Имя: Пароль:
IT
Админ
Выбор оптимальной конфигурации Компьютера для 1С 8.2
0 AlexFF
 
21.10.11
14:02
Добрый день. Помогите решить проблему...
Сегодня ко мне пришел директор и рассказал, что рылся на форуме по игре WOW и там выложена оптимальная конфигурация компьютера для этой игры. Причет не очень дорогая. После установки этого компьютера работать стало все в 10 раз быстрее.
И он мне дал задание найти такую конфигурацию для работы с 1С 8.2 :-)
Подскажите пожалуйста где-нибудь есть такие тесты производительности или нет. Я например, такого не видел.
1 Aleksey
 
21.10.11
14:03
сферический конь в вакумме?
2 smitru
 
21.10.11
14:04
(0) абстрактная задача не имеет оптимального решения - однозначно..

Для шустрой работы голой каркасной модели 1С 8.2 достаточно ЛЮБОГО современного компа начального уровня :-)
3 Начинающий Программер
 
21.10.11
14:05
Лучше мне помогите собрать конфигурацию для работы, чтобы пара-тройка конфигураторов запускалась влёт. Какие параметры компьютера влияют на его скорость работы?
4 Shurjk
 
21.10.11
14:05
(0) Гыы, вот подстава:) ткни его в официальные рекомендации от 1с.
5 AlexFF
 
21.10.11
14:05
Да понимаю я все. Не могу ему объяснить...
6 AlexFF
 
21.10.11
14:05
Точно подстава...
7 vicof
 
21.10.11
14:06
Увольняйся оттуда.
8 Aleksey
 
21.10.11
14:07
(0) Оптимальный транспорт для перевозки мешка песка в соседний подъезд - это обычная тачка. А можно ли также подобрать оптимальный транспорт для транспортной компании? При этом не указывается что перевозить, объемы перевозок и дальность расстояния.
Как ты думаешь что можно посоветовать транспортной компании?

Позовите специалиста (с)
9 БалбесВ1с
 
21.10.11
14:08
Интересно что первично,а что вторично - олень или директор?
Только будучи оленем можно стать директором,или становишься директором,а оленем автоматически уже?
10 БалбесВ1с
 
21.10.11
14:10
Просто хочу стать директором и потому очень волнует этот вопрос.
11 AlexFF
 
21.10.11
14:10
Да в том и дело, что объем информации небольшой. Будет стоять база с 40 полупустыми предпринимателями, по которым надо будет сдавать отчетность и тема скорости работы не на последнем плане из-за большого объема отчетности, при этом база дыннэх будет почти нулевая.
12 H A D G E H O G s
 
21.10.11
14:11
Взять таких http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6055062&hid=191211
и развернуть оперативный диск под временные и кэш файлы 1С-ки, гигов на 10-12.
13 Aleksey
 
21.10.11
14:12
(6) Подстава будет потом. Типа нам не нужен мощный комп на вырост, нам нужно чтобы сейчас не тормозило. А через месяц когда штат увеличится в 4 раза, а документооборот в 2 раза начнется. А почему все тормозит, ведь тогда не тормозило, сделай чтобы и сейчас чтобы не тормозила, но покупать ничего не будем. Ведь все работало же хорошо, это ты что-то сделал
14 H A D G E H O G s
 
21.10.11
14:12
(12) Взять 2 таких.
15 AlexFF
 
21.10.11
14:13
13 - :-)
16 Aleksey
 
21.10.11
14:14
(14) У меня 4 почти таких дома. Осталось только программку найти. Бесплатные могут только до 4-х гигов делать. Плюс глюки бывают. Например не возможно сделать обновление 1С вылетает с ошибкой (темпы на раме). Хотя все остальное работало без проблем
17 AlexFF
 
21.10.11
14:14
12 - вариант.
Кто - нибудь так делал икакие получил результаты?
18 smitru
 
21.10.11
14:14
(11) откуда "большой уровень отчётности" при нулевой базе???

