Озадачился покупкой нового фотика, и наткнулся на Olympus XZ-1: http://www.dpreview.com/reviews/OlympusXZ1 - примечателен своей светосильной оптикой и ценой как у зеркалки Canon D1100 с китовым объективом.

При этом у Canon'а в ките объектив не светосильный, но за счет большей матрицы с точки зрения возможностей манипулирования ГРИП'ом они сопоставимы.

Собственно вопрос в том, насколько они сопоставимы по качеству фоток - может ли светосильный объектив скомпенсировать разницу в размерах матриц с точки зрения шумов при низкой освещенности и т.п?

Или может другую компактную альтернативу бюджетной зеркалке порекомендуете?

ЗЫ Бюджет 15-20 тысяч, рассматриваю альтернативу именно бюджетным зеркалкам с китовыми объективами. Беззеркалки со сменной оптикой на альтернативу не тянут, больно у них зум-объективы здоровые, а фикс как-то непрактично.

Вот этот лучше возьми.

упс...
http://abakan.dns-shop.ru/catalog/i131818/#specs

Хм, спасибо, интересный вариант... С зум-объективом великоват немного, но вроде жить можно. Зато матрица почти зеркалочная, при низкой освещенности явно лучше олимпуса будет и пожалуй не сильно хуже 1100-го. А при цене в нашем dns'е в 12895 так вообще заманчиво!

Тьфу, олимпус лучше олимпуса:) Лучше чем xz-1 я хотел сказать:)

(0) не понятен смысл брать альтернативу сопоставимую по деньгам но заведомо проигрывающую по потребительским качествам...

(5) Смысл в основном в компактности, но и по цене тоже не все так однозначно. Зеркалки от 18 штук только начинаются, посмотришь на 1100-й и как-то уже 550-й хочется, он и так почти на десятку дороже, плюс какой-нить объектив к нему захочется, и пошло поехало... А компакты на 18-и уже заканчиваются.

У XZ-1 пока основной минус для меня - маленькая матрица. Но светосильный объектив должен это в какой-то мере скомпенсировать, да и не так это и критично если подумать.

E-PL1 вроде всем хорош, и цена привлекательная, но большая матрица делает его не таким уж и компактным, там уже и до зеркалок недалеко:) Но за счет цены все-таки вариант.

Еще вариант fujifilm x10, объектив чуть потемнее, чем у xz-1 но матрица чуть побольше и EXRCMOS, а не CCD. Если меньше двадцатки будет стоить, можно подумать.

http://www.panasonic.ru/products/digital_av/digital_still_camera/lumix/DMC-FZ100
чуть дороже, матрица довольно шумновата, аккум слабенький, зато новый экран меня просто порадовал, по сравнению с 50-й моделью небо и земля...

(7) у панасов с шумами вообше сурово. даже для ультразума шумит сильно.

Автору надо купить Смену 8М и успокоиться.

(9) могу для коллекции продать.
до кучи еще и 6я смена имеется. и Зенит ЕТ

(9) У меня сканер в линуксе не работает, да и модуля для пленки нету... не.. не вариант.

Canon 1100 - не бери, лучше поищи б/у, в твой бюджет вполне можно взять 550

(12) Согласен, если уж зеркалку, то лучше на 550 подкопить, а то обидно потом будет к 1100-му светосильный фикс по цене тушки покупать:)

Я бы не стал брать зеркалку, слишком большая и видео не снимает.
Ее стоит брать только профессионалам или любителям, а для обычной съемки нужно что-то покомпактнее, тем более что качество снимков сейчас у многих незеркалок отличное.

(14) Большая да, неудобно, а видео уже вроде давно снимают, даже 1100-й. На видео кстати плюсы должны быть особенно заметны если при слабом освещении снимать, там вспышкой не подсветишь и выдержку особо не увеличишь, а у зеркалки с большой матрицей да еще и хорошим объективом имхо хорошие шансы многие видеокамеры уделать.

