Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: The Money Masters (Куда уходит сеньораж?)
🠗 (XLife 27.10.2011 09:05)
0 Medved_1
 
27.10.11
08:57
Давно и плотно я наблюдаю за журналом k-300 - http://k-300.livejournal.com/

Это очень интересный блог. Часто публикуются оченна интересные темы.
Вот и сегодя там опубликована тема, которую я поставил себе в памятку с заголовком "Врага надо знать в лицо":
http://k-300.livejournal.com/231463.html

Рекомендую к прочтению. А так же рекомендую после прочтения залезть на ресурс http://nstarikov.livejournal.com/ ;)

Много оченна интересного...

Для затравки:
"...
Некоторое время назад, мне довелось выступить в программе 5-канала, в которой обсуждалась судьба доллара и мировой финансовой системы. Тогда между мной и Николаем Кащеевым (руководитель аналитического отдела Сбербанка) возникла полемика.

«И чё?» - именно так ответил во время эфира на мои слова о том, что ЦБ России не принадлежит Российскому государству, господин Кащеев. После чего эта «крылатая фраза» ушла в народ и Интернет и даже уже успела стать нарицательной.

Моя позиция проста: ЦБ России не принадлежит России и действует вовсе не в интересах России. (Эту позицию я отразил в книге «Национализация рубля» . Однако студией полемика с Кащеевым не ограничилась и чуть позднее выплеснулась на просторы Интернета: http://nstarikov.ru/blog/10976 и http://nstarikov.ru/blog/10999

<...>
Почему я сегодня вспомнил эту августовскую историю?

Сейчас поймете.


Потому что г-н Кащеев снова вступил в полемику. На этот раз не со мной, а с Анатолием Отырбой. Блестящим экономистом, статью которого я уже размещал в своем блоге.

Я решил опубликовать полемику Николая Кащеева и Анатолия Отырбы (в несколько сокращенном виде), потому что она дает прекрасное представление о том, на какие уловки идут «кащеевы», пытаясь замаскировать суть нынешней мировой финансовой системы. Смысл которой – перекачка всех ресурсов из всех стран, в сторону «золотого миллиарда». Один из инструментов этого – сеньораж.

Но, прежде чем вы начнете читать нужно дать одно пояснение.

Сеньораж — доход, получаемый как разница между себестоимостью изготовления денежных знаков, бумажных или иных других, и их номиналом. Например, если считать, что себестоимость изготовления 100-долларовой банкноты 10 центов, то сеньораж при выпуске такой банкноты составит 99 долларов 90 центов.

Так куда уходит сеньораж, получаемый при создании российских рублей?
..."
1 Medved_1
 
27.10.11
08:58
(0)
"...
- Н.К - «Беда в том, что Вы не вполне понимаете, что такое эмиссионный доход, или сеньораж, как он образуется и в каком виде. Каков его механизм?»
- А.О. Беда, судя по всему, ваша, в том, что я, в отличие от вас, как раз понимаю, что легко докажу ниже.

- Н.К - «Исключительным правом печатать деньги государство наделяет центральный банк: ЦБ РФ, НБУ Украины, Банк Японии, Банк Китая, ФРС, наконец».
- А.О. Первое. – Будь вы действительно специалистом высокого уровня, не употребили бы слово печатать, поскольку центральные банки деньги СОЗДАЮТ, при этом, большую часть, в безналичной форме. Это так, небольшое отступление. Но, театр, как известно, начинается с вешалки.

- Второе. Вы упустили из виду важнейшую фазу, являющейся основной функцией центральных банков – фазу создания денег, и обошли вниманием самый важный фактор – принцип их создания. Вы умолчали о том, что метод создания денег в перечисленных вами странах, отличается от принципа создания российского рубля. Что в отличие от рубля, создающегося через currency board (создание и вброс в рынок только через покупку иностранной валюты), они, основной объем своей денежной базы создают через долговые обязательства государств, и, что именно эта разница является определяющей в конкурентоспособности валют, а так же капиталов номинированных в них. Спрашивается – вы сознательно обошли вниманием этот ключевой фактор, или в силу своей некомпетентности?
- Н.К - «Да, при печати денег всегда образуется сеньораж, эмиссионный доход. Давайте разберем сеньораж по полочкам. Представьте себе, что Вы – центральный банк и печатаете рубли на фабрике Госзнак. Т.е., оплачиваете типографии и инкассаторам их расходы, например, 1 рубль на 100 рублей».

- А.О. Никак не могу допустить мысли, что вы не только неквалифицированный, но и банально глупы, но вы мне не оставляете выбора. Спрашивается, причем здесь Госзнак, если основная масса денег создается ЦБ в безналичной форме, о чем должен знать не только человек, возглавляющий аналитический отдел ключевого банка страны, но и любой студент третьего курса финансового факультета. Ведь важно не то, где печатают деньги, а то, каким образом они создаются и вбрасываются в экономику, что в России делается через покупку Центробанком иностранной валюты.

