С января вступил в силу новый порядок расчета БЛ.
1) по белой ЗП за прошедшие 2 года
2) не более средней ЗП по России, даже если белых "отСтаТыщ"
3) белая ЗП делится на 730, а не на рабочие дни

... и еще у кого-то язык поворачивается заявлять,
что в России НИЗКАЯ производительность труда

в сложившихся условиях РАБОТНИКИ
1) будут выходить на работу пока не начнутся обмороки
2) будут брать дни в счет отпуска
в результате по здоровью
трудоспособного населения
нанесен очередной мощный удар,
поскольку профилактику здоровья
новый порядок вряд-ли простимулирует

Мне не нравятся постоянные изменения в законодательстве.

Нужно меньше болеть и больше работать, лоботрясы

"профилактику здоровья новый порядок вряд-ли простимулирует"
LOL
Где логика?
Он как раз еще как простимулирует. Народ будет стремиться _меньше_ болеть.

(0) А где это опубликовано?

(0) А чего так "быстро" вскипишалась? Вступило в действие в январе, а сейчас уж лктябрь...

(0)Болничный это ПОСОБИЕ!
Ты вообще должен радоваться что хоть что то платят! До войны не платили! В Африке не платят!

(3) новый порядок простимулирует вот это:

"в сложившихся условиях РАБОТНИКИ
1) будут выходить на работу пока не начнутся обмороки
2) будут брать дни в счет отпуска"

поскольку от гриппа никакая профилактика не спасет
будут таскаться в офисы до потери сознания
заражая коллего по работе и
попутчиков в муниципальном
транспорте
Эффект Эпидемий будет экспоненциальным

... и все купят много АРБИДОЛА!!!

(6) А у древних людей и домов не было, правда ведь? :))

(5) "до того не болела"
+ удивлена безмолствованием народа

(7) Риск заражения снижает иммунитет, а не больничный

не знаю у кого как - у нас в компании есть статья - доплата болничного до среднего. Весь руководящий состав если болеет - получает.
Ничто не мешает работодателю и у Вас пойти по этому пути

Так это про ныне действующий порядок? Или ожидаются какие-то изменения?

ТС, будьте любезны внести ясность.

(12) ТС видно олени с полными сумками TCP IP пакетов постучались копытами в дверь :))

Никакого гемора с подсчетом календарных дней. Всегда-бы так.

(14) Татьяна?
да, только есть небольшая разница в результате
деления ЗП на 30 рабочих или на 20 календарных дней

радуешься, что на---ют на 35% ... или ты альтруист?

(2) Потешь свое самолюбие... сделай сам знаешь что :)

(15) Так ведь и умножаешь потом на число _календарных_ дней?

(0) "2) не более средней ЗП по России, даже если белых "отСтаТыщ" "
- это откуда такое утверждение выросло???

(6) Слова "социальное СТРАХОВАНИЕ" ничего не говорят?

(18) немного неверно сформулировано, но ограничение в размере выплат ведь есть...

(0) вся буря обсуждений была в начале года.
и декретницы могут пока выбирать порядок расчета пособия

(20) Ну не у всех выделенные каналы...

Реальная трагедия для одинесников, сидящих на зарплатах в конверте

(20) это ограничение никакой связи ни с какими "средними" не имеет... ну да не мне тебе объяснять, что ограничение связано исключительно с пределом уплаты страховых взносов...
а вот утверждение в (0) про "средние" ЗП - это чистой воды провокация...

(23) ну так там похоже на тупой копипаст кстати....
только почему то дюже запоздалый....
или ТС решила на больничный уйти? уж не по беременности и родам ли, что решила узнать как считается сейчас больничный )))

В Казахстане давно ограничение на оплату больничного чуть более 100$ в месяц, за исключением декретных. И ничего, никто "не болеет" - то есть берут отгулы, где-то просто работодатель рабочие дни ставит.

(24) ну так еще и в 2012 можно успеть уйти в декрет по старым правилам... ;)))

(25) ограничения и в России давно...

