|
ОФФ: Хочу научиться паять -[ ||| ]- | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
picom
17.10.11
✎
07:10
|
На самом деле паять умею, проблема в другом.
Не понимаю элементарного в радиоэлектронике. Максимальное удовлетворение я получу от предполагаемых приобретенных знаний, если смогу чинить простенькие блоки питания - типа зарядники для телефонов. .. Понятно, что там кондеры, резисторы, транзисторы, стабилизаторы, катушки и т.п. Зачем они все нужны я вроде как понимаю, но как они ведут себя в цепи - понятия не имею. .. В детстве был конструктор с радиоэлементами и батарейкой, так вот из всего этого мешка я пользовался только регуляторами, датчиками и резисторами. А теперь, где такой конструктор найти не знаю. … Но дело и не в конструкторе, а в теории Например, в блоке питания часто вытекают конденсаторы. 1. Я понятия не имею нафига они стоят в цепи и подлечены еще к тому же то параллельно, то последовательно. Вроде как они должны фильтровать напряжение или могут работать как резисторы. И когда кондер вытек он завышает напряжение или его вообще не выдает на выходе. Недавно вышел блок питания на 12 вольт из строя, кондеры перепаял и получил на выходе 19 вольт, что это кондеры не те или еще что-то навернулось!?... 2. Я не понимаю зачем транзисторы в тех-же блоках питания, хотя это могут быть и стабилизаторы (стабилитроны). 3. .. В общем вы меня поняли, ищу самоучитель, конструктор, обучающий сайт, видео, учителя… |
|||
1
strange2007
17.10.11
✎
07:15
|
(0) В асю стучись - расскажу про блоки питания, грабли с ними и нюансы по ремонту или модификации
|
|||
2
Kraft
17.10.11
✎
07:15
|
(0) на хабре было, поищи
|
|||
3
Повелитель
17.10.11
✎
07:18
|
Утром китайцы делают зарядку
А вечером идут и продают её )) Жил бы в Китае, умел бы из подручных средств собирать процессор )) |
|||
4
strange2007
17.10.11
✎
07:20
|
(3) Это подзаборный китай. Заводской очень даже не плох.
|
|||
5
Матвеев Максим
17.10.11
✎
07:21
|
(1) а что ты такого уникального можешь рассказать чего нет в сети и в книжках?
|
|||
6
picom
17.10.11
✎
07:22
|
(2) дайте ссылку
все что находил в самоучителях барахло непрактичное про методы выращивания транзисторов из технаря |
|||
7
strange2007
17.10.11
✎
07:22
|
(5) Почему уникальное? Просто в куче и по существу. К тому же нюансики всякие не найдешь с наскоку в инете
|
|||
8
picom
17.10.11
✎
07:24
|
(7) я обязательно выйду на связь )
|
|||
9
picom
17.10.11
✎
07:26
|
(3) это мой любимый анекдот
|
|||
10
Повелитель
17.10.11
✎
07:30
|
(4) Я разве качество пытался оскорбить? Я хотел сказать, что некоторые у нас Лампочку вкрутить не могут, а китайцы на коленке высокотехнологические приборы собирают.
|
|||
11
picom
17.10.11
✎
07:38
|
Вот новый блок питания на 12 вольт от домашней светодиодной ленты
Покупал на ебае, поэтому сдать по гарантии не могу проработал 5 часов и сдох( http://s017.radikal.ru/i412/1110/6d/3b17a29dc3f5.jpg http://s017.radikal.ru/i436/1110/8f/02ee0007538c.jpg В нем много непонятных для меня элементов, например Все в правом верхнем углу |
|||
12
IamAlexy
17.10.11
✎
07:42
|
(11) ну ты темнота.. чего там непонятного то..
это же - детальки... |
|||
13
picom
17.10.11
✎
07:43
|
Я понял, все что с ножками > 2 < 6 для меня загадка )
|
|||
14
IamAlexy
17.10.11
✎
07:44
|
больше шести начинаается "сороконожка" ? :)
|
|||
15
Ткачев
17.10.11
✎
07:46
|
(11)Каждая деталька стоит определенных денег, значит чем больше деталек, тем дороже конструкция, что тут не понятного ?!
|
|||
16
sda553
17.10.11
✎
07:46
|
Умеешь программировать? Тут почти то же самое. Каскад за каскадом это как модуль за модулем в программе. Задача - обработать первонач сигнал в что то что тебе надо. вот если как то так рассуждать то вся цепь упрощается.