- Н.К - «Вот рубли у Вас в сейфе, Ваш гипотетический чистый «доход» = 99 руб».
- А.О. Говоря «ваш», чей именно чистый «доход» вы имеете в виду? Центрального Банка России, или государства Россия? Согласитесь, что если ЦБ РФ принадлежит государству Россия, то мы должны рассматривать вопрос с позиции интересов государства, а не ЦБ. Тогда позвольте спросить, о каких чистых 99 рублях дохода вы говорите, если рубль рождается через покупку валюты? Поскольку сеньораж возникает при первой транзакции, (а первой транзакцией рубля является покупка валюты), то сеньораж уходит создателям выкупаемой им валюты, но никак не ЦБ или государству Россия.

- Н.К - «Как его реализовать, что делать дальше? По идее, Вы можете купить на эти деньги себе машину, квартиру и т.п. И таким образом реализовать свой доход. Тогда Вы присвоите себе сеньораж полностью».

- А.О. Эти сказки, которыми вы привыкли «кормить» обывателей. Вы, намеренно или по незнанию, но путаете две совершенно разные вещи - эмиссионный доход с денежной массой. Да, она (рублевая масса) вбрасывается в рынок и даже способна выполнять функцию инструмента товарообмена, но перед этим она выполнила функцию инструмента латентного вывода из страны созданных ею богатств. А высокая себестоимость рубля обессмысливает образование капиталов номинированных в нем, поскольку дорогостоящими и неконкурентоспособными оказываются и сами капиталы, что и стало непреодолимым препятствием на пути образования российского национального финансового капитала и поставили страну в состояние критической зависимости от иностранных инвестиций. И очевидно, что пока российскую финансовую политику будут определять подобные вам, то ли неквалифицированные, то ли отстаивающие интересы конкурентов люди, вытащить страну из болота, в которое вы, либерасты, ее столкнули, не представляется возможным даже теоретически.

- Н.К - «Но что делает с этой бумагой центробанк? Он делает по-другому. Он ссужает эти деньги под процент банкам (слышали про ставку рефинансирования?), которые этими деньгами выдают предприятиям кредиты, рассчитываются по обязательствам, например – по зарплате и т.д».

- А.О. Вам бы, голубчик, с такой примитивной квалификацией, будучи неспособным отличить процесс создания денег от денежного обращения, что подобно непониманию разницы между процессом создания автомобиля и регулированием дорожного движения, следовало бы работать не главным аналитиком крупнейшего банка страны, а, в лучшем случае, операционистом в одном из его отделений.

Я прекрасно понимаю, что ЦБ кредитует банки, при этом периодически меняя ставку рефинансирования (под совершенно абсурдными предлогами). Но речь то мы ведем не о кредитовании, а о качестве продукции ЦБ – рубле, являющегося инструментом ограбления российского народа и главным фактором, тормозящим развитие государства. А свою функцию первичного кредитора, ЦБ так же выполняет из рук вон плохо, результатом чего является то, что 100% долгосрочных кредитов выданных в России, являются иностранными. Это значит, что развитие всей производственной сферы, а значит и модернизации, на те же 100% зависят от внешних факторов. Можете ли вы объяснить, полезна ли государству Россия такая зависимость? А если нет, то почему это происходит на протяжении всей постсоветской истории, и за все это время, вы, «великий финансист» ни разу не подняли эту тему?
..."
2 Medved_1
 
27.10.11
09:02
Более или менее тема становится более понятной после просмотра фильмов:
«Хозяева денег» 1, 2, 3, 4 (или найти полный фильм с субтитрами, например в ослике [e-mule])
1 - http://rutube.ru/tracks/715493.html?v=4f0d93f10a5b225a1ae2b486be9549a5
2 - http://rutube.ru/tracks/716030.html?v=2d2ca3df59696576e76f4aee6a543617
3 - http://rutube.ru/tracks/2308715.html?v=528299b33211070c434f9fe93f446fc5
4 - http://rutube.ru/tracks/2308759.html?v=e30aa516a23cfe5f555dc5474ec13c8e
3 Скользящий
 
27.10.11
09:03
Многа букв, КГ/АМ
4 Скользящий
 
27.10.11
09:04
На хрена на этом форуме срач 2х экономистов, аргументацию которых дай бог 1-2% поймет?
5 acsent
 
27.10.11
09:05
ФРС тоже не принадлежит США, и я тоже спрошу: И че???
6 el-gamberro
 
27.10.11
09:08
(5) Как бы вокруг этого идут споры. Так так фактически не принадлежит. Но покупать акции ФРС американские банки заставляют в добровольно-принудительном порядке. Уверен что ДжиПиМорган и Морган Стенлей акции ФРС вообще никуда не уперлись, т.к. управлять ФРС через акции они не могут.
7 Medved_1
 
27.10.11
09:09
(4) врага надо знать в лицо

(5) и что счас с пендосией творится? куда они триллионный долг они девать будут?
А почему нашу страну пытаются повести по пути пендосии?