(0) а кто мешает доплачивать до гарантированного минимума за счет прибыли?

(26) ну так она похоже этого не знает ;)))

Ага-ага. Хитренький такой топикстартер ... или тупит или (скорее всего) прикидывается:

1. "По белой зарплате"... Хм-м. А что, нужно считать по СЕРОЙ зарплате?
2. "Не более средней"... Хм-м. Ну так и взносов ты платишь только до 463 тыр, а дальше не платишь, даже если зарплата "отстатыщ". Т.е. взносов с такой зарплаты "отстатыщ" ты платишь 3-4 месяца в году. А в остальное время - свободна. от уплаты взносов.
Давай ты будешь платить 34% всегда со всей зарплаты "от статыщ" и получать более средней. только вот... работодатель разорится.
3. "Делится на 730, а не на рабочие"... Хм-м. Ну так и оплачиваются календарные, а не рабочие. Давай будем делить на рабочие, но когда ты пойдешь в декрет, все субботы и воскресенья из оплаты выкинут. Думаешь, выгадаешь? А ведь можно и прогадать.

раз вот.

(29) к п.3. - так за эти 730 днеей попадают и отпуска и больничные... но только вот эти суммы в расчет не идут... и среднедневной получается гораздо ниже....

Вообще-то, странной мне кажется сама система оплаты нерабочих дней. Ведь больничный - это компенсация потери в заработке во время болезни, а не пособие на лечение. "Старинная" привязка к рабочим дням была логичнее.

(30) с чего это ради отпуска в расчет не идут?

11 октября  - самое время обсудить нововведения которые по идее приняты с первого января...

1сники такие 1сники...

тут видимо не как до жирафа.. а несколько подольше... доходит то...

(30)  отпуска идут.
(15) для одаренных - до этого года считали календарные дни при расчете среднего заработка, в больших организациях проверять этот расчет было очень сложно, многие просто забивали доверяясь 1с. Сейчас гораздо проще.

(30) а что больничные в расчет не идут - так это вполне логично. Это принцип любой страховой компании - чем больше у тебя страховых случаев, тем больнее тебя бьет по карману страховка. Тебя же не удивляет, что если у тебя за год 10 аварий, то ОСАГО для тебя будет дороже, чем если бы ты проездил(а) пять лет безаварийно?
Аналогично и в случае социального страхования - чем больше болеешь, тем меньше оплата следующего страхового случая - следующего заболевания. Не болей два года - и получишь оплату в полном размере.

(34) Морально готовимся к тому, что по заведенной традиции 31 декабря примут решение об изменении порядка расчета всего подряд :). А можно и попозже, как было с формой справки для расчета тех самых больничных.
Бухгалтеры и программисты любят задним числом все пересчитать, медом не корми!

приятно, что одинэснеки хотя бы год спустя, интересуются изменениями в законодательстве...

(37) через полгода чонить поменяется - 1Сники будут ныть - куда дели понятные и прозрачные 730 дней...

никогда не связывался и не буду

что за возмущения? Не платите налоги и не просите ничего у государства. Никто никому ничего не должен будет и все хорошо.

(30) Посмотрим, что ты будешь говорить, когда заболеешь.
Мне новый больничный не нравится.
1) При принятии закона особо рады были женщины после декрета, или отпуска по уходу за ребенком. Суммы были в 3 - 10 раз ниже, чем по старому порядку. Если бы не марш пустых кастрюль, то старый порядок бы не вернули. К тому же пришлось все подобные больничные пересчитывать.
2) У новопринятых работников не оказалось справок за 2 года(так и формы тогда  еще не было). Не все поняли, когда получили больничные по минималке. И эти больничные тоже пришлось потом пересчитывать.

Лично просил уменьшить зп до минимума и выплачивать страховые взносы лично мне работодателя. Кроме того если болею, именно адекватно юолею а не просто не выхожу: в зп не теряю, спасибо работодателю. На людей которые на бумажки смотрят и из кармана не докинут по случаю несчастья работать не буду никогда.