У меня в детстве какая то книжка была, после которой у меня наступило прозрение в транзисторах, но вот не помню какая |
|||
17
IamAlexy
17.10.11
✎
07:47
|
(16) "...и что такое транзисторы...?" :)
|
|||
18
picom
17.10.11
✎
07:49
|
Ну вот я думаю как так
рядом блок питания на 5 вольт он совсем маленького размера, прямо все элементы запаяны в двухштырьковую узкую вилку и в ней разъем для USB Походу импульсный ... |
|||
19
sda553
17.10.11
✎
07:51
|
Я могу объяснить это, как элемент, которому на две ножки подаешь слабые изменения напряжения, а он в ответ выдает сильные изменения тока на третью ногу
|
|||
20
picom
17.10.11
✎
07:52
|
(19) я это понимаю, не понимаю нахрена это в БП
|
|||
21
Mikeware
17.10.11
✎
07:53
|
оно тебе это надо? :-)
Если серьезно, то темы типа "там кондеры, резисторы, транзисторы, стабилизаторы, катушки ... как они ведут себя в цепи" - начала рассматриваются в средней школе в курсе физики. "конденсаторы. Я понятия не имею нафига они стоят в цепи и подлечены еще к тому же то параллельно, то последовательно." - тот же курс физики. ------------ Если у тебя _такие_ знания - поздно тебе их обретать. Пусть специалистты занимаются... |
|||
22
picom
17.10.11
✎
07:56
|
(21) курс физики не прошел мимо
практики нет и некому было ее давать в теории все вроде знаю, а вот цепь собрать на 220~ из обрывков этих знаний не могу |
|||
23
1Сергей
17.10.11
✎
07:56
|
была, вроде, программка. Там создаёшь цепь элементов, включаешь, и она эмулирует работу
|
|||
24
picom
17.10.11
✎
07:57
|
(23) Гениально, точно
дайте ссылку а я как дурак ищу констркуторы в детских магазинах ) |
|||
25
picom
17.10.11
✎
07:59
|
А вообще вот что
Нравится запах бензина и велосипед - купил мотоцикл, сезон закрылся, зато чувствую душевную полноту. Нравится запах канифоли и дыра в мозгу - надо заполнять ее |
|||
26
strange2007
17.10.11
✎
07:59
|
(24) От конструктора не отказывайся! Практика хорошая для начинающих. Ты вообще знаешь как работают импульсные БП? Как осуществляется питание модуля сравнения выходных параметров? Как изменяется работа от разных типов диодных матриц? Я про общие принципы
|
|||
27
sda553
17.10.11
✎
08:00
|
(20) Ну дык смотри, заземляешь базу и получается что напряжение не изменяется на двух ногах, а значит через третью ногу идет СТАБИЛЬНО постоянный ток. Дальше ставишь резистор и превращаешь его в СТАБИЛЬНОЕ напряжение. Вот и получился СТАБИЛИЗАТОР НАПРЯЖЕНИЯ
|
|||
28
strange2007
17.10.11
✎
08:00
|
(25) Канифоль конечно круто, но часто лучше жидкие средства
|
|||
29
popcorn
17.10.11
✎
08:00
|
Программка называется Proteus, сам пользуюсь для отладки контроллеров. В гугле поищи где скачать.
|
|||
30
Рэйв
17.10.11
✎
08:00
|
(0)Имхо, каждый должен заниматься своим делом. Програмер программировать, электронщик паять. Если что-то надо реально починить , а знаний 0 , то лучше "позвать специалиста". А в свободное время можно паять по учебникам начинать не спеша в виде хобби.
|
|||
31
picom
17.10.11
✎
08:00
|
(26) Диодный мост как-то собирал, щас уже не повторю (
Он нужен чтобы из переменного напряжения получить постоянное ) Хотя я так и не понял почему просто одним диодом не обойтись ) |
|||
32
strange2007
17.10.11
✎
08:01
|
(27) Стабилитроны эффективней транзисторов
|
|||
33
Mikeware
17.10.11
✎
08:01
|
(24) PSPICE? Specctra
|
|||
34
1Сергей
17.10.11
✎
08:02
|
(33)+1 PSpice
|
|||
35
strange2007
17.10.11
✎
08:02
|
(31) С одним диодом ты оставишь только половинку от входящего. В диодном мосту все плюсики на один контакт переводятся, а минусики на другой
|
|||
36
sda553
17.10.11
✎
08:02
|
(31) Потому что тогда будет только положительный или отрицательный полупериод, второй будет отсекаться и соответственно только половина мощности
|
|||
37
picom
17.10.11
✎
08:03
|
(30) Я конечно испытываю кайф от программирования,
например напишешь отчет клевый и красивый, продашь его за 5 тр и радуешься. НО это надоедает иногда, хочется нового адреналина, старый не торкает Поэтому когда перепаял беспроводную мышку, чтобы она работала только когда зажата боковая кнопка - был счастлив. Без хобби тяжко ) |
|||
38
1Сергей
17.10.11
✎
08:04
|
(31) потому что в розетке может быть слева фаза, справа ноль, а может быть и наоборот
|
|||
39
strange2007
17.10.11
✎
08:04
|
(37) Если руки чешутся, займись моделированием. Там тебе и паяльник и клей и масса кайфа от результата
|
|||
40
Mikeware
17.10.11
✎
08:05
|
(39) "клей и масса кайфа" ???? :-)))
|
|||
41
picom
17.10.11
✎
08:06
|
(38) Блин точно, я не допер. Жаль что нет процедуры НайтиФазу ()
|
|||
42
strange2007
17.10.11
✎
08:06
|
(40) Мы думаем об одном? Теперь себя чувствую настоящим одинэсником :)))
|
|||
43
MistK
17.10.11
✎
08:06
|
вот, пробегала на хабре ссылка, симулятор электронных схем: http://licrym.org/circuit/index.html
|
|||
44
picom
17.10.11
✎
08:06
|
(39) Это мне вообще не нравится
|
|||
45
Mikeware
17.10.11
✎
08:11
|
(42)Жадным, или...? :-)
|
|||
46
strange2007
17.10.11
✎
08:12
|
(45) и ленивым! Не, я настоящий!!!!! Все, пойду тоже паять... с клеем
|
|||
47
Mikeware
17.10.11
✎
08:19
|
(0) Попадалась не так давно книжка - Гаврилов "Искусство схемотехники. просто о сложном". Для начинающего весьма неплохо. Хотя уже не азы, как Борисовв, но и еще не Хоровиц и Хилл, но как основа (скажем так - "для третьекласников") - пойдет.
