Пример: какойнить нач склада.
у него в подчинении товароведы с маленькой з/п.
Переход на новую программу.
Нужно работать много - премии за переработки малы.

Чуть надавил - товароведы нахер уволились, и иди теперь ищи новых, а работы стоит - издержки прут.

А так подумать - как вообще управлять незамотивированыыми людьми ?  То есть з/п маленьках - так как труд низкоквалифицированный, что делать - брать гасторбайтеров ??

Руководитель всегда самая сложная должность.

я всплакнул, утер слезу и пошел дальше

Чего хотел-то?

Хирург посложнее будет

+(1)
(0) вопрос то в чем?

Хирург посложнее будет
Нужно работать много - премии за переработки малы.
Чуть надавил - пациент помер. Родные обращаются в суд.

Берите Равшана с Джамшутом :)
Они насяльника точно не подведут :)

(1-2-4) - хотел сказать что за гастарбайтерами будущее. :(

(0) Если он руководит джамшутами, работающими за дошираки, то он сам неудачник

Патологоанатомом хорошо работать. Чуть надавил, пациенту пофиг.)

(0) "Золотой ты человек! Ночами не спишь, о простом народе думаешь! Отдохнуть тебе надо..." (с)

(7) (0) где нарктотики такие берут, отсыпь

(10) + 1000 :)

(0) роботы - вот решение.

(0)> Чуть надавил - товароведы нахер уволились

Надо больше капитализма, как в СШП и Европе.
Чтобы товаровед боялся уволиться из-за того, что потом годами может искать работу и не найти.

(5) кроме того знать надо много. большинство пациентов к операции ещё надо подготовить и уговорить...

(8) Поржал, спасибо. Особенно расскажи это прорабам строящим элитку, и ездящим на геликах и х5

(0) теперь ты понял, как Путину тяжело?
чуть надавил , Кудрин уволился :(

(23)Работал я в одной фирме где начальник охраны браток был - Леша звали.
И делали в то время в одном из магазинов наемные строители ремонт и все сроки заваливали - вино и лень тому виной.
И поставили ответсвеннным за ремонт этого Лешу - в результате строители пить бросили а ремонт завершили досрочно.
Леша сначала бил, потом разговаривал.

(0) Это да. Очень тяжело руководителю работать так чтоб и зарплату никому не платить и люди работали как будто миллионы получают. И ведь сделали же гадость, придумали какой-то рынок труда, плетку-семихвостку отменили - не гуманно им, видите ли. Как теперь простому начальнику выжить без труда заключенных и гастрабайтеров - не понятно.

хирургам сложно работать.
Чуть надавил скальпелем - весь стол изрезал нахрен..

На примере своего предприятия планирую рассчитать.
Повышение з/п низкоквалифицированных рабочих в 2 раза - на сколько уменьшит прибыль.

Цель повышения - здоровая рабочая обстановка в коллективе. Хотя пример - тот же Стив Джобс копейки платил но он и не начальником склада был. Не может же нач. склада воодушевить товароведов быстрее приходовать товар...

(21)
С трудом верится про копейки.

(21) Если бы он платил копейки, все бы ушли от него в Майкрософт к примеру

(20) не поверишь. хирурги ещё и молоток используют... лично видел под местной анестезией...

(21) Пля есть финансовая составляющая мотивации есть не финансовая

пирамида Маслоу

уделите 5 минут

(21) Ты не поверишь. Если им зп увеличить больше и лучше они работать не станут.

как бы факт. КОнечно когда apple стала второй по капитализации в мире - там з/п большие. Я имею ввиду до успеха - годы работы за небольшую з/п.

на башорге была цитата, про то как с фирмы из за низкой зарплаты несколько важных спецов увольнялись, так руководство вместо того, чтобы зарплату повысить, пригласило психолога чтобы он уговорил их остаться.

(28) не факт

(+31) если ЗП выше средней по рынку. то будут работать и лучше и больше, если ниже то будут забивать

(28) Если тупо увеличить, то конечно нет. Надо будет и драть пропорционально повышению

Буду начальником, а к тому идет - буду свирепым и недружелюбным - нельзя допускать панибратства с подчиненными - девиз - их как грязи , а ты такой один. Набрал программистов - если они  умнее тебя и гнут пальцы - увольнять к чертовой матери...

(28) Эти не станут. Но можно будет этих всех выгнать и нанять нормальных. А за разумные деньги уже можно выбирать

(34) Правильно! И форму всем купить! И чтоб строем ходили!

