"Очередь из желающих поклониться одной из самых значимых христианских святынь — Поясу Пресвятой Богородицы — протянулась от Новодевичьего монастыря, по Московскому проспекту, до самого конца Киевской улицы.

По словам тех, кто днем находился примерно в середине живой ленты, встали в очередь в семь-восемь утра, её «хвост» тогда располагался ещё только примерно посередине Киевской улицы. Те же, кто к середине дня попал на территорию монастыря, занимали очередь с ночи и даже минувшего вечера.

http://www.fontanka.ru/2011/10/21/138/

Всё равно поеду.

Больные люди.

(1) Ну да. Там очень много больных, инвалидов и тд..

(2) все.

чё дают?

(2). Умом тронулись, не иначе.

В прошлом году помню очередь на тульской. Тоже в храме что-то показывыли.
(1) + 100500

(2). Инвалиды встали и пошли?

по крайней мере на свежем воздухе,
а не в душных вонючих коридорах
бесплатных медицинских учреждений

Щас бабла нужно зашибать продавая горячий чай и пирожки рублей по 300

+(8) и на мисте. Тоже (1).

Ибо достаточно много приличных людей стоит

а что такое "пояс богородицы" ?

ашизеть...

язычники..

(13) У разных людей - разные фетиши. В одно и то же время одни стоят в очереди, другие сидят на мисте.

(13) :) вообще-то это христианская реликвия

(15) поклонение идолам - по идее, удел язычников :-)

а ведь раздай им по автомату, пойдут крошить безбожников )

(1) Одновременно 300 000. За четыре дня пройдёт миллиона 2.
Они все больные?

Мда. А несогласные соберутся кучкой в 200 человек, а вони в 100 раз больше.

(19) Это единственные 200 здоровых людей во всей стране.)

(19) дык это же медвепутинский электорат. такое стадо, наоборот, холят и лелеют...

(21) Кто медвепутинский электорат?
Несогласные или православные?

(22) Это две стороны одной медали. Одну сторону специально науськивают на другую, чтобы поддерживать ее бойцовские качества в форме для подавления реального свободомыслия.

это хорошо

(16) Это удел человеческой природы во все времена. Было язычество со своими идолами, было христианство со своими мощами и иконами, были коммунисты с мавзолеем и Лениным. Еще недавно такие же примерно очереди выстраивались к мавзолею. Мода такая...

(18). Да. Есть сомнения? Количество говорит лишь о степени распространения болезни, а не о нормальности собравшихся.

Эти 300 тысяч тупые фанатики. Им хоть голую опу Христа покажи - все отмолятся чуду. Истинные христиане веруют в душе, без показухи. Всякие поп-звезды и больше поклонников бывает собирают.

Что это за Бог такой, что заставляет верящих в него давиться в очередях на посмотреть кусок ветхлой ткани?

(28) это диавол мешает )

(28) Вера в Бога тут не причем. Так как идолопоклонство противоречит православию

(28) Это не Он заставляет. Это люди сами себе придумывают святыни

(0) Слава богу что так много верующих

(27) Ты высказался? Легче стало? Хочешь еще об этом поговорить? И ли опять срач на религиозную тему замутить хочешь?

(32) + я как понимаю, это в Москве
Если бы я там был, одним человеком в очереди было бы больще, я бы тоже пошел

(26) Все же не все там больные . Есть конечно часть , но она меньша , которая тронулась головой . Большинство это слабые духом люди , которые не имеют стержня

(29) вот только не надо приписывать. Дури у людей своей хватает

(33) Ты хочешь сказать некоторые верющие расчлененке не поклоняются?

(33) Что тебя возмущает в (27)? По сути, всё верно сказано.

(33) Ср@ч хочет замутить ТС.

(39) +1
Чем больше шума тем лучше )

(37) Я уже писал в (14)
(38) Это с ТВОЕЙ точки зрения. Надо уважать еще и другую..

(0)
Что то не нашел - когда в Москве будет ?

(35) нищие духом. Им Христос царствие небесное обещал.

ИМХО
Кто что плохое напишет - хочу сказать, что бог есть ...
И думать надо не только об этой жизни, но и о том, что с нами будет дальше -
тело останется гнить на земле, а душа предстанет перед богом

(39) Каким образом? Он запостил и сказал, что тоже пойдет..Он кого то оскорблял, называл больным, фанатиком?