Я конечно не профессионал, просто почитал немного теории в процессе поисков и как-то даже интересно стало, может неплохое хобби получиться - с фотиком по свежему воздуху бегать, для программиста в самый раз:)

(6) Вообще странно не покупать зеркалку за 18 тыщ. потому что есть зеркалки дороже и вдруг я потом дороже захочу.
При этом зеркалка за 18-20 тыщ лучше компакта любого. Качество компактной оптики устапает всегда.
Кит ругают потому что его сравнивают с очень дорогой оптикой, но ей можно очень хорошо снимать. Вот пример снимков не с художественной точки зрения а именно с точки зрения цветопередачи и резкости китом - http://www.dpclub.ru/modules.php?name=photo&file=usergal&userpage=3797

Хоть у меня и 550d, качество у 1100d будет не хуже, ибо кит имеет большее ограничение, чем разница фотиков

Чето не вижу в чем альтернатива, качество фоток так себе за эту цену

(18) Где есть примеры фоток ? Хотя я предполагаю что это так и есть

Хотя вот здесь фотки понравились http://podakuni.livejournal.com/644868.html

А что скажете по зеркалке Pentax20D ? До сих ор фоткал только мыльницей Canon A95 (купил аж в начале 2005). Фоткать люблю, некоторые фото получаются удачными :-)

На работе сейчас продают фотоаппарат Pentax K20D. В комплекте:
1. Два сменных объектива: DA 18-55 mm F3.5-5.6 AL II и Sigma 50 mm F2.8 DG Macro;
2. Аккумулятор;
3. Коробка.
Стоимость 25.000 руб.

Вот думаю, может попробовать себя в качестве фотографа с зеркалкой :-)

(0) в бюджетном сегменте светосильная оптика не спасет малые размеры матрицы, потому что в цифромылокомпактник в любом случае дорогой объектив не поставят. В условиях низкой освещенности все равно придется поднимать ISO на маленькой матрице, шумы будут и ИМХО меньше их не станет...

(17) Качество фоток у 1100 конечно не хуже, по крайней мере в raw и с китовым объективом (да и не с китовым сдается мне для меня будет незаметной), но подержал его в руках - как-то неприятно, видео вроде и есть - но какое-то урезанное, и т.п. С учетом того, что уже присмотрел 550 всего на шесть тысяч дороже - можно считать что с идеальной зеркалкой для себя я определился, а маркетинговая задача 1100-го выполнена:)

(22) Но ведь маленький объектив дешевле большого зеркалочного, думаю при цене как у младших зеркалок он вполне может быть качественным.

А если с зеркалками не сравнивать, именно среди карманных компактов что бы сейчас выбрали? XZ-1, подождать X10, или что-то другое? Может вообще без зума, что-то типа Sigma DPx посмотреть?

(0) Canon G12 смотрел?

(24) Только на dpreview.com - матрица как у XZ-1, и тоже CCD, а объектив темнее. Из Кэнона s100 может быть интересен в плане матрицы и объектива, но его пока в продаже нет.

Sony Nex-5

sony nex

Nex-ы и прочие "беззеркалки" прикольные конечно, но непонятно для кого сделаны. Зум-объектив в несколько раз больше самой камеры - какую-нибудь сумку под это дело надо, в карман не положить. "Блинчик" поменьше, но все-равно великоват...

Качество фоток конечно с мыльницами не сравнить, но и преимуществ перед зеркалками тоже не видать, так и придется на Canon 550D раскошеливаться.

(0) >> с точки зрения возможностей манипулирования ГРИП'ом
У мыльниц таких возможностей нет.

(29) Ну почему нет, возможность манипуляции ГРИП'ом больше зависит от светосилы объектива, нежели от тушки, будь то мыльница или зеркалка.
Другое дело, что боке добиться будет сложно с помощью мыльницы, по сравнения с объективом с максимальной диафрагмой 1,4 например.
А так, выкручиваешь зум на максимум, диафрагуму тоже на максимум, фокусируешься на объекте съемки, и снимаешь. Задний фон, по идее должен быть слегка размытым...

