На самом деле паять умею, проблема в другом.
Не понимаю элементарного в радиоэлектронике.
Максимальное удовлетворение я получу от предполагаемых приобретенных знаний, если смогу чинить простенькие блоки питания - типа зарядники для телефонов.
..
Понятно, что там кондеры, резисторы, транзисторы, стабилизаторы, катушки и т.п.
Зачем они все нужны я вроде как понимаю, но как они ведут себя в цепи - понятия не имею.
..
В детстве был конструктор с радиоэлементами и батарейкой, так вот из всего  этого мешка я пользовался только регуляторами, датчиками и резисторами. А теперь, где такой конструктор найти не знаю.
…
Но дело и не в конструкторе, а в теории
Например, в блоке питания часто вытекают конденсаторы.
1.    Я понятия не имею нафига они стоят в цепи и подлечены еще к тому же то параллельно, то последовательно. Вроде как они должны фильтровать напряжение или могут работать как резисторы.  И когда кондер вытек он завышает напряжение или его вообще не выдает на выходе. Недавно вышел блок питания на 12 вольт из строя, кондеры перепаял и получил на выходе 19 вольт, что это кондеры не те или еще что-то навернулось!?...
2.    Я не понимаю зачем транзисторы в тех-же блоках питания, хотя это могут быть и стабилизаторы (стабилитроны).
3.    
..
В общем вы меня поняли, ищу самоучитель, конструктор, обучающий сайт, видео, учителя…

+(87) Да и руки у меня больше под работу головой заточены ;-)

(43) собрал блок питания на 12 вольт из одного диода и катушки понижающей
все работает )
почему на практике все не так ... ?
Самое клевое что после выключения ток из трансформатора еще питает светодиод ) еще 5 мин
http://s017.radikal.ru/i421/1110/69/1422cf74e250.png

Ага
http://licrym.org/circuit/#%24+1+5.0E-6+7.010541234668786+99+5.0+50%0Av+160+224+160+128+0+1+50.0+220.0+0.0+0.0+0.5%0AT+240+224+160+320+2+100.0+10.0+6.4889645734655845E-6+0.29092308299992914+0.999%0Ad+304+128+336+176+1+0.805904783%0Ad+304+224+336+176+1+0.805904783%0Ad+272+176+304+128+1+0.805904783%0Ad+272+176+304+224+1+0.805904783%0Aw+240+128+304+128+0%0Aw+240+224+304+224+0%0Ac+336+128+336+176+2+2.0E-9+-13.618574077036921%0Aw+304+128+336+128+0%0Ac+272+128+272+176+2+2.0E-9+-2.38211228520413E-10%0Ac+336+176+336+224+0+2.0E-9+6.115225815265841%0Ac+272+176+272+224+0+2.0E-9+4.767368722013998E-10%0Aw+304+224+336+224+0%0Ag+160+224+160+256+0%0Ag+304+224+304+256+0%0Ac+416+176+416+240+0+0.01+19.72341878827355%0Aw+336+176+416+176+0%0Aw+272+176+240+176+0%0Aw+240+176+240+272+0%0Aw+240+272+416+272+0%0Aw+416+272+416+240+0%0Aw+416+176+512+176+0%0Aw+416+272+512+272+0%0Ap+512+176+512+272+0%0Ao+24+64+0+34+20.0+9.765625E-5+0+-1%0A

(89) Чето странная какаято схема бп.

диод обычно ставят после понижающей катушки..
Кстати сам по себе светоДИОД это тоже диод. Если напряжение позволяет то можно и без диода обойтись.

(90) Зачем там в диодном мосту конденсаторы? для большей нелинейности амплитуды?

Берем от телефонной трубки телефон  (то что вверху у уха), берем два пробова - один мотаем в телеантенне. второй - выткаем в землю. РАБОТАЕТ!

Забавно как дроссель сглаживает пульсации. Мне бы такое в моей юнности.


http://licrym.org/circuit/#%24+1+5.0E-6+22.512744558455275+87+5.0+50%0Av+128+240+128+336+0+1+50.0+220.0+0.0+0.0+0.5%0AT+208+240+272+352+2+2.02+0.1+6.096997961175127+-2.3513200934910383E-13+0.999%0Aw+128+240+208+240+0%0Aw+128+336+208+352+0%0Ad+272+240+352+240+1+0.805904783%0Ac+384+240+384+352+0+0.0010+18.66051150748326%0Aw+384+352+464+352+0%0Aw+464+352+528+352+0%0Aw+464+240+528+240+0%0Aw+384+352+272+352+0%0Ar+528+240+528+352+0+100.0%0Aw+352+240+384+240+0%0Al+384+240+464+240+2+1.0+0.19569766359603838%0Aw+384+240+384+176+0%0Aw+464+240+464+176+0%0As+384+176+464+176+0+1+false%0Ao+4+64+0+35+80.0+12.8+0+-1%0Ao+5+64+0+35+80.0+12.8+1+-1%0Ao+4+64+0+35+80.0+12.8+2+-1%0Ao+10+64+0+35+160.0+1.6+3+-1%0Ao+10+64+0+35+160.0+1.6+4+-1%0A

(0)
трудно что то новое спаять...
есть желание догнать китайцев ?