|
|||
48
Вуглускр1991
17.10.11
✎
08:24
|
(21) Ты не прав! Знания "специалистов" - чаще всего пережованное гно. "Дядя Вася" с тремя классами образования и 50 годами стажа рубит тему полностью, но при этом все его знания можно уместить в небольшую методичку. В том каменном веке, в котором мы все тут живем, 80% технологий становятся доступны за 3 вечера втыкания. А "Дядя Вася" сделает денег и сделает не качественно.
(0) +1. |
|||
49
Mikeware
17.10.11
✎
08:31
|
(48)Для всякого "втыкания" нужна база.
Ну и насчет "3 классов образования" - некоторый перебор. Видел я таких мастеров... |
|||
50
ЧеловекДуши
17.10.11
✎
08:41
|
(0)Профессию решил сменить? ;)
|
|||
51
Начинающий Программер
17.10.11
✎
08:52
|
Наверное, стоит начать изучение не с перепайки блоков питания, а с создания каких-нибудь интересных приборов (рация, светосигнализация, радиопередатчик и т.п.) - тогда и паять интереснее будет. А от пайки обыкновенных блоков питания интерес наверняка быстро пропадет. В инете много схем всяких интересных фиговин, наподобие тех, что в советском "Юном технике" печатались. Я, к смеху сказать, по "Юному технику" пытался некоторые схемы спаять, будучи младшеклассником. Никаких понятий о величинах сопротивляемости резисторов, о микрофарадах ещё не было, поэтому тупо выпаивал из старого магнитофона резисторы и конденсаторы с подходящими номерами (R1, R2, R3, C1, C2 и т.д.) и спаивал их по схеме, соединяя с помощью проводков. Конечно, ни одна схема так и не заработала:-)
|
|||
52
Xapac
17.10.11
✎
08:54
|
(43)тупая программа ниче не понимаю.((( а есть попрощще, и чтобы с картинками?
|
|||
53
mishaPH
17.10.11
✎
08:55
|
(51) самое интересное это то, что нужно в быту. Например сделать систему "умный дом" у себя.
|
|||
54
smaharbA
17.10.11
✎
08:58
|
в правом верхнем углу можно все детальки выкинуть и заменить перемычкой, но лучче не надо
|
|||
55
DmiVo
17.10.11
✎
08:58
|
книга «Искусство схемотехники» авторы Хоровиц и Хилл
|
|||
56
max1c2011
17.10.11
✎
08:58
|
(0)вообщето надо радиоэеткронику изучать. это сложная наука - в ВУЗах не один год учат
|
|||
57
Xapac
17.10.11
✎
08:58
|
(53)я хочу робота себе спаять, и в быту использовать правда незнаю нифига из этого всего(
|
|||
58
mishaPH
17.10.11
✎
09:00
|
(56) Это как научится водить авто - это не научится крутить рулем.
Паять и я умею когда-то в детстве собирали разное. Но вот счас ничего не сделаю ибо уже забыл, да и технически отстал. Это как в ИТ надо все время быть в "тонусе". |
|||
59
max1c2011
17.10.11
✎
09:02
|
(11)каждая деталь несет миссию. так как китайцы экономя порой выпаиваю нужное - значит все работают.
А вообще - ПО БЛОКУ ПИТАНИЯ - САМЫЙ ПРОСТОЙ: Все просто 1. Входной фильтр от поммех 2. понижающий трансформатор 3. дионый мост 4. конденсаторы фильтра 5. стабилитрон напряжения 6. оконечный фильтр |
|||
60
max1c2011
17.10.11
✎
09:05
|
(58)я в вузе учил электронику, паяли приемники )))
Сейчас ничего не особо не помню, но по Блоку питания разберусь. >> Это как в ИТ надо все время быть в "тонусе". Не совсем - там не так быстрые процессы. Вспомнит и триггеры и счетчики и проч...Если знал. ГЛАВНОЕ - МЫШЛЕНИЕ! Понимать КАК работают цепи - для чего в базе транзистора стоят резисторы и проч! Почему здесь надо ставить конденсатор. Но только надо быть технарем. А то у нас девченки были - паять то паяли, а как работает - не понимали! а вот зачем автору на склоне лет это - не знаю! |
|||
61
mishaPH
17.10.11
✎
09:06
|
(60) ну само собой еще и понимание должно быть. Если учил конечно это вспомнится.