(0) из младших зеркалок рулит Sony a35 - в свою цену у нее нет конкурентов

из беззеркалок имеет смысл орбратитт внимание на Olympus EPL-1
или на Panasonic, типа G, GF серии
можно найти и GH не дорого

у них есть весьма компактные зумы  

если из мыльниц брать, то есть вариант Samsung EX-1 у него как раз со светосилой объектива нормально все и матрица большая и малопиксельная
но у него видео далеко не HD

(28) на олики и панасы есть такой объектив к примеру
http://www.dpreview.com/lensreviews/panasonic_20_1p7_o20/

вполне себе штатный фикс с хорошей светосилой и размерами

к фиксу привыкаешь очень быстро

(30)
>> выкручиваешь зум на максимум, диафрагуму тоже на максимум
Такого не бывает. Либо зум, либо диафрагма.

>> Задний фон, по идее должен быть слегка размытым
Попробуйте посмотреть примеры в инете.

(33)
1.Смотря в каком режиме снимать.
Ну вот например, на зеркалке, на китовом 18-105, на коротком фокусе, я поставил 7.1 значение в режиме приоритета диафрагмы (в современных мыльницах, наверняка есть режимы приоритетов), далее выкручиваю зум на ФР 105, 7.1 так и останется, для того чтобы открыть диафргму на максимум я ставлю значение 5.6(максимальная светосила объектива на длинном фокусе).
Фокусируюсь на объекте съемки, и получаю боке, опять же не такое, как на 1.4, 1.8, 2.0 Но тем не менее оно есть.

Таким же образом можно проэкспериментировать и с мыльницами, особенно с тем которые имеют суперзум какой-нибудь.

2. Конкретную ссылочку не дадите посмотреть, любопытно.

(34) Пример, может не самый удачный в плане композиции и всего остального, но тем не менее. ФР 105, диафрагма 5.6
https://picasaweb.google.com/lh/photo/oXNI2A9ohNQRM3T0TbeQpQ?full-exif=true

Боке есть.
Теоретически такого же эффекта можно и на мыльнице можно добиться.

(34) >> Конкретную ссылочку не дадите посмотреть, любопытно
Для каждого объектива в гугле можно поискать примеры на любой диафрагме. Я так делаю.

(35) Здесь объект съемки очень близко к объективу, за счет этого задний план размывается. Если снимать объекты крупнее ладони, которая на снимке в 35, придется отходить дальше и никакого ГРИП и боке уже не останется.

(21) Лучше никон д3100. а еще лучше д5100.
А вообще я бы подождал бы полгода и купил бы Никон д7100

(36) в основном, все так
но на фокусных больше 50mm ЭФР вполне себе размывается фон на зеркалках на диафрагмах f/5.6
на больших ЭФР даже рисунок будет

на мыльницах размытие присутствует условно, но в редких случаях на объективах с большой светосилой и больших ЭФР можно получить даже что-то похожее на рисунок в зоне нерезкости
видел такое на samsung ex-1

Никон. остальное компромисс для неудачников. имхо

(39) Догадываешься, что про тебя думают владельцы топовых Mamiya, Pentax, Hasselblad и Leica?

(40) тут таких нет :)

(39) +1000

(39) (42) Только так неудачники могут оправдать свой выбор Никона

(43) Не ради холивора, а истины ради, почему так категорично?

> Sony Nex-5

завод затопило, камер не будет какое-то время

http://habrahabr.ru/company/nomobile/blog/131421/
Схватка без зеркал: Nikon J1, Sony NEX-5N, Pentax Q и Panasonic GF3

(0) В олимпусах жестко разочарован после опыта с покупкой Olympus - SP-510 UZ. Предыдущий был C-830, который покупал в 2000 году. Вот честно: мыльница С-830 снимала лучше, чем SP-510 UZ с модной оптикой! В топку олимпусы!

(44) категоричный ответ, на столь же категоричное утверждение.
до камер топ уровня никон не лучше и не хуже остальных
на топ уровне среди полнокадровых один из двух лидеров по репортажным камерам. и все.

(47) ультразумы - худшие по качеству снимков, независимо от производителя