(41) проблема в том, что "верующие", требуя уважать свою точку зрения, в упор признавать не желают иные точки зрения

(43) Можно и так сказать . Вера им замещает эту пустоту , Вера дает им иллюзии.

БОльшинство людей родаются и не могут за свою жизнь наполнить пустоту не болтовней , а дулом . Вот поэтому верования будут и были так сильно распостранены.

дулом = делом )))) хорошая оговорка

(33). Собода вероисповедания не есть разрешение на пропаганду религии. Иди веруй домой и в храмы. Не устираивают неверные? Ну так вас вешали после 17-го и можно повторить еще не раз.

(41) почему я должен уважать точку зрения религиозных людей и не издеваться над их придурью, если они не уважают мою точку зрения?
веруют - их дело ("кто верит в магомета, кто в аллаха, кто в исуса") - их дело. Пусть молятся себе, никому не мешая. Выкладывают свое мнение сюда - пусть будут готовы к обсмеянию. я ж не выкладываю топики типа "бога нет", "300 илиотов собрались покониться сцаной тряпке", и т.п.

(46) Почему? Ты точно знаешь, что ВСЕ верующие не принимают чужого мнения?

(44) как связано то, что Бог есть, и желание стоять в очереди для поглядеть на кусок ткани?

Просто у них веры в справедливость жизни не осталось. Вот и думают, что это поможет.

(51) потому, что если верующий принимает точку зрения атеиста - он автоматически становитя неверующим. Если верующий христианин принмает точку зрения магометанина - он становится христопродавцем. Ну, и прочие - аналогично.

(41). А где неуважение? Или еесли с мнением верующих кто-то не соглашается значит не уважает?

(41). И фда.с ЕГо и МОей ТОЧКИ ЗРЕНИЯ. Или ты не уважаешь нашу точку зрения? У нас вообще-то государтсво светское - и то что вам верить так публично разрешают, так вы радуйтесь, а то ведь есть в истории нашей страны прецеденты, когда за эту возможность жизнью отвечали.

(55) см. (1)(5)(27). Тебя заочно кто-нибудь тупым, больным на голову и тд называл?

(43). Обещать жениться и жениться - есть разные обещания.

(55) для них уважать их точку зрения — это встать вместе с ними со щенячьим восторгом в одну очередь

(57) Неоднократно. причем местные православные. не напрямую, правда, а косвенно - "мы, типа, духовно мудрые, мы пришли к богу, а вы - все остальные - типа лохи и тупые"

(57). Да регулярно - ветки соседние посмотри. Но ваши права заканчиваются ровно там где начинаются права других. Веруй себе в своем доме, никто тебе слова не скажет. А вот 300 тысяч показухой занимаются - идолопоклонничеством. По вашей же религии - это есть очень плохо.

Стоят в очереди - и пусть себе стоят. Не дерутся, не бухают, так какое кому дело? Очереди разные бывают, и за поклонением святыням, и за айфонами, и за уценёнными тряпкам - каждому своё.
Силой никто никого туда не загоняет. Плохого они никому ничего не делают, осуждать их и исходить желчью - тупо.

(57). Вашей власти не будет в моей стране. Мой ребенок в школе не будет учить основы православия несмотря на то что крещен и носит крестик. Бог в его душе - это его личное. А в стране он гражданин, а не божий раб.

(57) Приведи ветки и посты, где верующие из мистян тебя обзывали.

(64) к (61)

(64). Я тебе не чем не обязан. Если я скаазл что было, то поверь мне на слово, если не веришь - твои проблемы. Причем предыдущее предложениие пишется на русском буквально тремя словами.

(63) Ну что-ты врешь постоянно. У нас законодательно церковь отделена от государства:
конституция РФ:
Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

Факультативно - можно изучать..

(61) Причем собрание 300 000 нарушение закона. Думаю это собрание не санксонировано с властями.

(62) Гитлера тоже не насильно выбрали . Чуму надо лучить чем раньше тем лучше

И про изапрет на идолопоклонничество что-то отдельные верующие не отвечают - нечег сказать? Молиться на ряпку или всякие мощи есть фитишизм.

ПГМ такое ПГМ

(67). Вот факутальтивно и изучай, дома. Пропагандировать, навязывать и всяко другими методами расширять тебе права не давали.

