Две недели назад Збигнев Бжезинский в Нормандии выступил с речью, значение которой вполне возможно, может стать наряду с речью Черчилля в Фултоне. Пока такие аналогии проводить рано, требуется время, чтобы понять, являются ли новые идеи Бжезинского чем-то более значимым, чем простое теоретизирование. Тем не менее, предпосылки для такой аналогии есть.
Однако я бы хотел отметить ряд моментов, которые уже сейчас начинают проявляться - буквально через считанные дни после произнесения этой речи.
Во-первых, очевидно, что Бжезинский резко и решительно отходит от прежней установки - дезинтеграция России по примеру СССР более не является для него насущной необходимостью, более того - это становится опасностью, которую необходимо предотвращать.
Во-вторых. Россия по мнению Бжезинского - если взглянуть на суть высказываемых идей - должна быль ликвидирована полностью как цивилизация, оставаясь единым целым в географическом смысле. Однако такая ликвидация должна пройти не по пути демонтажа - именно на этом пути её неизбежно ожидает распад. Она должна быть включена в атлантическую цивилизацию целиком, освобожденная от малейших признаков самостоятельности и идентификации.
И вот здесь Бжезинский делает парадоксальный вывод - Запад нуждается в цивилизации, которая встанет на пути рождающейся мощи Востока и защитит Атлантическую цивилизацию. Таковой он видит именно Россию - однако не всё так просто.

http://blogs.yandex.ru/search.xml?cat=theme&id=154102&group=2

перековался старый хрыч!

горбатого могила исправит.

поскорей бы только...

Мечты, мечты выжившего из ума русофоба... )

Напомнило:
"Поймал хохол золотую рыбку.
Та ему: Исполню три любых твоих желания, только отпусти.
Ну хохол тут же и выдал: Хочу чтобы Китай напал на Финляндию, три раза.
Рыбка говорит: Хорошо исполню, но скажи, чем тебе Финляндия насолила?
Хохол: Да ничем, просто как представлю как китайцы по России туда, сюда и так три раза и сердце радуется!"©

поляк... все эти представители малых народов не вызывают ничего кроме смеха.

на самом деле очень умный мужик, ведь глупых на зарплату госдепа так просто не сажают! По поводу возрождения он конечно загнул, а остальное все в принципе верно

(0)Очень навеяло

"Аи, моська! Знать, она сильна,
Что лает на слона "
(С)

:) уж сколько их упало в бездну пророча гибель России...

+(6)А еще вводит в недоумение- причем тут "Атлантическая цивилизация" и поляк?
Или он думает если будет лизать зад америкосам и НАТО, то станет от этого менее славянином?

Опять какой-то польский еврей не знает куда метнуться..

(0) Не, ну а чо, от идентификации практически освободили уже, культуры национальной нет, нация практически уничтожена, до реализации своей мечты он дожил. Не понимаю, правда, смысла восстановления мощной державы с его точки зрения - ну будет это другая Россия, и что, попаболь поляков сразу пройдет? Действительно какая-то идея фикс у старины Збига.

(0) пофиг

(10) Смысл в том, что идти на европу тот же китай будет через россию. Своего рода "санитарный кордон". Ну, или "предполье". Да еще и снабжащее европу (ну и вообще "атлантическую цивилизацию") нефтью.
а насчет "поляков" - он "по факту" давно не поляк.

(0) старик торопит события.
видимо подождать еще 10-15 лет он не может.
ибо все это произойдет естественным путем.
дети кремляди давно уже учатся там.
они и привнесут сюда эти идеи.

(0) страшно все это...

а у меня почему то руки чешутся подвесить этого хрыча за ноги и пусть висит долго и счастливо

(15) Не болтуна вешать надо, а тех, кто в кремле сидит и его идеи воплощает

(15) Он-то враг и честно с нами воюет. А вот начиная с Ельцина - Горбачева - надо бы.

(16) с предателями и крысами обычно не церемонятся

Бжезинский очень умный мужик. И он ПРАВ! Россию надо интегрировать в Европу. НО! Не в том виде что сейчас!

(0) Американские консерваторы, а их идеологи и так понятно, давно уже головой йопнутые и большинство американцев это понимает.

(19) тролль что ли? решил к прежней славе вернуться?

Вообщем эту речь можно сравнить с речью Жириновского где-нить в Астане. где он предрекает кризис США и скорый крах доллара. :)

(13) Уже привнесли.
(17) он не "воюет". Он "борется". Но успешно.

(21)ты против интеграции России в Европу? C китайцами хочешь интегрироваться?
Или играть каждые 6 лет в ненастоящие постановочные выборы?
Тогда азиатский путь твой !
Россия все опять ищет свой новый путь - как в анекдоте про обезьяну - "ну не разорваться же мне!"

Так, теперь у либерастов поменяется концепция - вместо "Эта Страна(с), угрожающая цивилизации, должна быть разрушена" на "Только присоединение к НАТО, ЕС и пр. гуану способно спасти демократию в Этой Стране(с) и в мире. Великий белый человек нам поможет!".

(23) а мысли про союзников - сильно , имхо, актуальные.
в свете почти полного сырьевого положения промышленности.
вот только каковы будут условия того союза?

наконец то! первый этап вывоз состояний и детей элиты за границу уже завершен.

(24) Интеграция в Европу - эту в ту, в которой Греция? Исландия, Италия, Португалия, Испания? Это тот СССЕ, который даже вылов кильки в Балтике регламентирует постановлениями Политб.., пардон, Еврокомиссии?

Не уж, пусть сами свои проблемы решают.

(25) возможно офицеры нато сделают из армии приличную организацию.
а не пугало для общества...

"Збигнев Бжезинский в Нормандии выступил с речью, значение которой вполне возможно, может стать наряду с речью Черчилля в Фултоне"
Только у меня вызывает улыбку упоминание Бжезинского и Черчилля в одном предложении? А чего его речь не сравнили с речями Иисуса, Будды или Мухаммеда по значимости? Чего уж там стесняться-то!

Что касается внешнего вида, то  половина граждан России не удовлетворена своим внешним видом, но вместе с тем не хочет прикладывать никаких усилий, для того, чтобы тело было более совершенным. В большинстве стран Европы ситуация противоположная: европейцы стараются следить за своим телом, фигурой и здоровьем и всерьез комплексуют по этому поводу, поэтому посещают фитнес клубы и даже прибегают к пластической хирургии (каждый 5-й).
В виду того, что благосостояние граждан России растет, интересно было бы узнать, как они относятся к богатству и счастью. Для подавляющего большинства россиян  свойственно стремление к успеху и понимание, что многое зависит от них самих. Европейцы же, напротив, ставят на первое место счастливую и интересную жизнь, а только потом богатство. 45 % граждан ЕС готовы по возможности завершить карьеру молодыми.
Европеец – это не суперэтнос (как советский народ), европеец – это образ мышления и образ жизни.
Россияне уже многому научились у своих западных соседей, поэтому отставание РФ от Европы сокращается с каждым годом. На сегодняшний день Россия идет по пути весьма быстрого развития и поэтому в относительно скором будущем она по праву войдет в единую семью европейских народов.