|
|||
62
mishaPH
17.10.11
✎
09:09
|
но мне вот например это уже и не интересно. по мелочам что-то припаять пару проводков например в атво паяльник держу. а так чтобы что-то конструировать - банально уже и времени нет.
|
|||
63
Kashey
17.10.11
✎
09:10
|
http://easyelectronics.ru
Раздел для начинающих посмотри. "Основы на пальцах" |
|||
64
aka AMIGO
17.10.11
✎
09:32
|
йэх!! где мои 17 лет :) в смысле - 30 и дальше :)
сам конструировал блоки питания, сам собирал, сам эксплуатировал :) в особой моде были полевые транзисторы, из-за надежности и легкости управления.. до сих пор лежит коробочка - самодельный автомат для фотопечати, с датчиком - фоторезистором.. очень удобная штука была! особенно при цветной печати (если кто не в курсе: было такое время, когда цифровиков не было! :)) ) а паяльники.. у меня из 3 штуки: 50вт, 100вт и 200вт, последний покупал для пайки радиатора в авте.. очень успешно :) сколько приемников собрал.. йэх, где мои 17 лет.. ну и т.д., читайте с начала :) Автор! успехов тебе в нелегком деле радиотехники! почитай литературу про транзисторы.. это увлекательное дело :) |
|||
65
strange2007
17.10.11
✎
09:54
|
25, 45 и 65 ватт. Вроде мощнее не нужны паяльники
|
|||
66
aka AMIGO
17.10.11
✎
10:02
|
(65) это точно, разве, что разово
у меня 50вт с самодельным-же регулятором, от 0вт до 50вт :) очень удобно получился подбор температуры жала, когда я заплавлял разлохматившиеся края у нейлоновых штор :) |
|||
67
Neg
17.10.11
✎
10:06
|
(64) А когда полевые транзисторы были надёжными? У них малый переход, гавкались даже не от заземлённого паяльника.
|
|||
68
strange2007
17.10.11
✎
10:07
|
(67) За то у них часто КПД выше
|
|||
69
aka AMIGO
17.10.11
✎
10:47
|
(67) - при аккуратном обращении с ними - это неоценимый элемент автоматики
а надежны они тогда, когда уже впаяны. хранить - только с обмотаными проволочкой ножками :) |
|||
70
aka AMIGO
17.10.11
✎
10:49
|
+69 не сжег ни одного полевика в жизни :)
|
|||
71
Aleksey
17.10.11
✎
10:51
|
(24) В институте мы на Micro-Cap 5 работали wiki:Micro-Cap
|
|||
72
picom
17.10.11
✎
10:53
|
(47) ок спасибо посмотрю
(51) мне интересно фиксить ) (52) +1 (59) начинаю прокачиваться, спасибо (71) посмотрим, спс |
|||
73
ikar-rus
17.10.11
✎
10:54
|
(0) ОРЭ (Основы радио-электроники) почитай там как раз для тебя написано. (Преподается на факультетах физики для начала понимания схем и принципов.)
|
|||
74
picom
17.10.11
✎
10:56
|
(!!!!!) Может откроем ветку
и починим блок питания онлайн ? |
|||
75
Aleksey
17.10.11
✎
11:02
|
Еще было Electronics Workbench
Программа Electronics Workbench предназначена для разработки, имитации, отладки и тестирования принципиальных электрических схем и обладает рядом приемуществ перед своими аналогами, главными из которых являются простота и надежность. |
|||
76
ado
17.10.11
✎
11:09
|
(22) "конденсаторы. Я понятия не имею нафига они стоят в цепи и подлечены еще к тому же то параллельно, то последовательно." -- это не практика, это самая чьо ни на есть теория. И курс физики таки мимо тебя прошел.
|
|||
77
Aleksey
17.10.11
✎
11:13
|
(43) Ого вечный двигатель? Т.е. что питает LRC контур? Или идеальные условия, когда потерь в цепи нет?
|
|||
78
Patrio_
O_Muerte 17.10.11
✎
11:14
|
(10)А еще у них каждая кухарка может управлять государством.
|
|||
79
ado
17.10.11
✎
11:15
|
(57) Робот -- это уже не только схемотехника. Это уже в механике, приводах нужно разбираться.
|
|||
80
Mikeware
17.10.11
✎
11:17
|
(59) сейчас блоки питания делаются несколько по другому...
|
|||
81
picom
17.10.11
✎
11:27
|
(80) блок питания именно такой, см (11)
Кстати напруги нет на понижающем трансформаторе ( |
|||
82
strange2007
17.10.11
✎
11:28
|
(80) У описанного в (59) очень высокое КПД и его просто изготавливать
|
|||
83
Mikeware
17.10.11
✎
11:30
|
(82) У линейного стабилизатора - высокий КПД??? Да офигеть...