(41) а с чего ты взял, что я довольна новым порядком расчета?
что по новому порядку получаешь по больничному процентов на 25-20 меньше, чем по старому - это я знала еще в январе....

ошибочка не (30), (29). Футбол параллельно. Посмотрел невнимательно

Где вариант: я не болею за счет фсс? Так сложилось что не хожу в бесплатную поликлинику. Один раз пошел: чуть не залечили. Больше не хожу. За свои деньги всегда могу спросить: и врача поменять, и повежливей быть и многое чего.

Главный недостаток всех этих систем расчетов в том, на мой взгляд, что этими расчетами занимается работодатель, а не ФСС, куда поступают все страховые взносы со всех мест работы и куда должен поступать больничный лист.
Ну да мы этот вопрос уже обсуждали тут...

(45) ФСС не оплачивает лечение. Этим занимается медстрах :)

Большая часть РФ работает вчерную, так что пох

(41) ничего не буду говорить, когда заболею. Я - ИП без наемных, и плачу только фиксированные платежи, т.е. копейки, и прекрасно знаю, что суммы больше МРОТ мне от ФСС не видать.

(41) "Посмотрим, что ты будешь говорить, когда заболеешь."
+100500
Не знаю как в России, а в Москве
прием простого терапевта = 500 р
прием квалифицмрованного = 900 р
прием в СемейномДокторе = 1600 р
а верхний предел вообще не ограничен
любой чих от 500 р до 1000 р
- блин, не у всех же КАСКО (тьфу!) ДМС

"не более средней ЗП по России"
это скока?

(50) нет ДМС. все врачи принимают бесплатно. что я делаю не так ?

да.. когда очередь и стоят неохота иду в частную клинику.. плачУ..
опять же - анализы какие проще сдать в каойнить онклиник чем в очередях с бабульками стоять..но опять же - делали какойто комплексный анализ крови на все сразу - забесплатно.. а в частных клиниках он порядка 100-150 баксов стоил

ЗЫ а вообще задолбали...
очень часто встречается, что в конторах с серой зп:
1 - больничный оплачивается полностью (равен зп)
2 - на один-два дня больничный не обязательно брать
такая схема мне намного больше нравится

(43) "по новому порядку получаешь по больничному процентов на 25-20 меньше"

эгоцентризм

если ЗП = 100 000
и так же было ВСЕ 2 предыдущих года,
то пособие все равно будет рассчитано
из 463000 руб. годовых
а это примерно соответствует ЗП 39000

то есть за 2 недели больничного ~18000 (я правильно считаю?)
при "старом" порядке за больничный начислили бы 50000
разница 32000 это не 25-20%, Dear Бух

(51) "это скока?"
463 000 рублей в год

(37) "приятно, что одинэснеки хотя бы год спустя, интересуются"
1) довелось ощутить на личном примере
2) великое видней на расстоянии

(54) не, ты явно прикидываешься. Ты платила с этой своей зарплаты страховые взносы? Со всей суммы (миллион двести в год) или только с 463 тыс? А почему тогда хочешь заплатить взносы с части, а больничный получить со всей суммы?

И еще. ФСС - это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ социальное СТРАХОВАНИЕ. И не более того.
Я уже проводил аналогию с ОСАГО - и там и там обязательное страхование, и там и там есть  верхний фиксированный предел страховых выплат.
Надо отвыкать от иждивенческих мыслей, что по обязательному страхованию тебе кто-то что-то будет возмещать в полном объеме. Фигушки - не выше определенной суммы. На то оно и обязательное страхование. А то привыкли щебетать - больничный, больничный... На самом деле - это страховой случай по обязательному страхованию.

Но никто не отменял дополнительного добровольного страхования.
Если твой работодатель согласен ежемесячно после достижения 463 тыс отчислять с каждой твоей следующей зарплаты в 100 тыс - 34 тысячи в добровольные страховые взносы - то никто ему в этом чинить препятствий не будет. Точно так же никто не запрещает твоему работодателю доплачивать тебе во время болезни до среднего. Но это твои личные отношения с твоим работодателем.  