От себя - бывая в Польше, Чехии и Германии скажу - нам еще расти и расти!
А многие форумчание по привычным имперских замашкам называют иные нации кроме себя - гнилыми. Причем - не бывая в Европе! Съездитика - посмотрите!

(31) ссылка
http://vkontakte.ru/note18197_9663985

(25) Хм. вот тригг, например, неоднократно ставил в пример России некие "цивилизованные страны". он либераст?

(28) вот отчего то обездоленные греки не валят в "тихую гавань"
климат виноват :(

Да кому мы там нужны? Многовато чести для сырьевого придатка. И менять ничего им не надо. Вся правящая верхушка и так под жестким контролем. Бабло там, недвижка там, детишки там и жить после ухода на покой они планируют там.

(30) В общем-то, оба "идеологи". Только политический вес разный. Хотя к идеям Бжезинского либо прислущиваются, либо он озвучивает "объективные тенденции", потому как его тезисы, в общем, реализуются...

(24) Угумс, у нас зато выборы честные, да?

Зато у них за коррупцию расстреливают: http://www.rg.ru/2009/06/25/korrupcia.html

(28)>> вылов кильки в Балтике регламентирует постановлениями Политб.., пардон, Еврокомиссии?
А у нас кем реглапентируется? КПСС? Тьфу! Т.е. ЕР!?
или никем не регламентируется и тупо сейнерами в Китай и Японию гонят! Даже кальмара нет сушеного! На всех пачках скромно внизу - произведено в Китае...

(31)Расти, Миша, расти, отращивай...

(25) И это говорит чел, размахивающий на каждом углу своим дипломом историка?) И глядя на исторический опыт, с кем же ранее интегрировалась  Российская империя? СССР?
И с кем ты предлагаешь интегрироваться? С Китаем?)

(29) Армию должны бояться. Т.к. время мирное и врагов нет, то хоть общество. Особенно "общество" держащихся за мамину юбку.

(33) Не, судя по запаху, это другой сорт.

(34) Какая им разница где не работать?

(31) Мужчина должен быть чуть красивее обезъяны. Если он начнет ухаживать за собой, значить латентный гомодрышь. :)

(40) "диплом историка"? Я что-то пропустил? :-))
у него, емнип, более другой диплом (который он скромно называет "тяжелой артиллерией").

(40)+10000000
Можно и с неграми, но не с НАТО!! Совка нельзя победить - его можно убить. Поэтому пока поление 40-50 активно - ни о какой интеграции не может быть речи.
Но это и про США - там тоже остался образ врага. Обама новый человек - другого времени

(44)
>> Обама новый человек - другого времени

Хо-хо-хо...

(0)Типа Россия когда-то встала на пути монголо-татар, а в будущем встанет на пути китайцев.
Лично я бы позлорадствовал, если бы увидел, как Китай вздует страны Запада. Но начнет он скорее не с Запада, а с России.

(4) Ага, малый. Покури границы Речи Посполитой. От моря до моря.

(40) Остапа опять понесло сразу после прочтения ника?

Я вообще-то никуда не предлагал интегрироваться. Предлагаешь обсуждать твои фантазии относительно меня? Кроме того ты как-то сразу с козырей пошел, начав про мою учебу. Про замполита, правда не упомянул - туза припрятал все-таки.

(43) Истории КПСС)))

(41)<<Армию должны бояться. Т.к. время мирное и врагов нет, то хоть общество
чем гордитесь то?
очередной дурью?

ПС я работал с мужичком.
бывший старшина.
он помнил еще времена - когда солдат приходя на службу повышал свой уровень.
как бытового поведения, так и образовательного.
и это по его словам - была другая обстановка.

(46что она там встала! Легла и все! Только 2 города оказали сопротивление - Рязань и еще какой то!
За что их сравняли с  землей.
Не читайте советские школьные учебники истории ))). Все тупо дань платили

(48) Не ну ты сразу сэрегировална старика Бжезинского и либерстов. Ну пусть они каки. Так ты то с кем предлагаешь интегрироваться?

(43) Гражданская специальность - учитель истории и обществоведения.

(44) Что вас так тянет под кого-то непременно лечь? Откуда это непреодолимое желание?

+(51) да еще и помогали осетин резать...

(52) См. (53)

(36) Ну да, оба "идеологи". Только один был кадровым военным, участвовавшим в основных внутрених событиях Британской империи на разных континетах, девять лет фактически руководил Британской империей, является лауреатом нобелевской премии в области литературы, по версии различных историков является одним из политиков, наиболее повлиявших на мировую историю. А второй как писающий мальчик - встал по ветру и фонтанирует потоком сознания.

(51) учите, учите.... новногодские гопники грабили всяких татар только в путь... как-то спкустились до столицы ордынской (астархань), пограбили город, астрахань соржгли и свалили

>>  
возможно офицеры нато сделают из армии приличную организацию.
а не пугало для общества...

угу... родственник служил офицером ВДВ Украины... участвовал в совместных учениях с НАТО...
"а зачем они к нам приезжали, а шоб раз с ноги получить..."

Мишань, учи историю - ушкуйники всю дорогу на орду за зипунами ходили...

И пройдут годы, и исчезнет русский дух из России, и можно будет ездить летом в общественном транспорте не зажимая нос :)

(47) и вам бы посоветовал... ибо поляки в этой самой речи посполитой были охеренным меньшинством. т.е. речь посполитую и польшу сравнивать офигенно не правильно.

(41)>> Армию должны бояться.
Конечно! Еще и милицию! Не зря сатрапам платят по 90000 руб.
В США армию свою не боятся.
Хотя - кто в армии служил - тот в цирке не смеется. Тесть такой же деревянный! Майор в отставке! У него только 2 темы - враги (почти все) и друзья! И правильный путь только тот что указала власть!
Доказательство не воспринимает у него мозг ибо 1 извилина - от фуражки

(60) зачет

(53) 70 лет ни с кем не интегрировались и чем все кончилось? Да и сейчас стоит только про совок вспомнить, так поцреоты выть начинают, что за железным занавесом джинсы купить нельзя было

(60) класс!!!!!!