Много будет печати бумажек? Тогда нужен производительный принтер, а не сервер.. про производительность сервера думают, когда база БОЛЬШАЯ
19 H A D G E H O G s
 
21.10.11
14:15
(16) Глюки из за нехватки объема.
10 гигов должно хватить на обновление. Даже доработанной УПП.
20 Aleksey
 
21.10.11
14:15
(17) Фигня. В том смысле что производительность винтов мало влияет. Если конечно с базой не работает одновременно 100 человек (т.е. кретично только время доступа)
21 Aleksey
 
21.10.11
14:16
(19) 4 гига для темпов не хватает, чтобы обновить типовую БП? Т.е. на раме только темпы, база на винте
22 H A D G E H O G s
 
21.10.11
14:16
(17) Я делал.
Глазуально - гораздо быстрее, абсолютных данных - нет, не мерил.
Вываливается при обновлении, когда кончаются мои 2 гига оперативника.
23 Кокос
 
21.10.11
14:17
(0) у меня у одного клиента после внедрения 8.2 загнулся сервак. он брал самый дешевый. работал в терминалке. 8.1 тянуло года 4 нормально. а тут свалилось )
24 Aleksey
 
21.10.11
14:18
С 8-кой не баловался. А вот на 7-ке делал ТиИ на ССД, НДД и Рам диске. Большой разнице, как на тестах, между винтами не заметил.
25 AlexFF
 
21.10.11
14:18
(18) Я же написал - большое количество отчетности. Ее ведь еще создать надо, сохранить, в файл выгрузить...
26 John83
 
21.10.11
14:19
(3) покупай ссд
дома первый запуск конфигуратора упыпырыща проходит чуть меньше, чем за минуту, на работе минут 5-10, при этом не сильно отличаются
27 Aleksey
 
21.10.11
14:19
С другой стороны когда на серваке, где сидит 100 рыл в 7-ке перенесли темпы на рам-диск. Визуально очень сильно было заметно, т.е. база стала меньше тормозить
28 Aleksey
 
21.10.11
14:19
(26) Что за ССД?
29 Живой Ископаемый
 
21.10.11
14:20
2(22) порекомендуй ПО
30 AlexFF
 
21.10.11
14:21
(28) - типа диск на чипе... если я правильно понимаю
31 John83
 
21.10.11
14:21
(28) OSZ зеленый - марку не помню
32 Aleksey
 
21.10.11
14:24
(30) Типа марка и модель
33 AlexFF
 
21.10.11
14:25
Выписка из википедии...

Главный недостаток SSD — ограниченное количество циклов перезаписи: обычная (MLC, Multi-level cell, многоуровневые ячейки памяти) флеш-память позволяет записывать данные примерно 10 000 раз, более дорогостоящие виды памяти (SLC, Single-level cell, одноуровневые ячейки памяти) — более 100 000 раз[7] (Для борьбы с неравномерным износом применяются схемы балансирования нагрузки. Контроллер хранит информацию о том, сколько раз какие блоки перезаписывались и при необходимости «меняет их местами»);

Мне кажеться, что это совсем не вариант для 1С. Ведь там постоянно идет перезапись информации.
34 Aleksey
 
21.10.11
14:26
(33) По тестам рам диск шустрее ССД чуть ли не на порядок
35 John83
 
21.10.11
14:30
(33) за удовольствие нужно платить
я брал небольшой диск (50 или 60 ГБ) за 3500р., если полетит, но то не сильно жалко будет - куплю новый
36 Aleksey
 
21.10.11
14:31
рам диск http://i025.radikal.ru/1110/d5/853f342862c9.jpg
ССД диск http://s42.radikal.ru/i098/1110/a8/1e941ae23164.jpg

И для сравнения виндовый райд-0 на терабайтниках
raid-0 http://s017.radikal.ru/i403/1110/81/dd348ea79ab3.jpg
37 John83
 
21.10.11
14:31
(27) чет не понял...
темпы перенесли на клиенте или на серваке?
38 AlexFF
 
21.10.11
14:32
(35) для 1С это критично. Придеться каждый день резервную копию снимать. А для предприятий с большой загрузкой вообще можно без головы остаться после слета такого SSD диска...
39 Aleksey
 
21.10.11
14:32
(37) Они все в терминале работают (точнее там под 1С отдельный комп).
40 Aleksey
 