(34) Не стать тебе Лаврентием Палычем)))

(34) Ты же всех уволишь.... по определению...
ну, или как вариант - все подчиненные будут 1986 года

(34) уволил всех, завалил рабочий процесс, получил пинком под зад

(34) И будет у тебя текучка индусов

(32) Ты никогда еще не встречал люмпенов которые работают на зп ниже рынка? А на вопрос что ты работу не поменяешь на ту где платят нормально он отвечает дануна там пахать заставляют

(30) Жесть! А почему, например, не братков с паяльниками?

да, нам, царям молоко за вредность давать надо

(38) дискриминация по возрастному признаку, нах такой начальничек нужен?

бардак в учете обычно всегда сопровождается постоянной текучкой. Так что в сабже норм ситуация.

(21) Джобс как начальник был судя по воспоминаниям не подарок

>как вообще управлять незамотивированыыми людьми

никак. им от тебя мало что нужно

(41) я про то и говорю что при маленькой ЗП работа будет делатся наатебись

(0)Задача любого руководителя.
Решать неограниченный круг вопросов, в ограниченное время, ограниченными ресурсами.

Вот и подумай.
У кого работа сложнее.

(44) Это дискриминация не по возрастному, а по интеллектуальному...
Судя по вопросам завсома, тупее него - только 1986...

(47) и при большой тоже ...

Скоро 1986 сменится на 1988 к примеру?
Или 1986 - это пожизненно? :)

Я сам 1982 - если чё

(49) Судя по всему, 68 был тоже не подарок ;-0

(50) нет при большой и нормальном руководсвет эволюционно сформируется коллектив хорошо делающий свою работу

(51) уже не первый год рожденные в 1986-ом удивляют нас

(53) большая з/п не гарантирует большую мотивацию.
то есть нормальное руководство не сможет замотивировать людей кроме как з/п ?

(54) ничего удивительного, в этот год Чернобыль ипанул

(52) ты цифирько то местами поменяй...

(56) КЭП, перелогинтесь

(55) естественно для любого работника есть несколько ключевых факторов мотивации, для каждого они свои, но большая ЗП один из немногих факторов которая мотивирует большинство работников

(53) как показывает практика, для эволюции даже 20 лет - мало....

(0) из совка "мне бы маленький окладик и.. маленький складик" )

(59) есть мнение, что увеличение ЗП мотивирует сотра на очень короткий отрезок времени

(59) у меня почему-то получается, что чем больше ЗП, тем меньше хочется работать)

(63) Оставайтесь голодными, оставайтесь безрассудными... ©

(0) Не всегда сложная. В некоторых случаях достаточно уметь грамотно отсасывать...

(65) Это не руководитель, а губоводитель.

(65) личный опыт? :)

(63) Есть такой эфект. По нему научные труды написаны. Там тоже есть механизмы мотивации.

>> как вообще управлять незамотивированыыми людьми
высокий уровень безработицы самая сильная мотивация.

(63) там уже друге механизмы. для руководителя например если ты не хочешь работать гораздо легче тебя заменить

(18) Представь себя на ЗП в 5 тыр. Тут приходит "Леша" и говорит: "Надо работать сверхурочно".

(71) уволился и все

(72) Ну все ... Тогда реально копец от Лёши :)

(63)(68) Может быть и труды есть и мотивации, но за 50 никого не заставите работать, а за 200 землю будут жрать как миленькие. А философию в пределах плюс минус 20 тыщ. любой может замуть.

когда большая текучка тоже ни чего хорошего, за мотивировать можно не только деньгами

бред. какое-то совковое мышление.

(76) это ты про что

(74) да легко, кто бы 200 дал :)

(74) "за 50 никого не заставите работать" - поверь, во многих провинциальных городах ЗП в 20 тыр - это уже супер (для ОдинЭснега) :)

(0) Организаторский талант -- самый редкий из всех талантов...

(73) ну Леша потом пенсию будет очень долго платить

(79) Верю. Сам пахал с утра до ночи за 5 тыщ. Все поняли о чём я кроме тебя.

(77) про ТС.

(80) талант какого уровня ? Александра Македонского, Наполеона ? Руководителя ОООшки ?

(80) "Организаторский талант -- самый редкий из всех талантов..." - ага. самое сложное это нагибать других!

(72) О чем и речь.