интегрироваться, интегрироваться, интегрироваться - есть сторонники и есть противники.

а кто знает что это такое интеграция? и самое главное сколько разных значений и пониманий этого процесса?

Я точно уверен, что интеграция "по Путински" и "по Медведенски" это совсем разные понятия, а уж про интергацию "по безинскому"  я промолчу.

предлогаю прежде чем кричать "давай" или "ату его" конкретно раписывать чего именно "давать" и кого именно "ату"

(53)
Остапа опять понесло сразу после прочтения Бжезинского?

>Я вообще-то никуда не предлагал интегрироваться.
А так всегда, обкакал и в тину. А предлагать-то нечего.

(66) че там расписывать, Пу во всем виноват

(53) Джинн >> Гражданская специальность - учитель истории и обществоведения.

Бедные школьники! Боюсь представить то что им будет вбивать после армии Джинн

(65) это стеб чувак ))

не волнуйся за него - он умный

(64) ты уж определись или за "занавес" или за "прули"

(66) ну и какие сейчас результаты внещней политики7 Кто союзники? Абхазия  и ЮО? И еще брат Чавес?

(60) между прочим негры в ЮАР сторонились белых из-за их запаха ;)
(62) врешь - зарплата капитана милиции 22 тысячи рублей со всеми доплатами

(60) полезный пост - позволяет по восторженной реакции другим клоунов выявить...

(73) то есть интегрироватся - это искать союзников? занятно :)

ты по делу скажи какая именно интеграция нам нужна, по пунктам,

например

нужно:
1. интеграция розыска и выдачи преступников (а то сейчас Англия не выдает)
2. интеграция научных и технологических знаний (общие патенты и т.д.)
....


не нужно:
1. Открытые границы
2. общая валюта

(73) А Вануату, Северная Корея, Сирия, Иран, Куба, Вьетнам, Китай?

(73)уважаю! Всегда так точно подмечаешь!
Судите по друзьям! А у России они - диктаторы. Ну и Куба еще!

Я служил во времена Брежнева. Во время службы в армии пополнил свои познания по экономической географии. :-)
Один узбек с высшим образованием мне так и не поверил, что я поступил в университет без взятки. Я поступал в ВУЗ на территории РСФСР, а он - на территории Узбекистана. До службы в армии я себе даже представить не мог, что в азиатских республиках СССР такие порядки.

(77)Иран не друг! После того как наши не могли разорваться с кем дружить - сif отдаться или бабло срубить с ирана - Иран отказал в дружбе )))
Персы всегда умные были

(63)интересно,чем это (60) вызвал у тебя такую эйфорию?

(74)>> врешь - зарплата капитана милиции 22 тысячи рублей со всеми доплатами
Милиции да! А полиции! Участковый говорил по местному ТВ у него - больше 60 стало!

(82) будет время у жены расчетный листок возьму и выложу...

(83) она участковый?..

(83) так то у бабы! А у рядового состава от сержанта! Она небось с бумагами сидит!

(79) Я служил при Андропове и далее. Так вот - на нашем курсе был один золотой медалист - узбек. Из узбекской глубинки, настоящий узбек. Светлая голова. Так что не гони.

(41) "бей своих, чтоб чужие боялись"© ?

Вчера экономические новости смотрел: Европа в кризисе (зреет дефолт Испании, Италии и ряда других стран), США колбасит...

Слова диктора: "Россию и Канаду пока не коснулись кризисные тенденции."

Да когда такое было? Раньше Россия первой в яму шагала.

(86) он не гонит. светая голова это светлая голова ) зачем ему переплачивать? )

(88) Россия это тихая гавань. И корабль идет уверенным курсом под управлением пожизненого кормчего

(76) Бжез прав в одном - грядет жетая угроза. И первым ее встретит Россия. И одним нам с Китаем не справится. Придется объединяться с Европой и всем белым (англосаксонским) миром.  Кто этого не видит - тот слепец.

(62) Откуда у тебя такая страстная любовь к военным? Косец? Или в троллейбусе на ногу военный наступил?

(86) В нашем универе раньше практиковалось такая тема как "выездные экзамены", где-то в 1985 прекратили... а выглядело так: ехал эказминаторв по всяким аулам... водка, шашлы-башлык неделю гуляет, с подарками возвращается и несколько чел оттуда поступило... из таких формировали на каждом факультете спецгруппу, к концу 1 семестра оставалось невылетевшими 1-2 чел их раскидывали по другим группам - эти как правило доучивались.

желтая

(91) Будет немного не так радужно. Запад нашими жизнями и на нашей поляне будет осуществлять терки с китаем. Вот такое "объединение".

(92) под юбкой у мамки от армии спрятался а сейчас для самооправдания грязь льёт...

(92)тесть у него военный,видать давит морально очень сильно )

Китайская угроза, что за угроза? Китай на  нас не наподал, постоянные подставы и пакости не строил, в отличии от запада...

(91) Слепец.... Хороший термин. Слепцы! Грядет Суд!..... Удачно звучит в любом контексте. А Китайцы уже знают о своих планах? И всегда интересовал вопрос - почему не Казахстан интересует Китайцев, а наша непроходимая вечная мерзлота?

(98) ага просто открытым текстом говорит, что мы живём на их земле и что это несправедливо, а значит нужно устранить...

(97) Вдруг как Папанов))) Жениться надо на сироте...))

(92)общался много! И тесть!
И все военные - деревянные!
В ВУЗе друг был и сейчас! Был нормальным либералом. Пошел в армию - как спеца пригласили. Уже 5 лет. И тоже началось - враги/друзья! Мозг выправили.
Фуражка выправляет мозг

(100) откуда "открытый текст", кто когда говорил и не переврали-ли его что-бы стравить нас с Ктиаем

(98) Вот вам пример. Знакомтесь.

(102) Миш, давай я тебе фуражку подарю?

(100) Тебе говорил?

(0) Как???? снова по наушению Запада под танки?????
Вот она судьба России... а вы говорите демократия, рынок, благоденствие...

(102) надо было и тебе сходить...

(103) Вот вам типичная 5 желтая колонна.

Запад нуждается в цивилизации, которая встанет на пути рождающейся мощи Востока и защитит Атлантическую цивилизацию
перевод
Русские должны опять за их интересы биться (Гейропейцы)

(90) > Россия это тихая гавань. И корабль идет уверенным курсом под управлением пожизненого кормчего

Вот после (88) ни в жизнь не поверю, что злобный медвепутский режим ведет Россию в пропасть, как любят кричать некоторые массово.