надо бы за деньги туда билеты продавать, как раз собрали бы на четвертый золотой унитаз для патриарха

(62). Дааа? А вот Капитан Смоллет пытается тут меня и прочих насильно убедить, что это есть хорошо, а кто считает иначе так это есть плохо.

Крутые все такие...
А че по углам жались, когда муслимы перекрыли какой-то проспект (Мира?).

Великий Всемогущий Господь не прячется в старой подделке. Стоящие в очереди для поклонения тряпочке нарушают первую и самую главную заповедь, за нарушение которой будет обязятельная страшная кара Господня каждому и его потомкам до третьего колена. В Библии подобные примеры описаны.

(74) Опять соврамши... Где я тебя пытался убедить? Я призывал не хамить и оскоблять людей с другими взглядами..

Какие же все-таки атеисты воинствующие. А потом первые бегут в церковь свечку ставить, когда, не дай бог, с ними или с родными беда случается.

У меня супруга и еи крещенные. Религия - это хорошо, это предохранитель, чтобы если общество не может, так через религию какие моральные принцыпы и ограничители прививались человеку с рождения. Но!!! Не более того.

(80). Это их право. Не тебе решать кому во что и когда верить. И уж тем более смешно смотреть на фетишистов, когда им буквально пророк запретил этим делом (фетишизмом) заниматься.

+ (81) * и дети

(81) Кстати, религиозность, низкий уровень образования и высокий уровень криминала - вечные спутники.

(84) Точно! Кризис 2008 - это происки религиозных фанатиков. Еще они младенцев едят.

Идолопоклонство все. Если есть бог, он должепн жить в душе. Храм придумали служители культа. И реликвии тоже.

(67) бугага! А ты знаешь, что околобиблейские сказочки входят в обязательную школьную программу? И ладно бы цитаты из Библии, Корана, Торы и т.п. — это я могу понять и допустить, но ре перевраки известных сюжетов своими словами.

> Пропагандировать, навязывать и всяко другими методами расширять тебе права не давали.

девайс, ты крест на ребенка нацепил с его согласия?

(84). Оооо, пиндоские агенты подтянулись в ветку.

(88) а это уже как амулетик: никто смысла не понимает, но вешаютна всякий случай

(88). Нет. Если решит что ему это не надо то снимет. А что кто-то у детей спрашивал вкакие времена кога их крестил?

(90) это ты, Виктор, в самую точку

Причем я сам атеист.

(91)

> Если решит что ему это не надо то снимет.

это круто ты придумал. Ты ему еще пол поменяй, а решит вернуть, еще раз операцию сделаешь.

> Причем я сам атеист.

а че тогда ребенку крест нацепил?

(90). Ага, типа того. Я не был скажем так против и плохого ничего в этом не видел и не вижу. Надеюсь что он не уподобится 300-м тысячам фетишистов.

(94). Аналогиея не к месту.
(95). У тебя не спросил.

Ээх, надо уходить..Но посошок:

"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог" (с)

Вернер Карл Гейзенберг. немецкий физик-теоретик, один из создателей квантовой механики. Лауреат Нобелевской премии по физике.

Многие похоже первый глоток сделали. :)

> Аналогиея не к месту.

почему?

(98) выдохни и продолжим

когда же наконец люди поумнеют. в том числе и в своем отношении к элогим...

Ну вы блин даете

(99). Ага, физики наше все. Мне на мнение известных людей положить, у меня на все есть свое собственное. Может ты еще тут чего от Аллы Пугачевой напишешь, думаю ее знают гораздо большее количество людей нежели некоего Гейзенберга.
(100). У меня нет желания вступать с кем бы то нибыло в полемику далее.
Пакеда.

девайс, поговори со мной.
Зачем ты, атеист, нацепил на детеныша крест?

хмм, "Мне на мнение известных людей положить, у меня на все есть свое собственное." напомнило:
---
—Зина, — тревожно закричал Филипп Филиппович, — убирайте, детка, водку больше уже не нужна. Что же вы читаете?