И к обязательному страхованию никакого отношения не имеют. И требовать от ФСС (а равно и от ОСАГО), чтобы возместили ущерб из расчета миллион двести - хм...

(50) еще раз повторю - ничего не буду говорить. Я знаю, что если разобьют мою машину, я получу по обязательному страхованию (ОСАГО) определенную сумму и не свыше того.
Я точно так же знаю, что если заболею, то получу по обязательному страхованию (ФСС) - определенную сумму (в моем случае МРОТ) и не свыше того.
Но я также знаю, что имею право подстраховаться (и обязательно подстрахуюсь) и помимо обязательного страхования. Как в случае ОСАГО, так и в случае ФСС.

Для меня эти две конторы по обязательному страхованию абсолютно идентичны в смысле, что обе навязаны мне в виде обязательных свыше государством и обе не нужны.
Вот только в случае с ОСАГО почему то вопросов ни у кого не возникает, а в случае с ФСС - возникают.
Почему то все считают ФСС не конторой по обязательному страхованию, а какой то миссионерской организацией, обязанной возмещать полную стоимость страховых случаев.

(50) и не путай ОМС (ДМС) и ФСС.
ОМС - это страховка на оплату твоего лечения.
ФСС - это страховка на возмещение потерянных тобой доходов во время нетрудоспособности.
Возмещение ЧАСТИ потерянных тобой доходов, а не всех твоих доходов.

(6) Вообще-то на это пособие деньги берутся из моего-же (и твоего тоже) кармана. Я не против чтоб вообще отменили бесплатную медицину и больничные, лишь бы налоги лишние не брали.
А то налоги с ФОТ повышают, а больничные урезают.

(59) ФСС - это обязательная страховка, которая при этом является обдираловкой.

(62) ОСАГО - это обязательная страховка, которая при этом является обдираловкой.
И ?
Мы не ведем разговор о пользе/вреде обязательных страховок/обдираловок вообще.

Мы всего лишь говорим о том удивлении топикстартера, которая наивно полагает, что по обязательной страховке ей должны выплатить полную сумму ущерба.

Даже маньяк за свой логан не получит по ОСАГО всей стоимости... :) тьфу-тьфу, чтоб не сглазить, я ему плохого не желаю.

Я НЕ против, чтобы отменили бесплатную медицину и убрали взносы ОМС. Один хрен за все платить.

Я ПРОТИВ того, чтобы отменили ФСС и убрали страховку на возмещение части доходов на время нетрудоспособности. Можно обсуждать проценты, размеры сумм и т.п., но сам факт того, чтобы застраховаться и получить хотя бы часть потерянных доходов (заработка) на время болезни - у меня сомнения не вызывает.

(63) У меня вызывают сомнения игры с государством, и я например мечтаю отказаться от этой страховки.
Наша бесплатная медицина при страховом случае предложила мне проткнуть кость стальной спицей, и обмотать стальной проволокой. И заметьте - совершенно бесплатно :)

Кстати, открыл для себя добровольную диспансеризацию. Буду теперь какждый год проходить в обязательном порядке. А то пока жареный петух не клюнет...

(64) надо же, растет наша бесплатная медицина. еще лет 5 назад бесплатно только в гипс закатывали...

(63). За два месяца беганья по больницам только один раз заплатил за УЗИ сердца, можно было и не платить, но отстоять в длинной очереди. Остальное пока все бесплатно, кроме лекарств. Ну как бесплатно, в смысле за ОМС я конечно плачу. До этого почти 0 лет в больнице вообще не был.

10 лет почти не был, о чем уже жалею.

мессия 2012 на пороге

(58) "Надо отвыкать от иждивенческих мыслей,
А то привыкли щебетать - больничный, больничный...
На самом деле - это страховой случай по обязательному страхованию. "

явно тебе не приходится сталкиваться с реальной медициной
и дай Бог тебе здоровья...