|
|||
84
ado
17.10.11
✎
11:34
|
(0) На мну тоже периодически накатывает желание чего-нибудь попаять. Но по здравому размышлению быстро отпускает ;-)
|
|||
85
Mikeware
17.10.11
✎
11:37
|
(81) нет, _именно_ _не_такой_
На картинке - типичный импульсник. Такой транс 24 ватта на 50 герцах не вытянет чисто по габаритной мощности. |
|||
86
ikar-rus
17.10.11
✎
11:38
|
(84) особенно после фейерверков в руках
|
|||
87
ado
17.10.11
✎
11:43
|
(86) Осподя, да какие там фейерверки ... Просто ... ну не обымешь всего.
|
|||
88
ado
17.10.11
✎
11:44
|
+(87) Да и руки у меня больше под работу головой заточены ;-)
|
|||
89
picom
17.10.11
✎
11:52
|
(43) собрал блок питания на 12 вольт из одного диода и катушки понижающей
все работает ) почему на практике все не так ... ? Самое клевое что после выключения ток из трансформатора еще питает светодиод ) еще 5 мин http://s017.radikal.ru/i421/1110/69/1422cf74e250.png |
|||
90
sda553
17.10.11
✎
23:33
|
||||
91
DGorgoN
17.10.11
✎
23:38
|
(89) Чето странная какаято схема бп.
диод обычно ставят после понижающей катушки.. Кстати сам по себе светоДИОД это тоже диод. Если напряжение позволяет то можно и без диода обойтись. |
|||
92
DGorgoN
17.10.11
✎
23:42
|
(90) Зачем там в диодном мосту конденсаторы? для большей нелинейности амплитуды?
|
|||
93
Злопчинский
18.10.11
✎
00:38
|
Берем от телефонной трубки телефон (то что вверху у уха), берем два пробова - один мотаем в телеантенне. второй - выткаем в землю. РАБОТАЕТ!
|
|||
94
H A D G E H O G s
18.10.11
✎
01:47
|
||||
95
IVIuXa
18.10.11
✎
01:59
|
(0)
трудно что то новое спаять... есть желание догнать китайцев ? |
|||
96
Противный
18.10.11
✎
02:19
|
мля...
ЗЫ: поржал... достойно пятницы... ЗЫЫ: нас в технаре препод на первом курсе спрашивал: "А сможете ли вы отремонтировать телевизор?", паять к тому времени мы уже умели, а в схемотехнике ни бум бум еще были, поэтому добросовестно отвечали : "Нет не сможем!", с чем он и не соглашался: "Вам достаточно выпаивать по детальке бежать в магазин покупать такую же и впаивать на место, в конце концов вы найдете неисправную и почините телевизор..." Мораль сей басни такова: если ты можешь это распаять/запаять и у тебя есть "склад" запчастей с ремонтом нет проблем, даже если под руками нет ни одного прибора... Мораль вторая (медицинская) никогда не пренебрегайте внешним осмотром: 99% неисправностей определяются при осмотре и по нагреву элементов... Мораль третья (для спецов широкого профиля): вам не надо знать все, вам надо знать где об этом можно прочитать... |
|||
97
Mikeware
18.10.11
✎
09:24
|
(96) Далеко не всегда можно заменой "по одной детали" починить... Допустим, в мостах часто дохнут оба транзистора в обоих плечах, а заодно и диоды... Заменив один, ты гарантированно его убъешь при включении... И т.п.
а тезис "если ты можешь это распаять/запаять и у тебя есть "склад" запчастей с ремонтом нет проблем, даже если под руками нет ни одного прибора..." напоминает задачку про обезьяну перед печатной машинкой, и "войну и мир". |
|||
98
IVIuXa
18.10.11
✎
09:29
|
(97)
можно просто телевизоры подменять - дешевле будет :) |
|||
99
Mikeware
18.10.11
✎
10:12
|
(98) цыган смотрит на своих десятерых грязных детишек и думает: «Этих помыть или новых наделать?»
© |
|||
100
mishaPH
18.10.11
✎
10:13
|
100..
|
|||
101
popcorn
19.10.11
✎
09:50
|
(38) :))))))) Блин не поэтому! ! !
|
|||
102
picom
24.10.11
✎
09:57
|
Перепаял 2 кондера на блоке питания
Он заработал, но на выходе 19 вольт вместо 12 кондеры не подходят ? |
|||
103
H A D G E H O G s
24.10.11
✎
11:48
|
(102) Без нагрузки?
|
|||
104
H A D G E H O G s
24.10.11
✎
11:54
|
Поставь в нагрузку резистор 200 ом, пару ватт мощности и замерь.
Только подключай сначало резистор, а потом блок питания в сеть. |
|||
105
picom
24.10.11
✎
12:52
|
200 Ом
у меня кроме паяльника и старых БП и матерей ничего нет |
|||
106
Mikeware
24.10.11
✎
12:53
|
(105) лампочку автомобильную воткни...
|
|||
107
dmpl
24.10.11
✎
12:54
|
(11) В правом верхнем углу стоит входной фильтр. Вряд ли с ним что-то случилось - там все дубовое.