—Эту... как ее... переписку Энгельса с эти м... Как его — дьявола — с Каутским.
Борменталь остановил на полдороге вилку с куском белого мяса, а Филипп Филиппович расплескал вино. Шариков в это время изловчился и проглотил водку.
Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и спросил:
—Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.
Шариков пожал плечами.
—Да не согласен я.
—С кем? С Энгельсом или с Каутским?
—С обоими, — ответил Шариков.
—Это замечательно, клянусь богом. “Всех, кто скажет, что другая...” А что бы вы со своей стороны могли предложить?
—Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять все, да и поделить...

"У слепой веры злые глаза" (с) С.Е.Лец

А чего сегодня за день такой важный, что столько желающих облобызать тряпку объявилось?

Интересно сколько стоит место в VIP очереди...

OFF: Давно меня мучает вопрос. Про веру - я, оказывается, заводила такую ветку. Проклятый склероз...

(73) > надо бы за деньги туда билеты продавать, как раз собрали бы на четвертый золотой унитаз для патриарха

там и без билетов бизнес налажен )

(110) так и до альцгеймера не далеко

(112)Но ведь я ее нашла:)

На самом деле РПЦ ( переключимся на нее, так как говорим Вера подразумеваем РПЦ, говорим РПЦ подразумеваем Веру) не соблюдает те каноны на которых она построена. Поэтому и нарастает неготив.

(114) зачем тебе неготив? возьми лучше патетиф:
http://www.youtube.com/user/myducksvision#p/u/3/rnXb5YNPW-I

(115)А вот это - ценизм и розжег

(111) А это типа рекламной распродажной акции?

(115) К теме мало имеет отношение , но смешо

(116) а вот это в диспечерскую, а то там скучно

Что вы тут трындите про 300 тысяч.
300 тысяч - это одновременно в очереди. А очередь круглосуточно. Миллионы - и это только в Питере. А пояс объедет всю Россию.
Будет много миллионов. Потешьте своё ЧСВ тем, что вокруг вас миллионы дебилов, среди которых море тех, кому вы и в подмётки не годитесь, ни по уму, ни по прочим достоинствам.

Большой респект организатором и ментам. Идеальный порядок при таком стечении народа.

(120) в чем суть этого пояса?...

народу требуется только хлеба и зрелища. это же аксиома.

(121) Трудно доступно объяснить неверующему. Попробую.
Пояс был связан самой Богородицей.
Известно множество случаев чудесного исцеления безнадёжных больных, приложившихся к нему.
У меня своя версия появления пояса в России и беспрецедентного в истории количества верующих, желающих приложится к нему.
Больных и калек в очереди видел мало. В основном люди на вид весьма успешные и здоровые. Бабулек не так и много.

(121) Пояс Славы, +10 к мане, 26 к интеллекту
зы, провидение ))

(123) Напомни мне слова из Символа веры, которые содержат призыв к поклонению фетишам.

(126) Нет их там. И чё?

(121) В чём суть твоего существования?

Guk
102 - 22.10.11 - 16:16
когда же наконец люди поумнеют. в том числе и в своем отношении к элогим...
//---------------------------------------
Надо понимать, имелось ввиду "убогих"..Или нет?

(127) Вера и поклонение НЕ БОГУ автоматически становится поклонением Сатане. Такие дела...

(123) если пояс как-то связан с излечением болезней, то неплохо было бы сначала взглянуть на сертификат соответствия или хотя бы получить разрешение у Онищенко, прежде чем давать прикасаться к нему такому количеству народа. иначе это попахивает шарлатанством. я уже не говорю о том, что фирму "Богородица", изготавливающую эти пояса, неплохо бы официально зарегистрировать в ЕГРЮЛ.
(128) всегда!...

(129) если в твоем понимании "элогим" - это убогие, то мне страшно за твое земное существование. можно получить молнией по морде...

(131) Если марсиане предлагают нам излечение от всех болезней, то мы должны как-то сертифицировать этот процесс. Иначе кто попало будет иметь доступ....

(132) Не прикидывайся. Четко и понятно, что ты имел ввиду. За термином видно...

(130) Напомни мне слова из Символа веры

+(134)
"..когда же наконец люди поумнеют. в том числе и в своем отношении к элогим..."
А что ты имел ввиду в (102). Кто такие - "элогимы"?

(134) а что именно там непонятно? меня интересует вопрос, когда именно люди поумнеют настолько, чтобы рассмотреть вопрос религии с научной точки зрения, с точки зрения древней истории и дальнейшего развития человеческой цивилизации?
если бы такое произошло массово, то не было бы ни религиозных фанатиков, ни любителей поклонения различным тряпочкам...