но с какой стати отвыкать?
почему до сих пор возможна была компенсация в размере ЗП или близко к нему?
... в СССР и послеперестроечной России...
почему принимают законы, существенно ухудшающие положение работников?
+ немного ОФФ: где деньги, которые увели из ПФР?

(70) я же говорю - развод.
На неудобные вопросы ты принципиально отвечать не хочешь. Например, в упор проигнорировала вопрос в (57).
То ли сказать нечего, то ли действительно тупо не понимаешь механизмов обязательной страховки.
и в СССР и в постперестроечной России компенсация была в размере, близком к зп в том числе и потому, что ВСЯ зп облагалась страховыми взносами.

Теперь же страховыми взносами облагается сумма только до некоторого предела. И из этого же предела рассчитывается страховая выплата (больничный). Если ты хочешь получать большую сумму больничного - пожалуйста, плати взносы с суммы, большей 463 тыс. только это уже будет добровольное страхование.

Короче, ответь на (57).

И причем тут "сталкиваться с реальной медициной"? Для реальной медицины у тебя другая страховка - ОМС. Если ОМС не хватает -  ДМС. Почему по поводу ДМС у тебя вопросов не возникает.
зы: я же говорю - иждивенческие настроения в полном расцвете.
Человек никак не может понять простую мысль, что если платит ограниченные сверху страховые взносы, то и выплаты по страховым случаям тоже будет ограничены сверху.
Нет, мы продолжаем упорно плакаться и требовать от страховой конторы полную сумму. Иждивенцы в чистом виде. Привыкли к халяве. Ну поплачь, поплачь еще... пожалуйся на реальную медицину.
Вместо того, чтобы пойти в тот же Ингосстрах и застраховаться на случай болезни, будем жалким плачем пытаться выбивать из ограниченной обязательной страховки сумму побольше. А как же - привычка к халяве - страшная сила.

Еще раз - жду ответа на (57)

смотрю Голикова набирает популярности... еще грипп скоро - вакцинация и арбидолизация )

В России болеть очень невыгодно... Хотя всем людям по природе свойственно болеть рано или поздно. Государство должно заботиться о гражданах или воспитывать его кнутом чтоб оно бегало по утрам? А может это не воспитание а тупо комуто надо новый замок на острове в тихом океяне?

У меня больничных нет, так как я ИП. Сама идея не проработанная(что типично для наших властей) особенно в плане оформления больничных.

(72) плевать на голикову.
Дженифер Лопес застраховала одну только свою задницу на миллионы.

Топикстартеру какая религия помешала поступить аналогичным образом?

Я скажу какая - старое совковое воспитание и совковая же привычка к халяве от государства.
И совковое же непонимание, чем обязательное страхование отличается от добровольного - а именно тем, что по обязательному выплаты сверху ОГРАНИЧЕНЫ. В отличии от неограниченых 300 млн$ за задницу Джей Ло.

Очереди в поликлинике б-рр.

(71) Глубокоуважаемый Гость!

Почему ты позволяешь себе такие обороты в общении с малознакомыми людьми?
"На неудобные вопросы ты принципиально отвечать не хочешь. Например, в упор проигнорировала..."

Я не обязана на твои вопросы отвечать,
осознай это, пожалуйста.
Тем более, что ты сам не в состоянии ответить,
почему до января 2011 года порядок оплаты был иной
и деньги откуда-то находились.

С большой долей вероятности могу предположить,
как в скором будущем ты или тебе подобные
демагоги с волевыми подбородками
будут визжать: "Иждевенцы! Привыкли к халяве!!!
Марш на работу в комфортабельный бизнес центр
и на входе внеси через банкомат ежедневную оплату за
организацию этого комфортабельного рабочего места
для тебя, быдло!!!!!
Зарплата? Какая еще тебе зарплата?
Ты обеды свои сначала отработай, урод"
:(

(57) И кто тут прикидывается?
Сотрудник. Работает полгода. После декрета.
Общая сумма заработка уже превысили полляма.
А теперь порадуемся за него. Больничный у него будет....

разрываясь между 2 и 3 мнениями