(23) Без кучи знаний не взлетит. Например, там даже мультивибратор не заработает так, как должен без определенных действий со стороны разработчика. (24) MicroCap, Electronics Workbench, PSPICE и т.д. и т.п. Она далеко не одна. (102) Где, в том БП, что в (11)? При таких симптомах проблема, скорее всего, в обратной связи. См. U1 сверху в центре (это оптрон), если он не работает, контроллер инвертора считает, что на выходе ничего нет - и выдает напряжения столько, сколько может. |
|||
108
picom
24.10.11
✎
14:38
|
(107) БП, который на (11) еще не чинил
пока занимаюсь подобным БП тоже на 12 вольт его удалось запустить, но (102) |
|||
109
dmpl
24.10.11
✎
15:04
|
(108) Ну ищите обратную связь. Не исключено, что выход конденсаторов из строя был лишь следствием завышенного напряжения.
|
|||
110
picom
25.10.11
✎
08:36
|
(109) Скорее всего так и есть, т.к. кондеры то на 16 вольт
===== (all) http://s59.radikal.ru/i166/1110/08/a7f20804adb2.jpg вот фото БП, поменял два правых конденсатора на выходе стало 19 вольт вместо 12 |
|||
111
picom
25.10.11
✎
08:36
|
+(110) Сори, два левых (слева)
|
|||
112
Mikeware
25.10.11
✎
08:38
|
(108) Тебе ж задают конкретный вопрс - повышенное напряжение на ХХ или под нагрузкой? нагрузи БП хоть чуть-чуть..
|
|||
113
picom
25.10.11
✎
08:42
|
(112) Щас будет ответ - паяльник разогревается уже
воткну на выход лампочку на 12 в от авто |
|||
114
picom
25.10.11
✎
08:53
|
(113) (104) Под нагрузкой 19,8 и растет до 20,5, дальше выключил
|
|||
115
Иде я
модератор
25.10.11
✎
08:56
|
А давайте подключим СД-54!
Есть СД-54 2 кондера 1.0 мкф +-20% 400В К73-11 и один кондер 0.55 мф 400В Еще есть ТПП-225-220-50 И схема http://www.lepse.com/ru/product/122 |
|||
116
picom
25.10.11
✎
08:58
|
(115) а потом динамомашиной получать 12 в ?
|
|||
117
Иде я
25.10.11
✎
09:06
|
(115) Зачем ? Там обороты 10 в минуту.
Хочу тумблер сделать для очистки драгоценностей и полировки алмазов. А то граненые они - хочу круглые |
|||
118
Lenka_Boo
25.10.11
✎
09:08
|
(0) Поиграйся в подобный конструктор:
http://www.meganova.ru/3-elektronnye-konstruktory/2-znatok-320.html Оч наглядно. |
|||
119
picom
25.10.11
✎
09:09
|
(118) да я смотрел его, не увидел там транзисторов и т.п.
|
|||
120
Lenka_Boo
25.10.11
✎
09:33
|
(119) Транзисторы, фотолементы и прочая лабудень там в оболочках специально, чтоб дети не растеряли детальки в первый же день и не поранились.
(Детальками от этого конструктора дополнялась схемка для прошивки умершего биоса на ASUS P5B без выпаивания) Так про него и узнала ))) |
|||
121
dmpl
25.10.11
✎
09:38
|
(110) В общем, ключевой элемент обратно
|
|||
122
dmpl
25.10.11
✎
09:39
|
(110) В общем, ключевой элемент обратной связи - 4-выводный элемент рядом с R12. На левой стороне (2 контактах) у него есть напряжение или нет?
|
|||
123
dmpl
25.10.11
✎
09:43
|
(115) 2 по 1,0 мкФ соединяй параллельно и подключай вместо C2, оставшийся конденсатор вместо C1.
|
|||
124
picom
25.10.11
✎
11:06
|
(122) 1,2 вольта но помойму как-то было 8 воль
|
|||
125
dmpl
25.10.11
✎
11:48
|
(124) Вообще маловато... но надо тогда модель оптрона определить. Какие надписи есть на этой детальке?
|
|||
126
picom
25.10.11
✎
11:55
|
(125) BO946 817B G
http://s017.radikal.ru/i435/1110/47/c6452f49ed6f.jpg |
|||
127
dmpl
25.10.11
✎
12:07
|
(126) Похоже, резистору между транзистором и конденсатором конец (см. его цвет). Такое бывает из-за сильного превышения номинальной мощности. Что, в свою очередь, может быть вызвано пробоем, например, транзистора или КЗ дорожек (надо фото платы с обратной стороны). Хотя не исключено, что и 19 В вместо 12 В тоже могли такое вызвать...
|
|||
128
picom
25.10.11
✎
12:18
|
(127) согласен, он в какой-то копоти
обшкаблил - цвет один фиг перегретый Фото обратной строны http://s017.radikal.ru/i421/1110/29/9b33ea8768b6.jpg |
|||
129
dmpl
25.10.11
✎
12:26
|
(128) Блок как сломался? Выдавал очень низкое напряжение?