(136) погугли...

У Акунина есть любопытный роман, называется "Там". Так вот, идея состоит в том, что кто во что верит, тот то и получит "на том свете" - мусульмане-шахиды 70 девственниц себе в гарем и золотой город, христиане праведные рай после чистилища, а собачки вот даже луг зеленый и любимого хозяина. Так вот, к чему я ? Пусть матерьялисты увидят то, во что искренне верят, т.е. не увидят Н-И-Ч-Е-Г-О !

(139) представь себе какое будет разочарование у верующих, когда выяснится, что Акунин банально наврал...

(138) Погуглил. Еврейскакя концепция к имени Бога. К сабжу какое отношение?

(136) wiki:Элохим

(140) Узнаем на том свете :)

(141) для особо прямолинейных товарищей, мне совсем несложно повторить свою фразу в более привычных этим товарищам терминах:
"когда же наконец люди поумнеют. в том числе и в своем отношении к богам"...

(144) Тут я соглашусь с тобой, мне тоже несложно это сделать, тут ты прав.

(144) Умными и хорошими ад битком набит.

Вопрос: ЗАЧЕМ заводить такие темы на мисте???  чтобы спровоцировать людей на богохульство или осуждение из-за непонимания? есть же православные форумы!

Мдяя. Как ни странно предложу Гуку +10 к мане и +2см к этому самому. Классно поддел ПГМнутых...
.
А так да. В евангелиях, причем канонических, т. е. отфильтрованных самой церковью, прямыми словами Христа запрещено идолопоклонничество. При этом примечательнее всего, что в отличие от католицизма в православии _запрещено_ изображать святых и прочее иначе как предписанным образом. Т. е. православная икона есть обычный абстрактный фетиш.
.
(146) Где ты только ни был, чего только не видел... Уважаю.

(146) боюсь даже предположить, кем тогда набит рай...

(147) Ну, такой ажиотаж вообще-то нерядовое явление.

(149) это другая сторона одной и той же медали. ;)

(150) Более того - беспрецендентное.
Потому и запостил (это ответ (147))

(149) Умными и хорошими с точки зрения Бога.

(152) Да, психика зашаталась уже у слишком многих.

(153) а куда тогда дураков и плохих девают?

(153) Лично проверял? И бог подтвердил?
.
Кто только на Мисте не тусуется.

(154) Носом потолок не поцарапай.

(156) а может он его левая и правая рука? )

(146) Ыыы. А что взамен-то? Чем умные и красивые должны? Или не должны?
Ты своих детей на чём воспитываешь?
Пушкин, Достоевский, Островский и тд. Или личный пример?

(159) к ((148)

Как вовремя решил посмотреть "красный штат" )))
http://www.youtube.com/watch?v=cb82utCo42I

красный штат тема, но смит уже не тот

(146) А ведь в христианском раю человека с именем Марат не может быть физически.

(0) я - человек не верующий. Но если захожу в церковь - веду себя там так, как принято, стараясь не задеть чувства людей, которые туда ходят.
    Почему-то неприятно читать эту ветку. Собственно, кому так помешали эти тысячи стоящих людей?   Почему так задело правильно или неправильно они во что-то верят? Ну верят и верят. Это каждый решает для себя.
    По мне, так главнее верить в  10 заповедей.
    И слово ЕРНИЧАТЬ почему-то вспомнилось...   И бразильская поговорка  "Сидящие на  заборе забивают голы лучше всех" ... Такие вот ассоциации.
    А ссылка в посте 115 - дрянь.

(164) Пукт 2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

(164) Почему я не могу ерничать и стебаться над религией?

(166) Потому, что через 30 секунд последует требование не стебаться над вашими убеждениями и мыслями. Иметь свое мнение по каждому вопросу возможно и достойная задача, но объять необъятное  вряд ли кому дано.

(167) Да стебитесь, мне не жалко ))

+(166) И еще потому, что в фундаменте религии лежат серьезные вещи, проверенные тысячелетним опытом. Оставьте в покое храмы, возьмите лучшее от этой идеи и поступайте с другими так, как хотите, чтобы поступали с вами.