(0) Лучшая мотивация: если они точно будут знать, что после всей "смены учета" им станет легче работать. (Но мы-то знаем, что это не так. Там не программу а руководителей менять надо.)

Большая текучка - это, в первую очередь, хреновое отношение к подчиненным во всех отношениях, а не только в ЗП.

проблема в том, что в россии не готовят управленцев.
Те, кто есть- бывшие прикладники.
Например, РП- проекта- бывший консультант или программист. и что в итоге ??

(0) Да не, ты что! Управленцы нифига не делают, только на всех орут, всем мешают и постоянно на Бали сидят! Убрать их всех нафиг, только лучше будет!

(85) "Нагибать" умеют многие, командиры в армии, авторитеты на зоне ;)
А вот организовать...

(89) Так вот, они и организовывают!

(88) должен же кто то стоять с плеткой, если такого не будет то раслабуха пойдет...

(0) >>То есть з/п маленьках - так как труд низкоквалифицированный, что делать - брать гасторбайтеров ??

Правильно организовать процесс, увеличить вдвое КПД сотрудников, их зарплату, за счет сокращения численности.

(91) Вообще-то я иронизирую ))

У нас в России очень часто плетку применяют, забывают что есть пряник, а многие руководители думают а зачем тратиться еще на пряник... по опыту рук работы а ей занимаюсь уже более 7 лет кадры приходят хуже нежели 3-4 года вот и вывод молодеж ленивее ...

Как обычно считает руководство: "с деньгами любой дурак может заставить подчиненных работать, ты без денег старайся мотивировать".

(14) кстати почему у них так?
в фильмах постоянно показывают, как люди чуть ли не убивают, чтобы устроиться каким-нить менеджером

(94) мотивируй тех кто лучше или ты только з/п повыше подписался получать?

если просто поднять з\п так поступают многие не грамотные руководители этого нельзя делать не даст эфекта, вернее он будет но на пару 3 месяцев а потом вернется все во свояси

(96) менеджер там и менеджер тут - это две большие разницы.

(96) В фильмах показывают то, что редко встречается. Иначе смотреть не будут. Скучно. Сто раз видено.

(99) +10000 Да да. Точно. У нас это надзиратель из тех же обычно. Там уважаемый и очень высокооплачиваемый чел. Работал в западной компании. Зарплаты не сопоставимы с нашими генеральными.

(67) Евгений Ваганович, ваш юмор уже даже не баянистый, а куда более...

(97) я раньше так делал результата нет, в моей компании от бюджета, прогеры получают 70% я могу з\п выше дернуть но смысла нет, не будут лучше работать, зато есть другая мотивация из-за которой работают по деньгам средним по городу.

(103) Чтоза дурь, гдеты этого начитался. Повышай зарплаты. Если эффекта нет, выкидывай. А на эту зарплту найди настоящего профи.

(104) сразу видно не руководитель... а простой клерк

(103) Мотивации, мотивациии... Людям жрать надо и за аренду квартир платить....

(0) Проблема в том что и хорошо оплачиваемыми сотрудниками управлять отнюдь не легче.

для этого нужно и держать среднию з\п чтоб в лес не смотрели ну а если вкалывает и есть отдача то можно и выше дать

(105) Да я простой рядовой сотрудник и сто стороны поверь видно все эти жалкие потуги на какието мотивации. Поверь это всё очень смешно если это не звенить в кармане.

(107)+1

(107) проблема в том что частенько то что руководитель считает "хорошо оплачиваемым", не есть и вправду хорошая оплата ,если ты платишь на 10 процентов выше средней рынка, но за эти 10 процентов пытаешся все соки выжать, то это никому не понравится

(107) Не надо никем управлять. Начитались ерунды какойто. Есть конкретный фонукционал и задачи, не выполнил не получил премию (она за з\п), не нравиться вылетел. Нашли другого.

Раньше так же рассуждал... Приходит с годами... Это не хвастовство... а правда жизни. Мне очень часто говорили родители: "Теперешний ум да вот в то время когда закончил институт", я их не понимал, теперь понимаю

(112) Хрень не городи, даже с эффективностью 80 % тебя менять никто не будет, будут менять когда накосячишь, или когда болт положишь на работу

Нашли другого- вот в этом и вся проблема пока ищещь работа стоит. Думаешь легко найти сотрудников, мне было бы интересно пообщаться с тобой когда побыл лет 5 управленцем как бы рассуждал

(112) Так можно только с работниками средней квалификации. А представь сотрудник высокой квалификации. Ты его выгнал, а другого с такой квалификацией искать будешь долго.