21.10.11
14:33
(38) О том и речь. Что ССД - это баловство. Лучше сказевые винты нормальные поставить
41 Aleksey
 
21.10.11
14:33
Т.е. по линейному чтению любой современный винт по производительности будет как ССД
42 John83
 
21.10.11
14:34
(38) про это не спорю, но (3) писал для личного пользования, а у меня на C: ничего важного не лежит
43 Aleksey
 
21.10.11
14:35
ССД для 1С - как мертвому припарка. Т.е. нормальный винт (к примеру раптор на 10К оборотов), порвет его. А судя по тестам http://www.3dnews.ru/storage/611026/index2.htm райд-0 для ССД вообще не панацея (местами даже одиночный диск умудрялся быть быстрее райда, а 10 райд обгонять 4 диска в райд 0). Так что остается RAM диск благо память стоит дешева, мне мои 16 гиг обошлись в 3620 руб
44 AlexFF
 
21.10.11
14:36
И все таки фирма 1С проводила какие-нибудь тесты оборудования для работы со своими программами или нет?
По идее могла бы и провести.
45 arik
 
21.10.11
14:36
+(2)
Как в рекламе 2 ядра, 2 гига хватит за глаза.
46 AlexFF
 
21.10.11
14:37
(43) С RAM диском реально быстрее получается?
Я так понял что временные файлы надо там разместить?
47 Aleksey
 
21.10.11
14:42
(46) Мы сейчас о чем говорим? О домашнем компе или о сервере где 100 рыл?
48 Aleksey
 
21.10.11
14:44
Для дома, для 1С тупо частота нужна. Чем больше частота проца тем быстрее работает. Ну и памяти конечно не 512 Метров. Т.е. главное чтобы в своп не ушло.

Современные винты уже практически перестали быть узким горлышком
49 John83
 
21.10.11
14:45
(39) а как определяли, какой объем нужен? - просто посмотрели объем папки или другим способом?
50 Aleksey
 
21.10.11
14:51
(49) Империческим путем
51 Начинающий Программер
 
21.10.11
14:56
А что насчет памяти - сейчас ДДР-2 используется в новых компах? Или уже поголовно на ДДР-3 перешли? Просто есть планки ДДР-2, пригодятся ли они мне при сборке нового компа уровня core i-3, i-5?
52 H A D G E H O G s
 
21.10.11
14:58
(48) Фига с два. Также нужны временные на RAM, но для конфигуратора и не критично.
53 H A D G E H O G s
 
21.10.11
14:58
(48) Своп дома отключил.
54 KRV
 
21.10.11
14:59
Да - подложить под ножку, чтобы стол с компьютером новым не качался
55 KRV
 
21.10.11
14:59
(54) для (51)
56 H A D G E H O G s
 
21.10.11
14:59
(51) Бери ddr3. Все одно дешево - 3000 рублей за 16 гиг - не деньги вообще.
57 AkeHayc
 
21.10.11
15:02
Я своему буху купил 4 ядра 4 гига =)
58 Длинный Клиент
 
21.10.11
15:09
(36) Правильно ли я понимаю из скриншотов, что для оперативной работы 1с-программерра рам-диск заруливает ссд- и хдд-диски в минуса ?

У меня на ноуте 4 Гб (памяти), рам диск убрал, не помню почему, но вроде бы не достаточно такого объема (1,5 Гб, наверное из этих 4х) для темпов при обновлении УПП, скажем, и для того, чтобы целиком кинуть среднестатистическую базу клиента на рам-диск (не забываем, что на нем еще темпы) и запустить какую-нибудь групповую обработку, тоже недостаточно. А работать ближайшее время буду на ноуте(мобильность). Видимо, надо искать следующий ноут с большим возможным объемом памяти (если такие есть).
59 Aleksey
 
21.10.11
15:11
(58) В том и дело что по факту разница в пределах погрешности. Правда с 8-кой много не работаю (ну там кроме печатную форму поправить или там простую обработку накидать). А для 7-ке вау-эффекта по факту нет.
60 H A D G E H O G s
 
21.10.11
15:13
(58) Не надо всю базу на RAM закидывать, только временные.