(168) А мне жалко времени, Я лучше хорошую книжку почитаю.

(169) К сожаленью Иисус с вами не согласен был.

http://img15.nnm.ru/6/d/a/0/a/b4578b485637e8cf52d8dffecf2.jpg

(164) Почто неверующий в церковь ходишь?

+ к 173 Спрашиваю без подвоха  - сам неверующий (хотя был и довольно ревностным) и не вижу причин ходить в церковь.

Был у меня в начале моей работы с 1С (2006) во франче клиент - "Церковь". Точнее, Свято-Симеоновский каф. собор. Типовая бухня 7.7 с каким-то хитрым учетом. Что-то вроде УСН.. счас уже не помню. Плюс куча льгот.

Так вот тогда я понял какая громадная пропасть между православной верой и РПЦ. Последние - тупо комерч.контора: дорогие немецкие машины, камеры видеонаблюдения, сигнализация, дорогая оргтехника, смарт-житоны на вход. И это в 2006 году..

Но больше всего поразило какую прибыль они срубают на прихожанах: свечка за 50 копеек (с/с) продается за 10 руб. Иконка за 15-20 руб стоит 300р. Итак мне мерзко стало как я увидел старушек выгребающих эти самые последние рублики чтобы кто-то (называющий себя "служителем бога") мог иметь Рай чуть-чуть пораньше, еще на земле..

(175) +100500
Раньше был верующим, и сейчас себя к атеистам не причисляю, но церковь в России давно стала простым коммерческим предприятем с очень хорошо раскрученным брендом....

(175) угу. И не только это - есть много других непотребных мерзостей, но, имхается мне, темы религии и особенно веры (а это разные вещи как ни странно) лучше вообще запретить - не хочу, чтобы мне в душу лезли со своей верой, да и верующих переубеждать, что против ветру сходить... (второе даже предпочтительнее). Пустое это все и никому не нужное.
(176) Расслабся - она была такой изначально.

(177) Еще до Иисуса церковь превратилась в рынок

Смысл в чем: мы живем в светском государстве. Это прописано в Конституции. И это предполагает отсутствие давления со стороны любых религ. организаций на человека.

Поэтому всякие "Курбан-байрамы" с публичным потрошением  баранов в центре города, или "Крестный ход", перекрывающие в час-пик движение транспорта по улицам - для меня это полная дикость. Превращение веры в кич...

(173)Из эстетических соображений. Там хорошая атмосфера, бывает, попадала на такие красивые службы. В Ростовском соборе есть икона, вышитая мельчайшим бисером - мне ее художники показали. У нас ничего подобного нет. А вот в Москве обошла все храмы на территории Кремля, само собой Собор Василия Блаженного..Храмы вообще притягательной силой обладают.

(178) +100 Вот именно! И пусть верующие вспомнят , кого он там их храма изгонял (но явно не 1С-ников).

(180) "попадала" "обошла" ???? Прошу прощения за возможную излишнюю резкость (с дамами , настоящими дамами, я этого себе стараюсь не позволять) - по нику посчитал за особь мужского полу. Вопроссов больше нет - с женщинами избегаю спорить.

(182) Можете смело не спорить. Не все нужно оспаривать. У каждого свой мир. Старинные храмы это прежде всего архитектурные сооружения. За станцией метро "Новослободская" я нашла старинную шатровую церковь со стертыми от времени мраморными ступенями, с деревянным резным позолоченным иконостасом и совершенно волшебными шатровыми сводами. Я ее до сих пор помню - уже 40 лет прошло -  как прикосновение к  минувшему. Верить или не верить - это совсем другое.

(162) посмотрел. Фильм, мягко выражаясь, неожиданный.
Отличная работа, смотреть всем )

(169) Буа-ха-ха. В фундаменте всех религий лежит лишь слепая вера в некие сказанные кем-то слова.

(172) Есть такое. У них еще и куча народу (не церковников) различные работы делают за минималку и при ненормированном рабочем дне.

(185) "Если бы бога не было, его надо было бы выдумать" (с)

(187) Кому-то с верой в сказки легче живется, да. Это нормально, мозг вообще любит оптимизировать, ритуализировать и минимизировать процессы принятия решений - лишь бы не думать всерьез.

(184) Во, а я всё думал, идти, или нет. Уж больно неоднозначные отзывы.