(107) Хорошо оплачиваемым сложнее управлять, ибо физическая удовлетворенность у них есть, они хотят стабильности и раскрытия своего потенциала, а задачи на раскрытие своего потенциала сложнее искать

(117)+1

(114) ну есть и другая сторона, даже с эффективностью 100 процентов ты будешь получать среднюю, тогда справедливый вопрос а нафейхуа я тут попу рву

+(117) Плюс еще там слова лишнего не скажешь, начнут обижаться, дуться и прочее. А попробуй попросить кого нить остаться на работе, если  нужно сдаваться завтра, а они весь месяц вола гоняли

(119) в этом и есть рост, сейчас рвешь потом тебя поставят дальше так же будешь рвать, только засада когда дальше двигают как правило обороты сбавляются, чем выше тем меньше начинаешь рвать попу, правда жизни

(121) Ну вот видишь, я не зря 2 года попу рвал ;-)

я получаю меньше стоимости моих коллег на аналогичных позициях, но больше чем однокурсники ;-)

(121) обороты сбавляются в любом случае

вот смотрю я на вас и прям вижу "кадровичек" которые по своим "умным" книжкам пытаются народ набирать ))

(120) я раз закрыл контакт и однокашники и развлекуху всякую, на время завала, вытянули, потом сами сказали что реально отвлекает, все сделали поначевали щаз опять вала гоняют, но з\п получают больше чем до завала, своим доказал раз устроили завал теперь все дружно  разгребаемся, поняли правда на 20% но всетаки

не поверите но не прочитал не одну книжку, не люблю читать ))) мож по этому не совсем испорченный )))

(126) Задачи построения команды никто не отменял

(125) Я много прочитал, когда без опыта поставили, много понаделал ошибок

(126) А Мисту закрывал?

Щаз в принципе уже читаю как конкретно решать ту или иную задачу

(130) Мне один раз закрыли )))
Производительность упала - вернули обратно через неделю или через две. )))

ТЫ просто устроила итальянскую забастовку что ли?

Наш админ руководителей отделов называет "руководятлами".

На ему виднее кем руководят его руки ;-)

(134) Я всех руководятлов так называю

(136) И даже разрешаю руководить собой, иногда нарочито быстро исполняю особенно тупой приказ.

(133) Со всеми вопросами  по коду отправляла на мисту, чтоб сами искали.

(137) Да ты диверсант! :)

(139) Не больше, чем те кто его отдал.

(140) Это у них такой метод управления: метод Монте-Карло. Заключается в следующем:
1. Генерируем кучу случайных пунктов. Смысл в этих пунктах не обязателен. Важен только объем (высшее руководство любит большие объемы).
2. Запускаем этот приказ/распоряжение в действие.
3. Система сама выровняет требования под свои нужны.

Управленцы... Начиталсь западных книжек и думаю как замотивировать кодера за нищебродскую зарпату... Тьфу... Там то кодеры от 10000$ получают, на не от 1000$

(142) Ссылку приведешь? На зарплату кодера "там" в 10000$

Пример мотивации(где-то в пятничной ветке мелькнуло):
Сотрудникам утром до 9.00 открыли доступ в соцсети (мэйл, вконтакте и т.д) - опоздания  на работу резко сократились. )))
Не все решают деньги.

(144) Детский сад вообще... Люди имеющие страницы там вообще не принимать, особенно открывающие на работе их. Они изначально без самомотивации.

(143) На, поищи, их там много

http://www.jobserve.co.uk/CSharp-WINDOWS-Desktop-developer-Des-Moine-Iowa-Contract-W9DF89126B5264479.jsjob

(145)
1. Останешься без сотрудников.
2. Творческий подход к работе (не только к управлению) тебе чужд.

Проблема России в том, что и в школах, и в вузах чему только не учат!
Но вот развитию самого главного ресурса страны -- ресурса организаторов, управленцев, менеджеров, предпринимателей -- внимания не уделяется...
Более того, наше общество даже пока еще не осознает, что именно этот ресурс -- самый важный для страны!

(147)

1. На собеседовании чётка оговаривать. Уверень, поток соискателей не уменьшиться.

2. Я чё обезьянка, устраивать надо мной творческие эксперименты. Мне семью надо кормить, а не экспериментами баловаться.