мля...
ЗЫ: поржал... достойно пятницы...

ЗЫЫ: нас в технаре препод на первом курсе спрашивал: "А сможете ли вы отремонтировать телевизор?", паять к тому времени мы уже умели, а в схемотехнике ни бум бум еще были, поэтому добросовестно отвечали : "Нет не сможем!", с чем он и не соглашался: "Вам достаточно выпаивать по детальке бежать в магазин покупать такую же и впаивать на место, в конце концов вы найдете неисправную и почините телевизор..."

Мораль сей басни такова: если ты можешь это распаять/запаять и у тебя есть "склад" запчастей с ремонтом нет проблем, даже если под руками нет ни одного прибора...

Мораль вторая (медицинская) никогда не пренебрегайте внешним осмотром: 99% неисправностей определяются при осмотре и по нагреву элементов...

Мораль третья (для спецов широкого профиля): вам не надо знать все, вам надо знать где об этом можно прочитать...

(96) Далеко не всегда можно заменой "по одной детали" починить... Допустим, в мостах часто дохнут оба транзистора в обоих плечах, а заодно и диоды... Заменив один, ты гарантированно его убъешь при включении... И т.п.
а тезис "если ты можешь это распаять/запаять и у тебя есть "склад" запчастей с ремонтом нет проблем, даже если под руками нет ни одного прибора..." напоминает задачку про обезьяну перед печатной машинкой, и "войну и мир".

(97)
можно просто телевизоры подменять - дешевле будет :)

(98) цыган смотрит на своих десятерых грязных детишек и думает: «Этих помыть или новых наделать?»
©

100..

(38) :))))))) Блин не поэтому! ! !

Перепаял 2 кондера на блоке питания
Он заработал, но на выходе 19 вольт вместо 12
кондеры не подходят ?

(102) Без нагрузки?

Поставь в нагрузку резистор 200 ом, пару ватт мощности и замерь.

Только подключай сначало резистор, а потом блок питания в сеть.

200 Ом
у меня кроме паяльника и старых БП и матерей ничего нет

(105) лампочку автомобильную воткни...

(11) В правом верхнем углу стоит входной фильтр. Вряд ли с ним что-то случилось - там все дубовое.

(23) Без кучи знаний не взлетит. Например, там даже мультивибратор не заработает так, как должен без определенных действий со стороны разработчика.

(24) MicroCap, Electronics Workbench, PSPICE и т.д. и т.п. Она далеко не одна.

(102) Где, в том БП, что в (11)? При таких симптомах проблема, скорее всего, в обратной связи. См. U1 сверху в центре (это оптрон), если он не работает, контроллер инвертора считает, что на выходе ничего нет - и выдает напряжения столько, сколько может.

(107)  БП, который на (11) еще не чинил
пока занимаюсь подобным БП тоже на 12 вольт
его удалось запустить, но (102)

(108) Ну ищите обратную связь. Не исключено, что выход конденсаторов из строя был лишь следствием завышенного напряжения.

(109) Скорее всего так и есть, т.к. кондеры то на 16 вольт
=====
(all)

http://s59.radikal.ru/i166/1110/08/a7f20804adb2.jpg
вот фото БП, поменял два правых конденсатора
на выходе стало 19 вольт вместо 12

+(110) Сори, два левых (слева)

(108) Тебе ж задают конкретный  вопрс - повышенное напряжение на ХХ или под нагрузкой? нагрузи БП хоть чуть-чуть..

(112) Щас будет ответ - паяльник разогревается уже
воткну на выход лампочку на 12 в от авто

(113) (104) Под нагрузкой 19,8 и растет до 20,5, дальше выключил

А давайте подключим СД-54!
Есть СД-54
2 кондера 1.0 мкф  +-20% 400В К73-11
и один кондер 0.55 мф 400В
Еще есть ТПП-225-220-50
И схема http://www.lepse.com/ru/product/122

(115) а потом динамомашиной получать 12 в ?