Так ведь не хотите верить - не верьте :) А про рай на земле для отдельных служителей религии, ну так это их личные проблемы взаимоотношений с богом, им перед ним отвечать (или не отвечать, если вы в это не верите). Давно уже было сказано, что на самом деле, глубоко фиолетова личность служителей, им просто дано право совершать некие обряды и они назначены проводниками воли бога. Вот эта простая мысль и примирила меня в свое время с РПЦ.
Спорить по поводу верить|не_верить, есть_бог|нет_бога ни с кем не собираюсь и от души никому не советую ! Верите ? Хорошо. Не верите ? Ничуть не менее хорошо !

Эльниньо и зря ты создал такую тему, ибо любая тема на этом форуме подразумевает спор. А тут как раз спорить не о чем ;)

интересно, до каких седин надо дожить, чтоб понять, что веря в бога (черта и т.п.) совсем не обязательно это демонстрировать окружающим?..

Больные люди.
(190) "В споре рождается истина".
Достали уже со своей верой.

(193) Что же тут поделаешь, ведь http://pics.livejournal.com/dvf/pic/0007qr2w

охохох господа, книжки бы вам по истории страны родной почитать...

Сходил. Правда, в очереди не стоял - моя матушка стояла.
Пришла вчера в 10 вечера, зашли в 3 утра.
Внутри храма все было так быстро, что не успел даже ничего разглядеть, кроме красивой шкатулки.

(196)    Я тоже когда-то простояла в подобной очереди несколько часов, году в 1973 или 1974, когда в Москву привозили Джоконду Леонардо да Винчи. Тоже было очень быстро, смотреть на картину можно было всего несколько минут. Цена у этих минут, однако, оказалась высокой.
  "Это нормально, мозг вообще любит оптимизировать, ритуализировать и минимизировать процессы принятия решений - лишь бы не думать всерьез."
   А вот помнить всерьез, просеивая через годы, отделяя важное от неважного - это функция мозга или души?

(197) Что-то вспомнилась "Улыбка" Брэдбери...

(0) Есть разные виды поклонений: поклонение, связанное со служением, и подобающее только Богу (греч. "латрейа") и "почитательное поклонение" (греч. "проскинео"), которое осуществляется из благоговения или уважения.

Разница между ними в том, что в первом случае объект поклонения является и "конечной целью" такого поклонения. То есть Богу покланяются только ради Самого Бога. А во втором случае объект поклонения не является конечной целью поклонения. Как в случае с Поясом Богородицы: поклонение ему осуществляется не ради самого пояса, но исключительно потому, что он причастен Деве Марии, которая, в свою очередь, стала Матерью Бога.

Оснований для такого понимания более чем достаточно в Библии:
"войду в дом Твой, поклонюсь ко храму Твоему...", говорит Давид в 5-ом псалме. (есть и еще множество, просто с ходу не вспомню)

Также в Библии описано то, что благодать может передаваться через предметы:
Деян.19:11
"Бог же творил немало чудес руками Павла, так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни..."

К концу 20-х годов от гонимой Катакомбной Церкви Российской ГПУ удалось отколоть две крупнейших церковных группировки - обновленческую и сергианскую, пошедших на компромисс с безбожниками и раскол с Российской Церковью. Эти группы были признаны расколом обееми частями Российской Церкви (и свв. новомучениками, и зарубежным епископатом). В 1943 году, в самый разгар войны, Сталин с политическими целями объединил остатки обновленческой и сергианской раскольнических групп в новую официальную церковь СССР, которой было присвоено название "Русская православная церковь" (РПЦ). Для руководства этой структурой был создан особый Совет по делам РПЦ, в который вошли кадровые офицеры НКВД. Формально РПЦ возглавил глава сергианского раскола (чье имя и носит этот раскол) -- митрополит Сергий (Страгородский), ставший через пять дней после своей "исторической встречи" со Сталиным "патриархом Московским и всея Руси". Однако Патриарх мог быть избран только Поместным Собором с участием всех епископов (до 150 иерархов в 1943 году еще томились в тюрьмах, лагерях и ссылках), представителей духовенства и мирян.
http://www.rpac.ru/history/

Пояс сотворил чудо-пробку?
http://drugoi.livejournal.com/3653602.html
http://tema.livejournal.com/1021142.html