(142) Я уже в самообразование почти 200к вложил ;-), без учета времени.

(149) насчет семьи правильно подмечено, чихал я на мотивацию если мне денег будет не хватать семью содержать

И собираюсь еще немного вкинуть,

Правда кто из нас больший идиот это вопрос, но по крайней мере я не кичусь этим.

И зачастую как это не пародоксально но при 2-х равных вакухах, решают методы нематериальной мотивации. Чтобы вы не гвоорили

(151) Да ладно, некоторые и за 20 работают и не жужжат

+(148) Музыкальные школы есть, художественные школы есть, спортивные школы есть, физико-математические школы есть...

Когда же наконец появятся школы для предпринимателей?
Иначе так и будем жить, с производительностью труда в 1/5 от западной...

(152) У нас изначально на 99% (кроме топов газпрома и др. нефтянок) вакух не решена проблема материальной мотивации.

(154) Есть - МВА

(155) Не нравится -иди создай предприятие

(156) Это для взрослых за большое бабло. А начинать надо в школьном возрасте, и бесплатно...

(149) Творчество - от слова "творить", "создавать".
Значит улучшить ты ничего не можешь, только, в лучшем случае, не испортить.
И еще удивляешься, что в России ничего хорошего не создают? А ты сам один из таких.
Билет те в руки езжай за бугор. Ухудшай врагам обстановку )))
Завидовать ты умеешь хорошо - это видно.

(153) у меня обязательства перед своей семьей, и мне пох кто и за сколько работает

(154) Тебе очередного наводнения "школ менеджеров" еще не хватает? Было уже.

как работаем так и живем

плохо живем от того, что плохо работаем.

(158) Лучшая школа- это работа- устрой своего школьника курьером на летние выходные, грузчиком и прочим. начнет думать

(161) Я бы при каждой школе создал Школьный бизнес-инкубатор. ШБИ.
И при каждом вузе.

Вернее пусть он сам побегает поустраивается чтобы были четкие представления о текущей жизни и кому он нужен

(164) СОздай

(163) ага. еще лучше в рабство отдать, пусть узнает почем фунт риса

(167) Я работал. Зазорным не считаю

(166) Существующая правовая база позволяет?

PS Я возможно таки дозрею до этого проекта... интересная вещь могла бы получиться :)

(168) и я работал, но надеюсь что моим детям не придется

(167) Первые свои деньги я заработал на летних каникулах после 7-го класса, попросил отца он меня устроил на месяц дворником :)
После 8-го класса работал уже 1.5 месяца, упаковочные ящики сколачивал на заводе.

А в чем проблема? венчурные проекты как Вы думаете на что существуют?

(170) Т.е. ты враг своим детям, чтоль?

(173) Т.е. ты враг своим детям, захотят сами пусть идут, не захотят пусть лучше учатся и отдыхают во время каникул

(150) Я больше вложил :))) Но управлением даже не озадачивался, в наших услових гиблое дело. Всё сводиться к "плётке".

(173)+1, добавлю что вопрос:
Митор вы считаете себя неудачником по сравнению с вашими сверстниками которые не работали, где сейчас вы а где они?

(176) можно на ты, считаю что никакой прямой зависимости "удачник-неудачник" от  "работал-неработал" в школе нет

(177) Есть мотивация учится, я помню после работы грузчиком в 18 лет. Вообще 2-й курс на отлично закончил

Ай молодца, родимый город! :)

>>В Томске открылся школьный бизнес-инкубатор
21 февраля 2011
http://www.vesti.tvtomsk.ru/news-8851.html

(0) Один цыган приучал свою лошадь обходиться без овса.Совсем уж было приучил, да она вдруг сдохла ...

Тут все просто.В любом деле невозможно получить результат не затратив каких то ресурсов.Если ресурсы не тратятся - значит их обладатель не заинтересован в результате.Не платите за работу/переработку - значит нет цели перейти на новую прогу или куда вы там собрались.Работа нужна - она оплачивается,не оплачивается - значит не нужна.Другого нет и быть не может.Управлять можно только мотивированным персоналом.Все прочее - лукавые потуги псевдоуправленцев

(180) перспектива получить звиздюлей от начальства - очень хорошая мотивация)

>>В Шербакуле откроют школьный бизнес-инкубатор
10.12.2010
11 декабря в Шербакульском муниципальном районе Омской области состоится открытие молодежного бизнес-инкубатора «Точка роста», где основам предпринимательства будут обучаться школьники старших классов. Ожидаемые согласно бизнес-плану проета результаты: отбор и подготовка 40 молодых людей старашего школьного возраста, способных разработать и реализовать свой бизнес-проект на территории Шербакульского МР; обеспечение финансированием (государственным или за счет частных инвесторов) по итогам защиты не менее 10-ти лучших школьных бизнес-проектов, и их запуск в течение полугода после защиты.
http://kvnews.ru/archive/2010/jur48(974)/events/15924/

http://kvnews.ru/archive/2010/jur48(974)/events/15924/

(182) А-ха-ха, фирма "Будет" снова обещает!.. :)))

(180) Радуют меня такие боевые управленцы с многолетним опытом работы, в условиях отсутсвия оборотных средств или кризисов

(185) проблемы шерифа индейцев не волнуют

(185) Деньги на новую прогу и прогеров есть, а на премию нет ?
Либо кризис есть, либо его нет.

(184) На дату глянь, открыт уже...

>>В Шербакуле открыт «Молодежный бизнес-инкубатор «Точка роста»

В р. п. Шербакуль состоялось торжественное открытие «Молодежного бизнес-инкубатора «Точка роста», в котором приняли участие 210 школьников из всех поселений муниципального района. Проект реализуется Омским региональным бизнес-инкубатором и Администрациями муниципальных районов при поддержке Министерства экономики Омской области и направлен на создание в районах площадок для вовлечения молодежи в предпринимательскую деятельность, разработки собственных бизнес-проектов, формирования механизмов их финансирования и развития бизнес-среды Омского региона.
http://molodoy.info/novosti/v-sherbakule-otkrit-molodezhniy-biznes-inkubator-tochka-rosta

(+186) кризис отсутсвие оборотных средств. продавай бентли пересаживайся на тойоту

Мну не напргяает работать с теми, кто хочет меньше за свой труд ;-)

(164) Управлять бизнесом <> управлять производством.
Опять упор на торговлю. Нигде не учат, как грамотно организовать производственную линию. чтоб прибыль приносила.
От ШБИ мало пользы. Больше пользы от мебельно-швейной мануфактуры на базе уроков труда.

19.09.2011
Югра: бизнес-инкубатор разработал спецкурс для школьников
Впервые в школах Югры введут курсы по профессиональному ориентированию для ведения бизнеса. Как сообщили в Фонде поддержки предпринимательства Югры, с 20 сентября в школах Югры уже начинаются первые внеклассные уроки в рамках профориентационного курса по основам предпринимательской деятельности для учащихся 10–11 классов.
http://cci.ru/main/NewsAMShow.asp?id=17418

Первых птенцов выпустил школьный бизнес-инкубатор ТУСУРа. Талантливые ученики городских школ предоставляли на суд строгого жюри свои инновационные и главное прибыльные предпринимательские идеи.
http://www.vesti.tvtomsk.ru/company-10564.html

С целью развития научно-исследовательской деятельности лицея, успешного участия в Школьной лиге Роснано и создания условий для выполнения Соглашения об организации сетевого взаимодействия по подготовке кадров для предприятий наноиндустрии от 1 сентября 2010 года в МОУ «Лицей №2» г.Чебоксары  создан Бизнес-инкубатор «Лицей – точка роста».
http://www.schoolnano.ru/node/548

PS Ну что, лёд-то тронулся, господа 1сники? :)

(181) Чем можно напугать человека с зп ниже рыночной ? Каких звиздюлей он будет бояться ? В ответ просто пошлет нах да и все ...

(191) >>Нигде не учат, как грамотно организовать производственную линию. чтоб прибыль приносила.

Производственные линии -- это уже потом, это уже средний и большой бизнес.

(193) Езжай в регионы ;-)

(193) Элементарно. Отсутствием рынка труда. Тупо больше негде работать, например.

(180) Собака лает - караван идет.
Начальство поорет и успокоится

(194) Нами сейчас управляют выходцы из послеперестроечных бизнесшкол.
Как показала жизнь, "уже потом" так и не наступило.
Новая волна ничего не изменит. Нужно менять идею в корне.

(191)(198)+1

200

(191) >>Управлять бизнесом <> управлять производством

Есть талант менеджера, и есть талант предпринимателя.
Талантливый предприниматель -- это тот, кто дает работу талантливым менеджерам :)
Когда разовьется до соответствующего размера.
Так какой талант важнее? :)

(195) А я типа в столицах сейчас ?
Работал в одной конторе у которой были филиалы в мелких селах по области.Там народ за работу держался ибо зп хоть и маленькая,но другой найти проблематично.Но не думаю что человек припертый обстоятельствами к стенке является хорошим работником, хоть формально и держится за место.В головном офисе работяги менялись со свистом, так что иной раз даже имя запомнить не успевали.Платили мало,хотели от них много.Они  зачастую просто сидели и нифига не делали.Малейшая попытка наказать - посылали нах и увольнялись т.к. на такие деньги устроились бы без проблем в другом месте.Теперь вопрос: как можно управлять такими работниками ?

(202) Видишь, в одном случае работает, в другом нет-делай выводы о применимости

(198) Что за "новая волна"?

(204) ВОлна бизнеса организованного в 2000

(201) В нашей действительности: один хрен.
Талантливых инженеров, ты из этого списка выкинул.

(204) Тебе сколько лет?

Отрицательная мотивация имеет ся всего двух видов:
1. Лишение части доходов (премии, бонусы, понижение оклада и т. п.)
2. Лишение всего дохода (увольнение)

Остальное просто словеса.

(206) КрСесТ

(207) Вуз еще в СССР закончил, и чуток поработал, знаю что такое запланированный методом "от достигнутого" дефицит ;)

(208)+ положительной мотивации и того меньше. Увеличение дохода в материально или нематериальной форме. Остальное тоже словеса.

И вся возня мотиваторов и работников идет вокруг сделать поменьше, а получить побольше и наоборот получить от работника побольше, заплатить поменьше. Все что при этом говорится - демагогия.

(210) Друг тоже так думал, когда переходил с ЗП в 50 на 90, ща чо то думает по другому

Раньше приходил в чем угодно-ща в пиджаке и галстуке

его заставили небось

(213) И как это противоречит (210) Чего за деньги не сделаешь. Выдайте мне форменный пиджак и галстук, доплачивайте за это, стану одевать на работе.

Раньше мог отпроситься, ща тока в нерабочее время ;-)
Раньше мог поработать из дома- ща только в офисе
Раньше мог выпить с коллегами после или вовремя, ща нельзя вообще

Дык главного не сказал, думаю через полгода будет менять работу

(216) И все это компенсируется зряплатой, чистой воды то что я написал в (210)

(198) перелазить с потребления на производство ?

Раньше начальник был горой за отдел,  ща размазня

(218) Я же сказал, не компенсируется

(220) То есть зряплата стала меньше или ипатовские методы стали жестче?

(219) Перелазить с торговли ресурсами на производство. Хотя бы для самих себя.

(222) Сказал же, ЗП он удвоил, а ипание моска утроилось ;-)

(0)херами крыть н а подчиненных это мегаблатная работа
сложности не вижу

а по сабжу нужно либо планировать грамотно либо доплачивать за переработки по вине автоматизаторов иначе смените исполнителей несколько раз пока учет притрется

Итого зарплата снизилась в полтора раза, конечно уволишься.

(0) все не читал, так что извините если повторюсь, у руководителя самая сложная работа только если он плохой руководитель. Проблема маленьких зп бывает двух видов - когда директор /владелец простой жлоб зачеркнуто предприниматель и когда реально платить большую зп нет возможности.ВО втором случае реально создав нормальную атмосферу в коллективе можно собрать неплохую команду людей, которые будут добросовестно работать. Да это будет не элита профессии, но в нужном объеме самое то

(228) соглашусь полностью

От себя добавлю, что если команда не работает, то вы не долго будете руком

(201) Может, вопрос с инженерами оставим вузам, им это слегка ближе по профилю, чем обсуждаемым школьным бизнес-инкубаторам? :)

(231) к (206)

Какая средняя зарплата 1с-ников?

+(233)В Москве и Питере.

(233) Такая же как в провинции + компенсация аренды жилья + компенсация за проезд 2-3-4 часа в день...

(235)Я имею в виду сумму. Москва 60-70 на руки, Питер 50-60?

(228)Не прав. Так нельзя судить руководителя. Похоже маловато жизненного опыта. Поработай с бывшими военными, много чего, на что раньше не обращал внимания, ценить начнешь.

(232) Уже оставили. И где щас инженеры?