(86)Я так понимаю, что ВУЗ в котором ты учился, находился на территории РСФСР. Урок экономической географии заключался в том, что в ВУЗах на территории Узбекистана уже в то время были совершенно другие порядки. Конкретно тот узбек не мог Африку на карте показать несмотря на диплом о высшем образовании. Это было дополнительным аргументом, чтобы ему поверить.

(102) за всех военных отвечаешь? У нас чел типа электронщик/администратор работал.... отматал в армии казахстана около 10 лет - тупым его не назову

(97)>> тесть у него военный,видать давит морально очень сильно )
Он в другом городе, слава Богу. И мужик был бы ничего! Но мыслит шаблонами, я так в школе мыслил )))

(104) (109) вот оно че, а то я тебя сразу недопонял что ты имеешь ввиду

(102) Как косил-то? Плоскопопие? Энурез мозга?

(112)Кроме того, то о чем я пишу, сегодня никакой не секрет.

(102) Т.е. на гей-парады не ходит уже в защиту толерантности?

(109) так откуда "открытый текст", кто когда говорил и не переврали-ли его что-бы стравить нас с Ктиаем? ;)

(106) да, весь китай, в лице каждого китайца

(120) перечислите пожалуйста китайцев поименно!

(108)>> надо было и тебе сходить...
Зачем? Мне и на гражданке хорошо платили/платят. Пусть туда идут кто в обычной жизни ничего не умеет. Там он себя найдет

(120) Почему им наши таежные болота милей чем теплый Казахстан?

(117) Я не спорю, основная масса братьев с востока и по русски не умели. Но тем не менее вот такой факт. На факультете АСУ военного инженерного училища - единственная золотая медаль была у него.

(110)запад пугает растущая экономическая,промышленная мощь Востока(Китая раз так все к нему прицепились),им нужен не "заслон" от него,а "таран",который они получат в лице России,при воплощении в жизнь вышеозвученных планов

(116)ничего не косил - у меня зрение -4,5 было. Дал на лапу - написали -8

(91) с кем объединяться? Может Вторую Мировою напомнить - сколько союзнички фронт открывали?

(112) да, в Кемерово. Относительно близко только Казахстан, но в Казахстане было совсем не так как в средней азии.

(125) Россия как таран уже не взлетит...

(116) можно нести всякую куйню, но факты упрямая вещь.
нет очереди в армию, хотя бы с целью получить специальность.
или вырваться из убогой деревенской жизни

+(127) - сначала союзик какой нить замутим, потом с китайцами столкнем?

(126) Это называется не откосил?
значит плоскостопие мозга не выявили....

(129)они считают,что под руководством их "генералов" и в результате вливаний военной техники очень даже и взлетит

(118) Опять двадцать пять. Почему имперские мечты так часто сопряжены с мыслями об половых извращениях? Почему у тебя один из ценностных полюсов выглядит гей-парадом? Что должно произойти с человеком в жизни, чтобы у него мысли о политических противниках приводили к мыслям о гомосексуалистах?

(127) Купи себе учебник истории. Союзничики с 1939 г. с нацистами воевали, а тов. Сталин с какого?

(130) потому что в армии челам из убогой деревни ничего сложнее машки не доверят

(135) гы гы гы ) на сталина не нападали тогда, веришь? )

(134)Ддинн - в силу своего армейского воспитания - фуражка выправляет мозг - по иному не мыслит.
У него общеевропейские ценности и либерализм = гей парады

(135) мы воевали с их союзниками.
купи учебник истории и почитай про Ханко и Х-Г.

(135)воевали?то что происходило в те два года,до 41 разве можно назвать войной?

(138) А тебя с 8 марта поздравляют.)

(138) про толерантность почему забыл?

Никто не говорил что в армии нет умных людей! Друг там служит!
Но там выправляют мозг. Мысление шаблонами - враги/друзья. кстати, друг признал - отупляет. В плане общего развития. В техническом - развивает

(140) Купи учебник.  2 мировая война. Тогда и поговорим.

(144) ну так че? нападали на сталина?..

>> Купи себе учебник истории. Союзничики с 1939 г. с нацистами воевали, а тов. Сталин с какого?

это страны война что ли?
и как же они там воевали?
странно?
а Сталин еще в Испании начал ;)

(146) странная война

(130) Это раньше, когда автомобиль был дикой редкостью - в армии можно было чему-то научиться. Сейчас - крайне редко.

(144)куплю,обязательно куплю,и подарю тебе на день твоего совершеннолетия

(41)чую деревенский экспромт? Ты случаем не из Синих Липягов, Там так же мыслят. Или деревня Васюки?

(147) Это не разговор. Почитай учебник. С 1.09.1939 по 22.06.1941.

(149) Ок. Спасибо. Только прочитай сначала)

(151)
Гражданская война? в Испа?нии (исп. Guerra Civil Espa?ola) (июль 1936 — апрель 1939) — конфликт между Второй Испанской республикой в лице правительства испанского Народного фронта (республиканцы, лоялисты) и оппозиционной ей испанской военно-националистической диктатурой под предводительством генерала Франсиско Франко (мятежники), поддержанного фашистской Италией, нацистской Германией и Португалией, который в результате военных действий в конце концов ликвидировал Испанскую республику и сверг республиканское правительство, пользовавшееся поддержкой СССР, Мексики и, в начале войны, Франции.

«Странная война», «Сидячая война» (фр. Dr?le de guerre, англ. Phoney War, нем. Sitzkrieg) — период Второй мировой войны с 3 сентября 1939 по 10 мая 1940 года на Западном фронте.

Впервые название Phony War (рус. фальшивая, ненастоящая война) было использовано американскими журналистами в 1939 году[3]. Авторство французской версии Dr?le de guerre (рус. странная война) принадлежит перу французского журналиста Ролана Доржелеса[4]. Таким образом был подчёркнут характер боевых действий между враждующими сторонами — почти полное их отсутствие, за исключением боевых действий на море. Враждующие стороны вели только бои локального значения на франко-немецкой границе, в основном находясь под защитой оборонительных линий Мажино и Зигфрида.

Период «Странной войны» в полной мере был использован немецким командованием в качестве стратегической паузы. Это позволило Германии успешно реализовать Польскую кампанию, операцию «Везерюбунг», а также подготовить план «Гельб».

(154) Ну а после? Не можешь буквы осилить. Франция, Англия,Норвегия, Крит, Сев.Африка. Далее везде.

Нет у нас на западе союзников - разные мы, как кошка с собакой. Впору Шарикова вспомнить

(151)и что там нового мы откроем для себя?Польша чуть больше месяца продержалась против нацистких войск,по остальным направлениям примерно похожая ситуация была,ты явно не те книжки читал,тезка )

(1) +100

(157) > Ну а после? Не можешь буквы осилить. Франция, Англия,Норвегия, Крит, Сев.Африка. Далее везде.

(0) Госдеповский Кургинян?
Только "у них" кургиняны не публику развлекают а "обозначают приоритеты".

(156) Откываем букварь и читаем.
Антинаполеоновская коалиция.
1 мировая. Антанта.
2 мировая. Антигитлеровская коалиция.

позволю себе напомнить, что "Купи себе учебник истории. Союзничики с 1939 г. с нацистами воевали, а тов. Сталин с какого?"

В начале сентября 1936 года в связи с наступлением мятежников и реальной угрозой падения правительства республики руководство СССР приняло решение оказать ему военную помощь.
Т.о. Сталин начал воевать в сентябре  1936 года! :)

(160) Бывший пом. по нац безопасности вроде.
А Кургинян кто? клоун?

(159)кто оказал достойное сопротивление?кому удалось сохранить контроль над своими територриями?с буквами у вас проблемы,дорогой мой,постите всем подряд один и тот же пост,факты,факты...хотя какие у вас факты )

(162) А потом что? Обкакался?

(161)
а в каком году второй фронт открыли?
а где они до этого были?
(165) ты читать то вообще умеешь?

(164) Англии удалось.

(163) там все "бывшие" как раз и используются как "рупоры госдепа", т.к. лицо не официальное может вещать достаточно резко, но и авторитет есть, не ком с горы.

(166) не спорь с ним, быстрее утухнет со своими детсадовскими замашками

(166) Какой тебе еще 2 фронт? Где. Воевали и в Сев.Африке, и а Атлантике, и битва за Англию, и высадка в Италии.

(167)когда гитлеровцы открывали фронт с Англией,напомнишь?Англия была не на пути их движения,так что больших сил туда не было брошено,да и Гитлер был уверен что они не станут ввязываться в открытую

(170)сам же говоришь,что они воевали в Северной Африке)

(172) Ок. Сформулируй внятно претензию к союзникам.

(162) Они не воевали, а на границе стояли.
Немецкий военачальник А. Йодль позже утверждал:
   «Если мы ещё в 1939 году не потерпели поражение, то только потому, что около 110 французских и английских дивизий, стоявших во время нашей войны с Польшей на Западе против 23 немецких дивизий, абсолютно бездействовали».
wiki:Великобритания_во_Второй_мировой_войне

Видимо, эта ветка соберет всех русофобов на мисте :)

(173)лично у меня нет к ним претензий никаких,это была война-где каждый за себя,ни о каких союзах,тем более о союзе таких разных цивилизаций не может быть и речи.они тоже постреляли,но никто не пролил столько крови,так советский народ.можно рассуждать на тему того,что могли бы пораньше открывать второй фронт,и вообще быть поактивнее,но зачем?просто надо извлечь уроки из прошлого,и не обжигаться в настоящем )

(175) это тенденция... 1 ветка в день должна быть русофобы vc еще ктото

(177)а сам себя к кому причисляешь?

(176) Что значит пораньше? Где? В Европе? В Италии открыли в 1943 году.

(177) + при чем предмет обсуждение абсолютно не важен...

(179)не будем вспоминать,что высадка произошла после курской и сталинградской битвы,которые были переломными моментами во всей войне

(0) фашиствующий польский русофоб

детсад "Ромашка" )

(181) Да. Именно так.

(0) Ну что - такой план напрашивался сам собой. Реальный. Но не сейчас, а лет через -цать. Когда поколение 80-х бравшее Кавказ и родившееся в СССР отойдет на второй план. А то могут ненароком и по шапке настучать общечеловекам в комбат бутс

(179) в Греции.
в Африке.
Мальта, Крит

или я что то путаю?

(184)исход войны был уже почти предрешен?именно так?так чего же орать,что они высадились в Сицилии,потом в Нормандии,и еще где то там?они поймали момент,если бы гитлер дожал союзы,то они к нм бы высадились,вот такие у тебя "союзники"...

Будущий президент США Г.Трумэн, тогда еще сенатор, сказал после начала второй мировой войны: “Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, мы должны помогать России, а если выигрывает Россия, то должны помогать Германии; в любом случае надо стараться, чтобы они как можно больше убивали друг друга”.

(187) орешь здесь ты. причем невнятно. У СССР были свои планы, У союзников свои. Чтобы их увязать, и собирались конференции в Тегеране, Ялте.

Опера?ция «Немы?слимое» (англ. Operation Unthinkable) — британский план боевых действий против Советского Союза, разработанный весной 1945 г. в конце Второй мировой войны объединённым штабом планирования военного кабинета Великобритании по заданию премьер-министра Уинстона Черчилля. В настоящее время этот план хранится в Государственном архиве Великобритании.

(189)ладно,умолкаю )
за мной книжка по Второй мировой,вышлю почтой )

Англосаксы всю историю сталкивали других лбами. Почему теперь не столкнуть Киатй (которого они так боятся) и РФ. логично же для англо-подонков.

(192)но не логично для некоторых посетителей этого форума

(190) вот такие "друзья" у Микки

(191) Спасибо.) можешь дать ссылку.)

(192) Как бы Киатй их не столкнул...

(194) Наличие плана ни о чем не говорит. Военные по жизни параноики и любят планы на любой случай жизни. Включая войну против марсиан. Чисто на всякий случай. Мало ли как ситуация повернется.

Только вот плана войны против Грызунии почему-то не оказалось под кукой, когда жареный петух клюнул :(

(190) А тов. Сталин планировал последний рывок к Атлантике. И что?

Основные тезисы “листовочной” пропаганды были разработаны Геббельсом еще до начала военных действий против Советского Союза: “…никакого антисоциализма, никакого возвращения царизма; не говорить о расчленении русского государства (иначе озлобим настроенную великорусски армию); против Сталина и его еврейских приспешников; земля — крестьянам… Резко обвинять большевизм, разоблачать его неудачи во всех областях. В остальном ориентироваться на ход событий…”

.... И сравните поставновочные кадры переодетых в красноармейцев солдат Геббельса в Польше и поставновочные кадры ПНС в Ливии. Англосаксы похоже все архивы Йозефа перештудировали

Американский генерал Паттон - командующий танковыми армиями прямо заявлял, что не планирует останавливаться на демаркационной линии вдоль Эльбы, согласованной в Ялте, а идти дальше. На Польшу, оттуда на Украину и Белоруссию - и так до Сталинграда. И закончить войну там, где ее не успел и не смог закончить Гитлер. Нас он называл не иначе, как «наследники Чингисхана, которых нужно изгнать из Европы». После окончания войны Паттона назначили губернатором Баварии, а вскоре сняли с поста за симпатии нацистам.

(192) не истери. еще не вечер.

(197) источник в студию!

(201) Источник в студию!)

(200) пока тут только ты ноешь ) напиши королеве, а то она не знает своих героев )

(198) Геббельс еще под столом не ползал, когда англосаксы отрабатывали методику в эпоху колониальных войн.

союзники хотели украсть у нас День Победы, приняв 7 мая в Реймсе капитуляцию немцев. Эта, по сути сепаратная, сделка вписывалась в план "Немыслимое". Нужно, чтобы немцы капитулировали только перед западными союзниками и смогли участвовать в Третьей мировой войне. Преемник Гитлера Дёниц в это время заявил: “Мы прекратим войну перед Англией и США, которая потеряла смысл, но по-прежнему продолжим войну с Советским Союзом”. Капитуляция в Реймсе фактически была детищем Черчилля и Дёница. Соглашение о капитуляции было подписано 7 мая в 2 часа 45 минут.
Cтоило огромных трудов вынудить Трумэна пойти на подтверждение капитуляции в Берлине, точнее, в Карлхорсте 9 мая с участием СССР и союзников, договориться о Дне Победы 9 мая, ибо Черчилль настаивал: считать днем окончания войны 7 мая. Кстати, в Реймсе произошел еще один подлог. Текст соглашения о безоговорочной капитуляции Германии перед союзниками утвердила Ялтинская конференция, его скрепили своими подписями Рузвельт, Черчилль и Сталин. Но американцы сделали вид, что забыли о существовании документа, который, кстати, лежал в сейфе начальника штаба Эйзенхауэра Смита. Окружение Эйзенхауэра под руководством Смита составило новый документ, “очищенный” от нежелательных для союзников ялтинских положений. При этом документ был подписан генералом Смитом от имени союзников, а Советский Союз даже не упоминался, будто не участвовал в войне. Вот такой спектакль разыгрался в Реймсе. Документ о капитуляции в Реймсе передали немцам раньше, чем его послали в Москву.

(203) ну не хунь суй в чаю же мне писать?)))

(205) Ну дядю Джо не наеб.шь!) Это было предварительное подписание. Ничего страшного.

(206) Хиллари напиши... гранты потребуй - я буду твоим свидетелем! ;)

(207)
Смерть Рузвельта обернулась почти молниеносной сменой вех в американской политике. В своем последнем послании к конгрессу США (25 марта 1945 г.) президент предупреждал: либо американцы возьмут на себя ответственность за международное сотрудничество - в выполнении решений Тегерана и Ялты, - либо они будут нести ответственность за новый мировой конфликт. Трумэна это предупреждение, это политическое завещание предшественника не смущало. "Пакс Американа" должен быть поставлен во главу угла.

Зная, что мы вступим в войну с Японией, Сталин даже назвал США точную дату — 8 августа, Трумэн тем не менее дает команду сбросить на Хиросиму атомную бомбу. Никакой необходимости в этом не было, Япония приняла решение: как только СССР объявит ей войну, она капитулирует. Но Трумэн хотел продемонстрировать нам свою силу и потому подверг Японию атомной бомбардировке.

(195)настаиваю,почтой,с автографом на вечную память )

>>> должна быль ликвидирована полностью как цивилизация
Какой этот "Бжезинский ", добрый "ЧАловек". Все 143 млн. Россиян под нож пустил :)

По утверждению американских историков, дважды на столе у Эйзенхауэра были приказы о нанесении превентивного удара по СССР. По их законам приказ вступает в силу, если его подписали все три начальника штабов — морских сил, воздушных и сухопутных. Две подписи были, третья отсутствовала. И только потому, что победа над СССР, по их подсчетам, достигалась в том случае, если в первые 30 минут будет уничтожено 65 млн населения страны. Начальник штаба сухопутных войск понимал, что не обеспечит этого.
Это надо изучать в школах, рассказывать детям в семьях. Наши дети должны усвоить спинным мозгом, что англосаксы всегда с удовольствием выстрелят в спину другу и союзнику, в особенности - русскому. Необходимо всегда помнить, что на Западе лютой зоологической ненавистью ненавидят Русский Народ – «русские – хуже турок», как было сказано еще в 16 веке. В течение сотен лет с Запада на Россию периодически накатывают орды убийц, чтобы покончить с нашей цивилизацией и в течение сотен лет побитые уползают обратно и так до следующего раза. Так же было в свое время с хазарами и татарами, пока Святослав не принял решение - мир будет только, если врага сокрушить в его логове и навсегда покончить с угрозой. Иван Грозный принял такую же программу и в результате опустожительные набеги кочевников, тысячу лет терзавшие Русь закончились навсегда. Иначе время и место нападения, удобное для него, всегда выбирает враг. Запад – наш враг и всегда им останется, как бы мы не пытались угодить ему и договориться, какие бы не заключали союзы.

(206) ))

Замени Сталина на Путина. Европейцы такие предсказуемые )

Немецкая агитка времен ВОВ:
“Война будет окончена только после уничтожения большевизма. Никакие компромиссы невозможны. Не гибни напрасно, не поддерживай зря обреченный на гибель режим Сталина! Помоги его свергнуть! Откажись его защищать. Смерть Сталина спасет Россию! Враги Сталина — наши друзья!” Пропагандисты рейха внушали обороняющейся Красной Армии, что только победа Германии, которая предрешена — это только вопрос времени, и, соответственно, смерть Сталина сделают Россию свободной и благополучной страной.

(208) Не, лучше этой - мулатке)))

Чета в последнее время такие диссиденты, как "Бжезинский" орут во все горло - "США должно "Спасти" Россию по примеру Ливии..."
...Вот только от кого спасать?...
От наших жизней?...
...
Предлагаю заказать "Бжезинский" - их и им подобным для практики по снайперской стрельбы :)

(210) Заметано. )))

(212) Как можно спорить, если оппонент заблуждается, а грубоо говоря - нагло физдит? Россия всегда умела находить союзников на Западе.

в (0)ссылка на авторитетнейший источник -поиск по блогам яндекса , а есть ссылка на оригинал речи ?

Внезапная смерть Рузвельта от "артериосклероза" (диагноз который категорически отвергал личный врач) совпала с его обещанием Ибн-Сауду не переселять европейских евреев в Палестину. Его гибель праздновали не только Геббельс с Хитлеромв бункере, но и помощники в похоронном поезде "Алкоголь лился рекой в каждом купе и каждом салоне,— писал главный корреспондент при Белом доме М. Смит".
Война имеет гораздо больше шансов начаться, когда за дело берутся англосаксы с иудеями.

(219) Не, Рузвельт хороший дядька был. Ленд-лиз пробил.

(212) Да нет никакой зоологической ненависти. Обычная борьба с конкурентами. С истинными или потенциальными. Что нельзя подмять под себя, нужно развалить или максимально ослабить.

Россия тоже кроила Европу во времена своего расцвета. И также интригами и войнами действовала, добиваясь своих интересов.

Все в рабочем режиме идет, все предсказуемо. И это хорошо.

(219) Может люди с горя напились. Все же единственный президент, которого избирали 4 раза.

Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
   Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
   С раскосыми и жадными очами!

Для вас - века, для нас - единый час.
   Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
   Монголов и Европы!

Века, века ваш старый горн ковал
   И заглушал грома' лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
   И Лиссабона, и Мессины!

Вы сотни лет глядели на Восток,
   Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
   Когда наставить пушек жерла!

Вот - срок настал. Крылами бьет беда,
   И каждый день обиды множит,
И день придет - не будет и следа
   От ваших Пестумов, быть может!

О старый мир! Пока ты не погиб,
   Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
   Пред Сфинксом с древнею загадкой!

Россия - Сфинкс! Ликуя и скорбя,
   И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
   И с ненавистью, и с любовью!..

Да, так любить, как любит наша кровь,
   Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
   Которая и жжет, и губит!

Мы любим всё - и жар холодных числ,
   И дар божественных видений,
Нам внятно всё - и острый галльский смысл,
   И сумрачный германский гений...

Мы помним всё - парижских улиц ад,
   И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
   И Кельна дымные громады...

Мы любим плоть - и вкус ее, и цвет,
   И душный, смертный плоти запах...
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
   В тяжелых, нежных наших лапах?

Привыкли мы, хватая под уздцы
   Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы
   И усмирять рабынь строптивых...

Придите к нам! От ужасов войны
   Придите в мирные объятья!
Пока не поздно - старый меч в ножны,
   Товарищи! Мы станем - братья!

А если нет - нам нечего терять,
   И нам доступно вероломство!
Века, века - вас будет проклинать
   Больное позднее потомство!

Мы широко по дебрям и лесам
   Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
   Своею азиатской рожей!

Идите все, идите на Урал!
   Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
   С монгольской дикою ордою!

Но сами мы - отныне вам не щит,
   Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
   Своими узкими глазами.

Не сдвинемся, когда свирепый гунн
   В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
   И мясо белых братьев жарить!..

В последний раз - опомнись, старый мир!
   На братский пир труда и мира,
В последний раз на светлый братский пир
   Сзывает варварская лира!

Блок. 30 января 1918

(217) > Россия всегда умела находить союзников на Западе.
Как известно, у России всего два союзника, и оба не на западе..

(212) Ты компас купи что-ли)))

три - армия, флот и Джинн ;)

(224) не глонасс наше все! ;)

(0) Конечно Россия ближе, чем Восток от которого стоит защищатся с её (России) помощью. Но почему просвещенные европейцы так неприемлют ни Востока ни России?
Нам есть повод задуматься не только о том, что в нас плохого видят соседи...

(227) а ты этих соседей видел?

(227) Дык Русь - это единственное продолжение Византии, которую постоянно грабили крестоносцы, а потом добили турки...осталось только добить Русь...ну а потом Китай и вот она абсолютная власть одной империи США!!!!

(229) какое к чорту продолжение )) это как назвать грузию наследницей США, потому что там полисмены и религия одинаковы )

(229)Не совсем. Да, Русь взяла себе ништяки более продвинутой цивилизации (религию, письменность и т.д.), но "Москва - Третий Рим" - не более чем попытка угодить комплиментом.

(228) И общался, и не всегда видел в них однозначно хорошее или плохое. Люди, самые обычные люди. С несколько отличающимися целями, что в принципе, определяется больше развитостью той или иной экономики. Чаще, менее замороченные бытом, чем мы. Можно о субъективных ощущения долго продолжать. Но, у всех наций(народов, ..., групп) есть свое субъективное приятие своих и не приятие, чаще на словах, несвоих.
Плохо когда из слов предубежденность становится программой к действию. Удивительно, что ЗБ не увидел угрозы от Африки.
На поверку его мысли и эмоции не более чем заказное озвучивание чьей-то программы действий.
Но для меня не менее важно понимать и то, почему они так нас воспринимают. Что за доктрина вкладывается в их головы?

(229)ничего что разница у византии и крестоновцев лет так 500 ? :))

+(231)Кстати, не просто взяла, а развила, и в итоге пережила Византию.

(233) да ты что?))) А Константинополь, видимо, ацтеки разграбили.

(233)У вас проблемы с арифметикой...

(231) а герб у нас до сих пор византийский )

(232)
если этих соседей прижмет, то они быстро перестают быть белыми и пушистыми
а некоторые и так не ангелы

(237)Да, как пишет Вики: На печати Ивана III Великого изначально был изображен «наездник с копьём, поражающий змея», символ Москвы и всего Московского княжества. Двуглавый орёл был принят государственным гербом после его венчания с Софьей (Зоей) Палеолог, племяннице последнего императора Византии Константина Палеолога, в 1472-ом году, как символ передачи наследия павшей Византии Русскому государству.

Но тут скорее просто Ивану III захотелось потешить СЧВ.

*ЧСВ (чувство собственного восхищения)

:)
"Свят Георгий во бое, на лихом сидит коне, держит в руце копие, тычет змия в жо-пие"

(235)(236)был не прав признаю , почему то мне казалось , что вся эта Византия одновременно с Римом закончилась :)

(232) > Но для меня не менее важно понимать и то, почему они так нас воспринимают.
1. жесткая конкуренция. Как в войнах, так и в мирное время .
2. "историческая память" - разбитые и задавленные абмиции польской шляхты. Польша давний и злой враг России, и всегда им будет.

несмотря на "там тоже люди" и пр. примирения реальное отношение проявляется регулярно, даже в относительно тепличных условиях. Ну а когда будет кризис, конкуренция (см. п.1), тут же будет помножено на "историческую память" (п.2) и собственно с тобой никто церемониться не будет, вывернут кишки и поглумятся.

Польша - враг, это реальность, с которой лучше считаться.

(243) Европа - это не только польша. Но тем не менее, и остальные страны относятся к россии без излишней теплоты...