|
|||
130
picom
25.10.11
✎
12:29
|
(129) Очень высокое и сгорел блок управления светодиодной лентой
на нем был стабилитрон до 40 воль преобразующий в 5 так вот этот стабилитрон задымился ... Резистор выпял и прозвонил выдает 622 Ома |
|||
131
dmpl
25.10.11
✎
12:31
|
(128) Вообще, надо проверять омметром/тестером диодов транзистор. Для этого его надо выпаять (запомнив как он стоял), при проверке надо проверить все комбинации ножек: 1-2, 1-3, 2-3. Причем при проверке надо проверить обе полярности. При одной полярности должна быть небольшая проводимость, при обратной - бесконечность. Такое поведение должно быть у 2 комбинаций, третья должна давать бесконечность для обоих полярностей.
|
|||
132
dmpl
25.10.11
✎
12:34
|
(130) Сопротивление сейчас измерять не очень надежно. Хотя 620 Ом - более-менее реальная величина. Значит, транзистор, скорее всего, пробит.
|
|||
133
zahar140382
25.10.11
✎
12:37
|
http://radiosit.ru/news/tranzistor_ehto_ochen_prosto/2010-10-24-631
Вот неплохая книга по транзисторам |
|||
134
Пришел в тапках
25.10.11
✎
12:38
|
Радиокот предлагали?
|
|||
135
picom
25.10.11
✎
12:38
|
(132) Его (транзистор трехлапый) тоже выпаивать? и что в нем мерить? напряжение было почти везде 19 в на нем, с него надо данные ?
(131) Сначала может по транзистору трехлапому инфу надо ? |
|||
136
zahar140382
25.10.11
✎
12:40
|
(135) транзистор проверь два pn перехода
|
|||
137
picom
25.10.11
✎
12:40
|
(134) http://radiokot.ru/circuit/power/supply/01/ оно ?
(136) как ? |
|||
138
zahar140382
25.10.11
✎
12:42
|
смотришь модель транзистора.в справочнике сморишь как ножки расположены и относительно базы проверяешь два pn перехода
|
|||
139
zahar140382
25.10.11
✎
12:43
|
||||
140
zahar140382
25.10.11
✎
12:45
|
кстати по поводу научится ремонту электроники! поищи в сети видео диски с обучением от чипа и дипа
|
|||
141
zahar140382
25.10.11
✎
12:47
|
||||
142
zahar140382
25.10.11
✎
12:48
|
||||
143
picom
25.10.11
✎
12:50
|
(138)
Вот опять общее фото http://s59.radikal.ru/i166/1110/08/a7f20804adb2.jpg трехлапый транзисторы есть большой левый верхний угол трехлапый транзисторы есть поменьше левый нижний угол, около желтого конденсатора какой надо проверять то ? |
|||
144
zahar140382
25.10.11
✎
12:51
|
оба проверяй
|
|||
145
dmpl
25.10.11
✎
12:51
|
(135) Можно, в принципе, не выпаивать - если он пробит, то будет почти нулевое сопротивление между выводами. См. маленький транзистор около желтого конденсатора.
|
|||
146
zahar140382
25.10.11
✎
12:52
|
не выпаивая невсегда проверишь
|
|||
147
zahar140382
25.10.11
✎
12:53
|
если обрыв то можешь обломатся
|
|||
148
dmpl
25.10.11
✎
12:54
|
Маркировку верхнего "транзистора" скажи - это может быть микросхема интегрального стабилизатора питания (если там будет надпись типа 7805 - это оно).
|
|||
149
zahar140382
25.10.11
✎
12:56
|
если на выходе напряжение не соответствует посмотри стабилитрон навыходе
|
|||
150
zahar140382
25.10.11
✎
12:57
|
||||
151
zahar140382
25.10.11
✎
12:59
|
(148) скорее всего это оно
|
|||
152
picom
25.10.11
✎
12:59
|
(145) 8,7 ком в одном положении
(148) PEC 536, а снизу диодики нарисованы на нем под этой надписью |
|||
153
zahar140382
25.10.11
✎
13:05
|
||||
154
picom
25.10.11
✎
13:08
|
(153) нет
вот он |
|||
155
picom
25.10.11
✎
13:08
|
||||
156
dmpl
25.10.11
✎
13:09
|
(152) 1. Надо все 3 комбинации проверить, в обоих полярностях.
2. Тогда это, скорее всего, сборка из 2 диодов. |
|||
157
picom
25.10.11
✎
13:11
|
(156) 2 ноги в любой полярности выдают 8,7 кОм
|
|||
158
zahar140382
25.10.11
✎
13:12
|
выпаивай
|
|||
159
zahar140382
25.10.11
✎
13:14
|
||||
160
zahar140382
25.10.11
✎
13:14
|
проверяется так же
|
|||
161
picom
25.10.11
✎
13:16
|
(158) какой выпаивать и проверять?
