыть соц. странным типом, или рано уйти вообще из мира сего.
Вот в этом смысле я хотел сказать что Перельман ненормальный.

Другое
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.