Оптимальнее всего найти RAM, который юзает обычный HDD при заполнении RAM области. Пока такой не найден. (кроме linux)
61 ptiz
 
21.10.11
15:14
(43) "нормальный винт (к примеру раптор на 10К оборотов), порвет его" - ну ты отжег!
62 Длинный Клиент
 
21.10.11
15:18
(59) > В том и дело что по факту разница в пределах погрешности.

вроде бы рам-диск сильно быстрее, не ?
63 Длинный Клиент
 
21.10.11
15:22
(60)

>Оптимальнее всего найти RAM, который юзает обычный HDD при заполнении RAM области. Пока такой не найден. (кроме linux)

+100. можно и платную версию. Но тоже не нашел.

>Не надо всю базу на RAM закидывать, только временные

почему не надо ?

Вот пример, недавно. База БП 2.0, тестирование и исправление - 40 минут выполнялось.

Хотел бы проверить, сколько бы подобное делалось, если бы загнал файл 1CD на рам-диск. Кстати, может, и проверю.
64 John83
 
21.10.11
15:29
(57) ну и нафига - твой бух только одно ядро будет использовать, в итоге производительность упадет
65 Aleksey
 
21.10.11
15:34
(61) Мы говорим про одиночные задачи, где раптор быстрее в линейном чтении. Или про многопоточность, где на первом месте время случайного доступа?
66 Aleksey
 
21.10.11
15:36
(62) В тестах - быстрее, но только если для дома, для конфигуратора, т.е. когда у нас запущен один экземпляр 1С и он что-то делает влияние дисков (т.е. процент использования) невелико
67 Длинный Клиент
 
21.10.11
15:42
(66)

А вот для задачи из (63):

База БП 2.0, тестирование и исправление - 40 минут выполнялось на hdd 7200 в ноуте.

Хотел бы проверить, сколько бы подобное делалось, если бы загнал файл 1CD на рам-диск.

Как думаете ?
68 Живой Ископаемый
 
21.10.11
15:43
2(67) какая ОС, память и размер и формат БД
69 ptiz
 
21.10.11
15:44
(65) А смысл в линейном чтении применительно к базам 1С?
70 Aleksey
 
21.10.11
15:48
(67) Попытаюсь у себя найти маленькую базу и проверю
71 Aleksey
 
21.10.11
15:50
(69) А что база делает в монопольном режиме? фактически у тебя в основном линейная чтения и запись. Это когда куча юзверей, тогда начинается куча мелких одновременных запросов к разным частям диска
72 Длинный Клиент
 
21.10.11
16:00
(68) Тут вопрос больше в подходе, точных цифр не помню.

Пусть база будет файловая, 1cd пусть весит 1 гиг, Win7.

Процессы такие: ТИИ (с кучей исправленных ошибок в итоге) или ,скажем, перепроведение всего и вся.

Памяти (у меня в ноуте 4 Гб) вроде без разницы тут, память не кушается, так как операции выполняются последовательно, просто в большом количестве.

Сравнить:

1. Вся база и темпы на рамдиске.
2. Только темпы на рамдиске.

Это я себе, задачу ставлю, займусь, как текущую работу доделаю :)
73 ptiz
 
21.10.11
16:02
(71) Монопольное проведение по партиям - это линейная запись?
74 Живой Ископаемый
 
21.10.11
16:03
2(72) Если Вин7 то можно просто в реестре сделать одно значение в 1, и тогда при подключении к базе данных весь 1ЦД, если он может это сделать (в смысле будет хватать свободной памяти для этого) поместится с диска в файловый кэш, и все операции и так будут происходить в памяти.
75 Aleksey
 
21.10.11
16:06
(73) Фактически да
76 Живой Ископаемый
 
21.10.11
16:09
77 Живой Ископаемый
 
21.10.11
16:13
насколько было бы быстрее? Утилитка Сисинтерналс показывает что от 2 до 6 раз
78 Длинный Клиент
 
21.10.11
16:49
(76) Спасибо, буду пробовать !
79 Aleksey
 
21.10.11
16:52
Как раз для ССД его рекомендуют отключать
80 Живой Ископаемый
 
21.10.11
16:52
2(79) понятно почему..
2(78) только уж напишите о результатах.
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший