Интересует не вообще в программировании, а именно в 1с. Почему сделали и то и то, хотя таже функция вполне может ничего не возвращать(по сути быть процедурой)?

(0) тупой вопрос... удалите

Для логического разделения.

v8: Зачем нужна процедура?

(1) вот сейчас согласен с тобой

Функция/Процедура

(0) в 1С функция не может ничего не возвращать, по-умолчанию Неопределено вернет

(1) интересно..чем он тупой?) Вы делаете заявление, но не обосновываете его)

(7) они тут такие, тупые и жадные... дятлы одним словом

(7) иди учи основы программирования

Вот, в (6) человек ответил четко и лаконично. Респект!)

(9)здесь вопросы могут задавать только гуру программирования, которые знают всё, всё?)

(9) я фигею...

(0) а процедура может возвращать значения, причем с точки зрения реализации работать аналогично функции

(11) любой человек может задавать вопрос, но ты сам не написал почему тебя это так волнует и что по этому поводу тебе сказал БГ?

(0) мне уже объяснили. а тебе еще нет... каждый чел на этом форуме рано или поздно задает этот вопрос.

(!5) я не задавал и не буду

(11) Просто твой вопрос - древнейший баянище. Эта тема уже обсуждалась неоднократно. Каждый сишник считает своим долгом поинтересоваться.

(13)хм..интересно, и как же она может непосредственно что-то возвращать?

(13) - только возвращать в виде параметров

а вообще - имхо - надо не заморачиваться "что и для чего есть в языке" - надо применять..
а что применять - сообразить самому.

(0) У нас свободная страна! Не нужны тебе процедуры - не используй! Никто не заставляет.

(0)
в частности, из-за отсутствия типизированности.
функция типа void = процедура.

(20) Хочу к вам в страну...

(0) не мешай 1С притворяться нормальной средой разработки.

+19
НоваяПеременная = МояКрутаяФункция(пар1, пар2...);

согласны?

а вот процедуру так использовать нельзя :)

(21)это применительно к си говоришь? в 1с то это как мешает?

(24) согласен)

(24) но результат получить можно)
МояКрутаяПроцедура(пар1, пар2...,НоваяПеременная)
куда и засунешь результат)

(27) правда надо инициализировать заранее)

да, причем так же все через стек передастся

(28) вот, и видишь наглядно разницу :)

вот если бы у 1С были бы зачатки функционального программирования, тогда бы не возникало таких вопросов, и с функциями можно было бы столько сделать

(30) в случае с функцией создание переменной откладывается до возвращения из нее

надо признать, что в 1С понятие различия между функциями и процедурами практически стерты

(32) и что это дает в плане выигрыша?..

+(34) если только память не сразу занимается..но это скорее плюс функции, чем процедуре.

(25)
эээ...
>это применительно к си говоришь?
только синтаксис сишный употребил.
>в 1с то это как мешает?
мешает что? если про отсутствии типизации то да, зачастую сильно.
непонятно с чем работаешь, непонятно, что можно давать в качестве фактического параметра.

(зато функция под возврат место в стеке занимает, когда можно параметром обойтись ... в общем по сути это одно и то же если откинуть идеологические соображения

чему равно А?

Функция Тест(А)
 А = А+1;
 Возврат 2*А;
КонецФункции

А = 5;
А = Тест(А);

12 вроде ... 1С же все по ссылке передает

а не 6

нет 12

(12)

(38)12

(39)А так?

Функция Тест(Знач А)
А = А+1;
Возврат 2*А;
КонецФункции

А = 5;
А = Тест(А);

Или так

Функция Тест(Знач А)
А = А+1;
Возврат 2*А;
КонецФункции

А = 5;
В = Тест(А);

(44) 12

(30) Все переменные "создаются" на этапе инициализации модуля, даже те что неявно объявлены в модуле.

Функция Тест(Знач А)
А = А+1;
Возврат 2*А;
КонецФункции

А = ИСТИНА;
А = Тест(А);

(47) ты имел в виду объвлены в методах или в модуле?

(48)4

(19)
Перем А; - явное объявление
А=1 - неявное объявление

Объявлены в методах это как?

(51)->(49)

есть переменные модуля, есть метода

(53) и что?

(54) Пример приведи.

+ (49) что понимается под словом "создаются"?

(57) То же что в (32)

(56)

Перем ПеременнаяМодуля;

Процедура Процедура1()
   Перем ПеременнаяМетода;
КонецПроцедуры

(59)  Понятно. Терминология у нас разная. Сути это не меняет. Ответ на (49) все.

(58) то есть введение некоего имени ссылающегося на Неопределено?

(60) ясно

(29) Нифига, результат возвращается в EAX/RAX или в ST(0), а не в стэк.

(37) Садись, 2. Ничего она не занимает под возврат. Результат возвращается в регистре.

(61)
речь об этом, что-ли.

Функция Тест(А)
 Если Ложь Тогда
   В="ё12ё123ё1";
 КонецЕсли;
 Сообщить("авправп"+В);
КонецФункции

(63) в 1С результат возвращается в регистре? как ссылка?

вот 1С и заморочила своими терминами, контекст понятия слова "ссылка"

всех одеть в шапки-ушанки, телогрейки, ватные штаны и валенки

(65) Результат возврата любой функции содержится в регистре (это определяется компилятором). 1С тут не властна ни над чем. Просто если результат не умещается в регистре, то возвращается указатель на объект, переданный в качестве неявного параметра (т.е. в стек помещается только указатель, а не весь объект). Место в стеке под неявный параметр указателя на область памяти для результата возврата выделяется только если функция возвращает объект, не умещающийся в регистре. Т.е., если возвращается объект размером больше 4(8) байт, а не указатель на него. Для возврата простых типов (целые/дробные числа и т.п.) результат требует только регистр.

Насчет того, как возвращает результат 1С. Вот, возьмем пример: возврат структуры или таблицы значений. Чтобы функции вернуть объект (а не указатель), она должна получить от вызывающей стороны указатель на область памяти под этот объект (в качестве неявного параметра в стеке). Чтобы дать такой указатель, вызывающий должен знать РАЗМЕР ВОЗВРАЩАЕМОГО ОБЪЕКТА. Очевидно, что для структуры и таблицы значений размер объекта в момент вызова неизвестен. Поэтому функция должна выделять память под такой объект сама и возвращать указатель на него. Т.е., можно сделать вывод, что результат возврата функции либо значение простого типа, либо указатель на объект.

(68) ну в 1С все возвращается по ссылке, соответственно я мог бы согласиться с тобой, но 1С не компилирует код, а за интерпретатор я бы не стал так определенно утвержать

(68) если посмотреть нетовский IL, то там для возврата используется стек как раз
может потом уже для конкретной реализации хранение в стеке заменяется на регистры
это просто как пример

(69) Про интерпретатор что-то конкретное можно сказать только проанализировав его код. Но он явно напрямую со стеком не работает.