(115) Зачем ? Там обороты 10 в минуту.
Хочу тумблер сделать для очистки драгоценностей и полировки алмазов. А то граненые они - хочу круглые

(0) Поиграйся в подобный конструктор:
http://www.meganova.ru/3-elektronnye-konstruktory/2-znatok-320.html
Оч наглядно.

(118) да я смотрел его, не увидел там транзисторов и т.п.

(119) Транзисторы, фотолементы  и прочая лабудень там в оболочках специально, чтоб дети не растеряли детальки в первый же день и не поранились.
(Детальками от этого конструктора дополнялась схемка для прошивки умершего биоса на ASUS P5B без выпаивания) Так про него и узнала )))

(110) В общем, ключевой элемент обратно

(110) В общем, ключевой элемент обратной связи - 4-выводный элемент рядом с R12. На левой стороне (2 контактах) у него есть напряжение или нет?

(115) 2 по 1,0 мкФ соединяй параллельно и подключай вместо C2, оставшийся конденсатор вместо C1.

(122) 1,2 вольта но помойму как-то было 8 воль

(124) Вообще маловато... но надо тогда модель оптрона определить. Какие надписи есть на этой детальке?

(125) BO946 817B G
http://s017.radikal.ru/i435/1110/47/c6452f49ed6f.jpg

(126) Похоже, резистору между транзистором и конденсатором конец (см. его цвет). Такое бывает из-за сильного превышения номинальной мощности. Что, в свою очередь, может быть вызвано пробоем, например, транзистора или КЗ дорожек (надо фото платы с обратной стороны). Хотя не исключено, что и 19 В вместо 12 В тоже могли такое вызвать...

(127) согласен, он в какой-то копоти
обшкаблил - цвет один фиг перегретый
Фото обратной строны
http://s017.radikal.ru/i421/1110/29/9b33ea8768b6.jpg

(128) Блок как сломался? Выдавал очень низкое напряжение?

(129) Очень высокое и сгорел блок управления светодиодной лентой
на нем был стабилитрон до 40 воль преобразующий в 5
так вот этот стабилитрон задымился
...
Резистор выпял и прозвонил
выдает 622 Ома

(128) Вообще, надо проверять омметром/тестером диодов транзистор. Для этого его надо выпаять (запомнив как он стоял), при проверке надо проверить все комбинации ножек: 1-2, 1-3, 2-3. Причем при проверке надо проверить обе полярности. При одной полярности должна быть небольшая проводимость, при обратной - бесконечность. Такое поведение должно быть у 2 комбинаций, третья должна давать бесконечность для обоих полярностей.

(130) Сопротивление сейчас измерять не очень надежно. Хотя 620 Ом - более-менее реальная величина. Значит, транзистор, скорее всего, пробит.

http://radiosit.ru/news/tranzistor_ehto_ochen_prosto/2010-10-24-631
Вот неплохая книга по транзисторам

Радиокот предлагали?

(132) Его  (транзистор трехлапый) тоже выпаивать? и что в нем мерить? напряжение было почти везде 19 в на нем, с него надо данные ?
(131) Сначала может по транзистору трехлапому инфу надо ?

(135) транзистор проверь два pn перехода

(134) http://radiokot.ru/circuit/power/supply/01/ оно ?
(136) как ?

смотришь модель транзистора.в справочнике сморишь как ножки расположены и относительно базы проверяешь два pn перехода

http://video.mail.ru/mail/obrazovanie-new/5107/7093.html

кстати по поводу научится ремонту электроники! поищи в сети видео диски с обучением от чипа и дипа

http://rutracker.org/forum/tracker.php

сори за прошлое сообщение  
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2513741
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3307079
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3365369

(138)
Вот опять общее фото
http://s59.radikal.ru/i166/1110/08/a7f20804adb2.jpg
трехлапый транзисторы есть большой  левый верхний угол
трехлапый транзисторы есть поменьше левый нижний угол, около желтого конденсатора
какой надо проверять то ?

оба проверяй

(135) Можно, в принципе, не выпаивать - если он пробит, то будет почти нулевое сопротивление между выводами. См. маленький транзистор около желтого конденсатора.

не выпаивая невсегда проверишь

если обрыв то можешь обломатся

Маркировку верхнего "транзистора" скажи - это может быть микросхема интегрального стабилизатора питания (если там будет надпись типа 7805 - это оно).

если на выходе напряжение не соответствует посмотри стабилитрон навыходе

http://davsergej.narod.ru/blokpit.htm

(148) скорее всего это оно

(145) 8,7 ком в одном положении
(148) PEC 536, а снизу диодики нарисованы на нем под этой надписью

wiki:Стабилитрон

не так нарисовоно под ней?