уже оба выпял на маленьком написано TL431 |
|||
162
zahar140382
25.10.11
✎
13:17
|
оба проверил пробоев обрывов нет?
|
|||
163
picom
25.10.11
✎
13:19
|
(162) пробой это когда нет сопртивления совсем?
|
|||
164
dmpl
25.10.11
✎
13:19
|
(161) Дело плохо - это не транзистор, а компаратор TL431: http://www.fairchildsemi.com/ds/TL/TL431.pdf
Его проверить сложнее. |
|||
165
zahar140382
25.10.11
✎
13:19
|
высокое сопротевление
|
|||
166
zahar140382
25.10.11
✎
13:21
|
когда ноль сопротевление это пробой
|
|||
167
zahar140382
25.10.11
✎
13:22
|
посмотри видео по проверке транзисторов я кидал ссылку
|
|||
168
dmpl
25.10.11
✎
13:22
|
(161) Измерь сопротивление 2 голубых резисторов в нижнем левом углу платы.
|
|||
169
picom
25.10.11
✎
13:24
|
(162) Большой который 2 диода работает, проверил и уверен, т.к. там все просто ток проводит только в одном направлении )
Маленький не проверяется в любом положении ( TL431 (164) компаратор - как все сложно в китайском БП ) |
|||
170
picom
25.10.11
✎
13:28
|
(168) один 9 кОм, другой 39 кОм
|
|||
171
dmpl
25.10.11
✎
13:32
|
(169) Да он недорого стоит - рублей 5-10 в розницу (с учетом 200-300% наценки). Номиналы голубых резисторов нормальные, поэтому смело едем в магазин радиодеталей за TL431.
Возможно, потребуется еще и оптрон (он мог не выдержать большого тока как и резистор). Для проверки этого надо вместо TL431 впаять переменный резистор на 10 кОм (выводы 2 и 3, т.е. ближние к оптрону) и покрутить его, либо впаять резистор на 1 кОм и измерить напряжение, затем если осталось 19 В - 470 Ом и опять измерить напряжение. Если так 19 В и останется - оптрон под замену тоже. |
|||
172
picom
25.10.11
✎
13:35
|
(171) Да у меня есть еще один TL431 в соседнем дохлом БП, но в нем нет напряжения даже до катушки понижающей, так что я могу от туда выпаять
Опртон тоже там есть но не уверен что такой-же |
|||
173
dmpl
25.10.11
✎
13:41
|
(172) Можно с текужей TL431 замерить напряжение на нижнем левом выводе оптрона. Если около 0 В при 19 В на выходе - значит, дело не в TL431. Если сильно больше 0 - то тогда TL431 менять.
|
|||
174
dmpl
25.10.11
✎
13:55
|
А вообще, судя по виду резистора, похоже что TL431 работает нормально и проблема либо в оптроне, либо где еще дальше (в высоковольтной части).
|
|||
175
picom
26.10.11
✎
08:29
|
(174) Потерял первый выпянный резистор (
|
|||
176
dmpl
26.10.11
✎
08:44
|
(175) Да ладно, они в магазинах радиодеталей по 0.5-1 руб. лежат... Оптрон - PC817B, тоже стоит рублей 5. Можно использовать кого-нибудь как донора и взять резистор с него. Причем не обязательно 620 Ом - можно и 470 Ом, и 680-820 Ом. В принципе, до 1 кОм вполне можно.
|
|||
177
Скептик
26.10.11
✎
10:05
|
Хоровец -- Хилл ещё не советовали?
Для чайника -- лучшее из возможных. http://www.ozon.ru/context/detail/id/4446097/ |
|||
178
picom
26.10.11
✎
12:54
|
Воткнул в розетку без резистора и TL431
Была вспышка вонь походу кондеры рванули |
|||
179
dmpl
26.10.11
✎
13:14
|
(178) Хорошо - значит, обратная связь работает, просто слабо. Так что перепаиваем оптрон, впаиваем обратно TL431 и резистор, впаиваем конденсаторы небольшой емкости вольт на 50 и смотрим на реакцию.
|
|||
180
Зеленый Кот
26.10.11
✎
13:28
|
он убьется! автор, не мучай себя, купи новый блок питания!
|
|||
181
dmpl
26.10.11
✎
13:53
|
(180) Можно подумать у вас никогда программа синтаксической ошибки не выдавала ;)
|
|||
182
Зеленый Кот
26.10.11
✎
14:02
|
(180)
да как сказать... признаться у меня за плечами по два года электротехники и радиотехники... и выбитых фаз и взорванных электролитических конденсаторов на моем счету не счесть... и силовой кабель под напряжением как-то резали... это сексуально... жалко мне автора... еще такой молодой... |
|||
183
picom
26.10.11
✎
14:27
|
(182) Не волнуйтесь, я не позеленею )
завтра начну паять, сегодня отмываю подоконник ) |
|||
184
dmpl
26.10.11
✎
15:53
|
(183) Лучше сначала закончи с пайкой :)
|
|||
185
Mikeware
26.10.11
✎
15:55
|
(184) ты решил его добить? :-))
(183) Позеленеть - не знаю. А вот посинеть, или, как минимум, почернеть - запросто... |
|||
186
sda553
26.10.11
✎
18:00
|
(133) Ба, одна из любимых книжек детства про знайкина и незнайкина
|
|||
187
zahar140382
27.10.11
✎
14:32
|
(186) я тоже изучал принцип работы транзистора по ней)) тоже очень понравилась.тем более что тогда и выбора то небыло))
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |