По рассылке Гаранта пришло:
"21 сентября 2011 г. Государственная Дума приняла Закон об исполнении федерального бюджета за 2010 г.
Общий объем доходов составил 8 305 414 366,8 тыс. руб., расходов - 10 117 454 466,6 тыс. руб. Дефицит равен 1 812 040 099,8 тыс. руб.
Нефтегазовые доходы составили 3 830 672,8 млн руб., ненефтегазовые - 4 474 741,6 млн руб. "

Вот вам и структура бюджета. Из 8,3 триллионов - 4,5 - нефтегазовые. Из оставшегося минусуем таможенные платежи - и вот вам "Россия, вперед!" в  натуре

+(147) И нам, в отличии от США, таки придется отдавать.

(150) США тоже приходится отдавать (и они отдают - поэтому им и занимают).

(151) +1. Это действительно так. Только навар маленький :))

(151) У США есть маленький ньюанс. Они могут сами печатать то, чем будут отдавать :-)

А что можно реально сделать с нашей зависимостью от нефти? Имхо, только серьезно ограничить импорт и экспорт (уронив курс рубля, введя квоты, пошлины и так далее), а налоговую нагрузку переместить в торговлю и сферу услуг, резко снизив ее в сфере производства.

Но качество жизни многих людей при таком подходе сильно пострадает,

(152) "Высокий навар" = "большие риски". Можно круто навариться на гособлигациях Зимбабве. Если, конечно, Зимбабве по ним когда-нибудь расплатится.

(149) потому что, чтобы купить у Ирака барель нефти, надо сначала купить у США бумажку за 100 долларов))

(154) В 98-99 после кратковременной просадки качество жизни большинства людей начало таки быстро расти благодаря воспрявшему производству.

(153) Это из области фантастики. Напечатать-то можно. Но внутренний долг США - не меньше внешнего долга США. Так что напечатавший умрёт быстро - но очень болезненно.

(154) сильно пострадает, это мягко сказано...

(157) ерунду то не говори. у кого это в 99 году качество жизни начало расти?...

(154) нужно продавать нефть. Чем дольше, тем лучше. Чем больше, тем лучше. На вырученные деньги создавать несырьевую экономику. Добиться того, чтобы бюджет был сбалансирован без нефтегаза. Тогда нефтегаз пойдет исключительно в кубышку. Я думаю, что у власти, какой-бы она ни была, другого выхода нет.

(154) Гениально! Снизить спрос на буровое оборудование, трубы, компрессорные станции, нефтехимическое оборудование... Далее по цепочке уронить спрос на металл и поставить раком металлургов... Ну и уж в конце обеспечить возможность сосать лапу шахтерам и энергетика.

(162) а какие есть варианты?

(162) и в апогее перейти на закупку нефти у арабов ;)...

(163) Развивать высокотехнологичное производство и услуги.

(165) кто это должен делать и как?...

(165) зачем их развивать, когда их можно тупо завести из-за рубежа за вырученные нефтедоллары? рынок же.

*завезти

(164) во Владике уже японский бензин

(166) Мы. Например, ты, я и Путин. Я вот - потихоньку развиваю. Даже иногда (правда, редко) экспортирую. Ты, видимо, тоже. Остаётся вопрос Путину.

(160) В моем родном городе -- у всех, работавших в промышленности.

(166) ты, Ваня, в модернизации принимать участия не собираешься что ли? :)

(171) я в те годы сам работал в промышленности, что-то не помню чтобы качество жизни повысилось. скорее наоборот, причем у всех, начиная с рабочего и заканчивая директором...

(173) Да я уже понял, что Питер -- другая планета. И кризис 2008-го вас не коснулся ...

(174) знакомый строитель говорил, не будет коррупции - все стройки встанут

(175) железный аргумент, молодец...

(179) А чем плохой аргумент? Ты противопоставляешь свой пример примеру ado
И то, что в Питере ты не заметил подъёма - не означает, что его нигде не было. Это никоим образом не умаляет ценности твоих наблюдений, но свидетельствует о том, что условия в Питере отличаются от других регионов.

(181) хотя бы тем, что в 98-99 годах Питер ничем не отличался от других городов миллионников, типа Екатеринбурга или Челябинска...

(181) а если еще включить голову и вспомнить, что в те годы только продовольственных товаров импорт превышал 50%, не говоря уже о непродовольственных, то на фоне четырехкратного роста курса доллара уровень жизни ну никак не мог повыситься...

(182) Как только что выяснилось - отличался. Может, не от миллионников (кстати, некоторое оживление я заметил в Новосибирске - так что и от миллионников есть некое отличие).

(184) мы говорим не об оживлении промышленности, которое бесспорно было после 98, а об уровне (или качестве) жизни населения после кризиса 98...

(185) А оживление промышленности принесло бабки населению. По крайней мере, тому населению, которое себе на жизнь зарабатывает в этой самой промышленности.

(185) Оживление в промышленности способствовало росту зарплат и занятости, что, естественно, весьма положительно сказалось на качестве жизни.

(186) принесло. только значительно позже. на докризисный уровень ЗП вышли лет через 4-5...

(188) У нас предприятия перед кризисом почти загибались. После -- пошли в рост.

(189) и уже в 99 году люди у вас жили лучше, чем до кризиса? а где ты тогда жил?...

(190) Может не лучше, но и не хуже. И динамика была положительная. Жил в Стерлитамаке. БОльшая часть населения занята в химпроме.

+(189) Что характерно, в этот кризис всё наоборот.

(191) Да я уже понял, что Стерлитамак -- другая планета...

(193) То есть, ты согласился с утверждением в (175)? :-)

+(191) а если серьезно, то я тогда работал в порту и как раз в те годы пошел большой приток приезжих из регионов. приехавшие говорили, что в регионах после кризиса просто мистец...

(194) не, ну ладно адо тогда жил в городе-сказке, а ты то что мне хочешь доказать? тоже скажешь, что в Новосибе в 99-м стали жить лучше, чем в первой половине 98?...

Кстати, стали жить лучше -- понятие неоднозначное. Число людей, имеющих возможность купить дорогую технику уменьшилось. Но число людей, _не_ имеющих возможности купить предметы первой необходимости уменьшилось сильнее.

Самое страшное в текущей ситуации, то, что  доходность бизнеса резко падает от уровня переработки.
 Доходность добычи и торговли природными ресурсами - 200%
 Доходность первичной переработки природных ресурсов - 70%
 Доходность производства с низким уровнем передела - 30%
 Доходность высокопередельного производства - 5% или нерентабельно.
  Эта ситуация сознательно или бессознательно создана нынешними "эффективными менеджерами", в лице Путина, Чубайса, Кудрина и др.
  При таком раскладе, ухода от сырьевой зависимости НЕТ и быть не может.

(198) кто это в России под 5% доходности работает? смешно тебя читать, ей богу...

Груз (200)

(149)"а волшебная палочка и не нужна. Только лишь здравый смысл и ничего более. Вот его-то все 10 лет у Путина не наблюдалось."

Дядя, полечи свое ЧСВ...

(199) "кто это в России под 5% доходности работает? "
 Вот вы и схватили самую суть. Ответ: никто при такой рентабельности не работает. Поэтому и загибаются все высокотехнологичные производства.

Вести бизнес в России настолько рискованно, что с низкой доходностью матожидание величины прибыли будет отрицательной величиной.

(196) В челябинске - да. Задышало машиностроение. Цветмет. Вместо импортных продуктов начали появляться свои. Людям, в т.ч. и бюджетникам, стали более регулярно платить зарплату.

Какое будущее может быть у страны, которая ничего не производит, а только продает сырье. Подавляющее население занимается перепродажей (в основном товаров импортного производства) и сопутствующими услугами, тем же обслуживанием заграничных девайсов. Даже еды своей нет, отнять доходы от экспорта нефтегаза и кушать станет нечего, дальше страшно подумать.

+(205) живем не по карману, работать разучились.

Классический мультфильм про Мурлакатама "Динозаврик" показывает очередной виток, только жаль что исторические циклы никак не совпадают с продолжительностью жизни человека.

(211)Фигассе... ну меня банят - понятно. а его-то за что? :-)

вернемся к сабжу...

Не закрывайте, завтра я еще цитату дам. Пообсуждаем

Маленький ньюанс. Вообще-то бюджет РФ считается исходя из цен на нефть (ну и стоответственно на газ). Как раз как в нормальной банановой республике. И, стало быть прочие доходы особой роли не играют ввиду ключевого значения цен на нефть. Так что ИМХО споры излишни...

(218) Это самоуничижение. Чем вызвано?

(219) Т. е. бюджет РФ формируется независимо от нефтегазовых цен и гарант наш двуглавый на пару с Кудриным нагло врут?

(220) Я не о том.
Живя в Великой стране, считать, что живёшь в банановой республике.
Что-то в этом девиантное есть.
А экономические проблемы? Тьху и растереть.
Кто от них застрахован?
Вон США. Весь мир данью обложили. Казалось бы как сыр в масле кататся должны. Ан нет - в жёппе.

(221) Если я буду орать "вперде", "говень" лучше станет? Или таки РФ является сверхдержавой? Может правильнее поставить диагноз и сделать выводы о "дохтуре"?

(222)+ Непрерывную технологическую деградацию назвать "временной проблемой" ИМХО несколько смело... Это трагедия. И насчет жёппы в США ты расскажи янкесам, повеселишь.

(222) Если ты будешь орать "вперёд", "гавань" лучше станет наверное не станет.
А вот если будешь орать "вперде", "говень" - покажешь себя не в лучшем свете.

(224) Насчет остального крыть нечем? Только по личности осталось?

(221) Крыто уже в (221). Или разжевать?

(223) Зачем мне им рассказвать, если они сами мне рассказывают.