ключевая мысль - из страны выводится основной ГОСУДАРСТВЕННЫЙ доход.
8 Medved_1
 
27.10.11
09:10
кстати - очень рекомендую посмотреть "Хозяева денег".
9 el-gamberro
 
27.10.11
09:10
(0) Видно что автор  не читал закон о ЦБ РФ. До 2008 года главной задачей ЦБ РФ являлась курсовая стабильность, с которой он более менее справлялся.
Для перехода к тагетированию инфляции нужен рынок гос. займов и развитой финансовый рынок в стране. Пока что нет первого и второго. Хотя шаги в этом направлении есть.
10 el-gamberro
 
27.10.11
09:12
(7) На самом деле не выводится. В 2000-2008 сеньораж присваивался нефтяными компаниями через стабильный курс рубля.
11 and2
 
27.10.11
09:16
(0) вот он, "философский камень"  цы НеМое. на РБК умный ведуший сказал
12 Sammo
 
27.10.11
09:24
(9) Хм, а как тогда на мамбе торгуются ГКО и ОФЗ? Другой вопрос, что оно не очень развито...

А к теме - причина того, что значительная часть длинных кредитов (значительная, а не все - см., например, еврооблиги эмитентов в рублях) в валюте в том, что в валюте процентная ставка обычно ниже (Libor + 1.5-2%, например).
А ЦБ не дает длинных кредитов со ставкой значительно ниже инфляции.
13 Medved_1
 
27.10.11
09:27
(9) Моё мнение к сегодняшнему моменту сложилось такое:
1. ЦБ - ЧАСТНАЯ контора. И таки Вы думаете, что эта контора будет стремиться к увеличению прибыли для государства?

2. Я не "великий и ужасный" экономист, у меня вообще нет эконом.образования (хотя уже задумываюсь о получении такового), поэтому спрошу Вас как Вы прокомментируете фразу:
"...
Поскольку сеньораж возникает при первой транзакции, (а первой транзакцией рубля является покупка валюты), то сеньораж уходит создателям выкупаемой им валюты, но никак не ЦБ или государству Россия.
..." в связи с Вашей:
"На самом деле не выводится. В 2000-2008 сеньораж присваивался нефтяными компаниями через стабильный курс рубля."
?

3. Для (10) - По моему скромному мнению, кто-то из нынешнего руководства страны "держит" ЦБ (пока!) на "поводочке".
14 Medved_1
 
27.10.11
09:32
ыыыы
всё оченна хорошо перекликается с темой "США создают кризис Европы" © Вассерман

США экспортируют инфляцию
И мне очень хочется, что бы основной инструмент создания денег не стал "плясать" под "дудку" иностранных фиансистов
15 Sammo
 
27.10.11
09:56
(13) Любимое заклинание сторонников теорий заговора - ФРС частная контора. При этом забывают схему утверждения главы ФРС

И что значит термин "частная контора" применительно к Центробанку?
Кто владелец?
Например: "Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью."
16 Medved_1
 
27.10.11
12:12
(15)
Если внимательнее Вы прочитаете п.10. "Правовое положение ЦБ РФ", то поймёте, что ЦБ всего лишь ОРГАНИЗОВАН на федеральные ресурсы.

так же прошу Вас ознакомиться с wiki:Обсуждение:Центральный_банк_Российской_Федерации
особенно "О собственности Банка России"
17 Medved_1
 
27.10.11
12:12
(15)
"...
Так что принадлежит государству? Имущество Банка России. То есть — недвижимость. Ну, мебель там, стулья. Обои на стенах. Ручки в подставках, мышки на ковриках. Тарелки в микроволновках. Всё? Нет, не всё. Еще — «уставной капитал» Центрального банка в размере 3 млрд рублей. Много ли это? Сами ответьте на этот вопрос. Сначала посмотрите на размер золотовалютных запасов ЦБ. Эти цифры публикуют каждый день. Сегодня запасы составляют порядка 465 млрд долларов. Вот и скажите, 3 млрд РУБЛЕЙ при 465 млрд ДОЛЛАРОВ — это много или мало? Это очень мало. Главное — это не уставный капитал, а активы ЦБ, его ЗВР, то есть золотовалютные резервы. Это, так сказать, «главный приз». Очень странно, что ЗВР проходят в законе как «иное имущество».
..."

круто, чё