(153) нет
вот он

(154) http://images.yandex.ru/yandsearch?text=sb10150ct&p=1&img_url=circuits.datasheetdir.com%2F298%2FFORMOSAMS-SB1020CT-pinout.jpg&rpt=simage

(152) 1. Надо все 3 комбинации проверить, в обоих полярностях.
2. Тогда это, скорее всего, сборка из 2 диодов.

(156) 2 ноги в любой полярности выдают 8,7 кОм

выпаивай

http://vmtt-comp.do.am/publ/20-1-0-14

проверяется так же

(158) какой выпаивать и проверять?
уже оба выпял
на маленьком написано TL431

оба проверил пробоев обрывов нет?

(162) пробой это когда нет сопртивления совсем?

(161) Дело плохо - это не транзистор, а компаратор TL431: http://www.fairchildsemi.com/ds/TL/TL431.pdf

Его проверить сложнее.

высокое сопротевление

когда ноль сопротевление это пробой

посмотри видео по проверке транзисторов я кидал ссылку

(161) Измерь сопротивление 2 голубых резисторов в нижнем левом углу платы.

(162) Большой который 2 диода работает, проверил и уверен, т.к. там все просто ток проводит только в одном направлении )
Маленький не проверяется в любом положении ( TL431
(164)
компаратор - как все сложно в китайском БП )

(168) один 9 кОм, другой 39 кОм

(169) Да он недорого стоит - рублей 5-10 в розницу (с учетом 200-300% наценки). Номиналы голубых резисторов нормальные, поэтому смело едем в магазин радиодеталей за TL431.

Возможно, потребуется еще и оптрон (он мог не выдержать большого тока как и резистор). Для проверки этого надо вместо TL431 впаять переменный резистор на 10 кОм (выводы 2 и 3, т.е. ближние к оптрону) и покрутить его, либо впаять резистор на 1 кОм и измерить напряжение, затем если осталось 19 В - 470 Ом и опять измерить напряжение. Если так 19 В и останется - оптрон под замену тоже.

(171) Да у меня есть еще один  TL431  в соседнем дохлом БП, но в нем нет напряжения даже до катушки понижающей, так что я могу от туда выпаять
Опртон тоже там есть но не уверен что такой-же

(172) Можно с текужей TL431 замерить напряжение на нижнем левом выводе оптрона. Если около 0 В при 19 В на выходе - значит, дело не в TL431. Если сильно больше 0 - то тогда TL431 менять.

А вообще, судя по виду резистора, похоже что TL431 работает нормально и проблема либо в оптроне, либо где еще дальше (в высоковольтной части).

(174) Потерял первый выпянный резистор (

(175) Да ладно, они в магазинах радиодеталей по 0.5-1 руб. лежат... Оптрон - PC817B, тоже стоит рублей 5. Можно использовать кого-нибудь как донора и взять резистор с него. Причем не обязательно 620 Ом - можно и 470 Ом, и 680-820 Ом. В принципе, до 1 кОм вполне можно.

Хоровец -- Хилл ещё не советовали?
Для чайника -- лучшее из возможных. http://www.ozon.ru/context/detail/id/4446097/

Воткнул в розетку без резистора и TL431
Была вспышка
вонь
походу кондеры рванули

(178) Хорошо - значит, обратная связь работает, просто слабо. Так что перепаиваем оптрон, впаиваем обратно TL431 и резистор, впаиваем конденсаторы небольшой емкости вольт на 50 и смотрим на реакцию.

он убьется! автор, не мучай себя, купи новый блок питания!

(180) Можно подумать у вас никогда программа синтаксической ошибки не выдавала ;)

(180)
да как сказать...
признаться у меня за плечами по два года электротехники и радиотехники...
и выбитых фаз и взорванных электролитических конденсаторов на моем счету не счесть...
и силовой кабель под напряжением как-то резали... это сексуально...
жалко мне автора... еще такой молодой...

(182) Не волнуйтесь, я не позеленею )
завтра начну паять, сегодня отмываю подоконник )

(183) Лучше сначала закончи с пайкой :)

(184) ты решил его добить? :-))
(183) Позеленеть - не знаю. А вот посинеть, или, как минимум, почернеть - запросто...

(133) Ба, одна из любимых книжек детства про знайкина и незнайкина

(186) я тоже изучал принцип работы транзистора по ней)) тоже очень понравилась.тем более что тогда и выбора то небыло))