(226) Там очередное великодержвное битье пяткой в грудь.
.
(227) А мне другое рассказывают. И чо? У тебя неудачники, у меня удачники, все как всегда и везде. Ты уже смешон с пророчествами "кряка" америки. Пока что только от намека на проблемы рупь падает. К тому же "никчемному" доллару.

Рано или поздно у банановой республики должны закончится бананы

Рано или поздно бананы у банановой республики должны закончится

(230) Рано или поздно фантиковая империя захлебнётся фантиками.

(231)Да бес с ними , когда у нас спокойная и прогнозируемая жизнь будет . не зависящая от доу джонса?

(232) Уже никогда. Ни у нас, ни у кого либо ещё.
Кондратий Великий шагает по планете (пока ещё первые робкие шаги).

(233)может где и шагает  ,мимоходом , так сказать . а от нас он и не вылезает

(234) может работу сменить?...

(235)Меняй , если хочешь ...вон выборы скоро

(236) мне не надо, у мне все хорошо. у тебя плохо. в общем, надо тебе что-то делать, нельзя все время в кондратии жить...

(235) Точку сборки надо менять.
Она сц... когда не там, всю жизнь портит.
А потом на смертном одре: "А жил ли я? Нет. Некогда было - всё хныкал".

(237)у тебя всёхорошо не = в стране всё хорошо , да и у тебя в одночасье может стать не очень
А  мне хватает , хотя дочь за деньги учится , мать за деньги лечится , а отцу даже деньги не помогли ...просто врача не было тогда , когда он был нужен

(239) ну я не такой гигант мысли, чтобы за всю страну отвечать. правда, то что я вижу вокруг, совсем не похоже на тот апокалипсис, о котором все время пишут недовольные...

(240) Я тут внезапно узнал, что на одной из старых работ, токари - получают, внимание, на ручных станках порядка 45, на станках с ЧПУ наладчики около 60, в конторе которая делает детальки для реакторов.
НО!!!! Мой отец, грамотнейщий электронщик, специалист замечательный(работал с ним на АЗЛК и потом в НИКИэТ), получает на треть меньше??????????
Вот как это назвать? Совок сратый? А контора теперь комерческая.

Сидя у оперативного дежурного, в пограничном управлении фсб по мурманской области - я сышал как 2 дядьки подполковника, обсуждали пенсию в 60 тыр....

(241) "наладчики около 60" (пости 2000 баксов) - ужас! До какой же степени нищеты довёл страну тоталитарный режим.
Долой! Даёшь ЗП наладчика 200 баксов как в 90-х. Но зато запад будет нас хвалить.

(242)Зря ты так.
Ребята коренные москвичи, работают в ящике, и мотаются по всяким РТП, 10 часов в аквариуме, и это при самых лучших обстоятельствах, а то и и на лавке на урале до РТП по классическому бездорожью.
Или 4 часа вертолетом с дозаправкой с рыбачего до Мурманска, на спальниках.
Еще 3 часа до самой крайней северной заставы в стране.
Причем сморят на сторону нордов, а у них разноцветные домики, и асфальтированое шоссе , а у нас грунтовка.
И получают, эти люди  - около 30 тр.

(243)+ За 30 суток командировки, ребята в городе были всего лишь 3-ое суток, все остальное время либо в дороге, либо на крайней восточной точке кольского полустрова, либо на крайней точке полустрова рыбачий, либо на границе с нордами.
А на корабельной сидели почти 2 недели, их оттуда снять не могли, вертолеты в облаках жужали, а сесть не могли - площадки не видели.

Какая там премия, хорошо хоть суточные вернули.

Просто когда сидишь в командировке и смотришь, как по ящику рассказывают про то чем ты занимаешься в даный момент - это круто)
То есть понятие, что для фсб-ков, в части береговой охраны ты делаешь - АСУ, там где в журнал писалось десятилетиями, а тут все автоматизировано, и работает.
Связь между ПУ и РТП по спутнику на уровне 256 кб/с , и цели (кораблики и суда) приходят, и есть что показать на картографии.
Это ощущение - хорошо выполненной работы.

Но деньги распилены и откачены, и приходится за зп работать, за 30 тр.

(245) А вот еще расскажу, наши новые саратовские РЛС-ки бьют на 120 миль, питерские ребята, всю первичку обрабатывают, но на заставе или РТП, - это нах никому не нужно.
Ну пришел лейтеха цель - увидел в журнале зафиксировал, и то иногда, и спать...
А как же ёё наколоть?
Там просто к каунтер-страйку привыкли, а выполнять свои должностные обязянности -нет.
Очень много нашей работы под хвост.

(244) Плохо, конечно. В совке я-юнец получал 300 р. без всяких полярок. Соседи по общаге - 500, 700 и 900.
Вдоль норвежской границы двое суток на лыжах ходил.
Думаешь, если скинуть нынешний противный режим - лучше станет?
"к каунтер-страйку привыкли" - дело то в людях, а не в режиме.

+(247) В Заполярном = город есть такой там.

в Ливии противный режим скинули, теперь там демократия как в Америке, а зарплаты как в Либерии:)