(243) Ну а с чего бы ей быть другом. Накосячили и они, и мы. Но договоариваться надо, славяне все-таки.

(244) Пример теплоты между странами. Просто интресно.

(243) было бы с чем считаться

(243) а хотя да за польскую войны двадцатых годов нам должны...

Эй, наследники Византии, вы не помните, какая история легла в основу праздника под названием "Покрова"?

(248) Опоздал, дедушка Ленин мир подписал.

О гербе внятно Лебедев написал.

А теперь посмотрим на два герба — российский и штатовский — и попробуем понять проблему наших стилистов.    
   
Американский герб весь насквозь символичен и продуман. Там всего по тринадцать — звезд, полосок, стрел, листьев, ягод в листьях и даже букв в слогане e pluribus unum (из множества — единое — лат.). В ногах орел держит символы войны и мира — очень удачный набор. Орел смотрит направо — вполне понятное для власти направление.    

Российский герб шизофреничен. Во-первых, он смотрит в обе стороны. Во-вторых, на груди у него второй герб — московский. В-третьих, он держит в ногах два предмета — скипетр и державу — они оба являются символами власти. И непонятно, когда какой из них использовать. Но и это еще не все — на наконечнике скипетра находится еще один двуглавый орел. И всё повторяется до бесконечности, как во фрактале.    

Очевидно, придворные геральдмейстеры ищут пути выхода из ситуации. Орел, развернутый державой, — явная попытка переосмыслить этот символ монаршей власти в качестве земного шара. Осталось представить скипетр в виде автомата Калашникова, и герб будет закончен.    

Автор видит два варианта. Первый — похоронить герб как не соответствующий текущему государственному строю (царя-то нет). Второй — перерисовать герб заново, оставив двуглавие в качестве символа единения Запада и Востока (популярная трактовка). Безделушки в виде корон, крестов, палок и шаров повыкидывать. И закрыть наконец эти страшные колени перьями.

http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/80/

(249) А ты все празднуешь?)))

(251) Да, да, все беды России из-за герба и еще из-за того, что Ленин до сих пор не похоронен :)

(242) всего-то на 1200 лет пережила )

(251) это не российский, а византийский герб династии Комнинов. Американскому герьбу сотня лет, а нашему- тысяча

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cf/Komnenos-Isaac-Arms.svg/100px-Komnenos-Isaac-Arms.svg.png

(250)
наплевать...

«Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут - не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть».

это сказал Бисмарк

У меня есть на 12 портов. Ат 8012

Бжезинский он ничего такого нового не придумывает. Он просто пытается проанализировать текущие тенденции в развитии России, действия властей в данной ситуации и делает вывод. В каком направлении надо прилагать усилия для ослабления России.
  Он констатирует тот факт, что Путин и его подельники достаточно эфективно разрушают Россиию, и уже можно им не помогать.
 Действительно, сейчас Путин "победит" на выборах и следующих 12 лет ему вполне хватит, чтобы закончить начатое.
 Де факто Россия уже разрушена. И единственное, что ее держит на плаву - это высокие цены на энергоносители и ядерное оружие. И как только цены на энергоносители упадут, а одна из устревших боеголовок взорвется в шахте, Россия распадется в прах.

(253) *шепотом: бадминтон...

пардон, (257) не туда :-))

(259) ;)))))))))))))

(253) "Дедушка умер, а дело живет. лучше бы было наоборот"© :-)

(243) Согласен. Но подобные мысли не должны высказывать деятели от культуры уровня ЗБ. Иначе, это не обида, не память, а подготовка нападения. Тут и уместно упоминание речей Черчеля и Даллеса.
Форма третьей мировой - вот очевидно, что будоражит умы современных Гитлеров. А преспешников, ради жирного куска готовых поджарить шарик, найдется всегда.
Плохо, что вектор атаки уже тянется к России через Польшу (и видимо не только).
Интересно, что в итоге сможет противопоставить Россия? (риторический)

(243) Без базара. Самое прикольное, что по сути поимел их Карл XII, похоронив все имперские амбиции. Россия только труп уже расчленяла три раза. Но виноватой они все равно Россию считают. Хотя с Россией они сами схлестнулись что в Смутное время, что во времена Наполеоновских войн и честно профукали все.

(243) Странность некоторых поляков может быть вызвана алкоголизацией зародыша у населения (см. кривая дебилов). "Загадка польского алкоголизма состоит в том, что Польша опережает все европейские страны по числу алкоголиков, отставая по количеству выпиваемого алкоголя "на душу населения"". http://old.russ.ru/antolog/vek/1991/06/kempin.htm

(251)Создатели герба России предвосхитили появление тандема
Одна голова смотрит на Запад, другая на Восток  :-)

(265) думаю, контора Геббельса подобные "исследования" тиражировал неоднократно. Помню что-то про меланин у негров и музыку, отсталость славян и пр. :)

(258) фееричный бред

(266) Гениально!:)

(258) Вы забили выпить утреннюю таблетку. Попросите санитара дать двойную дозу.

(254)А не Палеологов?
wiki:Палеологи

(251)Этому гербу много лет. Не нужно его менять, даже если он и не слишком современен.

Кстати, вот скорее всего первоисточник герба:

wiki:Хеттское_царство

wiki:Файл:Герб_Хеттского_царства.jpg

(266) А чего ж они ракетку для бадминтона в одну лапу и воланчик в другую не предугадали?

(258) >...распадется в прах.
Врядли. Но многое делается как специально для этого.
Что-то последнее время не много новостей о достижениях в области военной обороны/нападения высокого уровня.
Об экономической обороне все уже сказано...

(265) "Имеется информация о том, что веб-страница old.russ.ru используется для атак на компьютеры пользователей. В соответствии с вашими настройками безопасности она была заблокирована.
Веб-страницы, атакующие компьютеры, пытаются установить программное обеспечение, которое похищает персональную информацию, вредит вашей системе или использует ваш компьютер для атак на другие компьютеры. Некоторые страницы намеренно созданы для распространения вредоносного программного обеспечения, однако многие страницы были взломаны и делают это без ведома или разрешения своих владельцев."

(275) Касперский не ругается

Что вы к полякам доколупались? У каждой страны был свой пик и свое падение. Когда то Речь Посполитая была от моря до моря, самой мощной европейской державой.  
Веру свою поляки сохранили, с нацистами с первых и до последних дней воевали, коммунизм первые начали рушить, независимость восстановили.
Пусть живут. Соседи и славяне.

(277) чуваааааааааааааак... поляки к речи посполитой имеют косвенное отношение... ем более в период расцвета ее государственности... так что не польское это государство.

(277) ты еще литовцев вспомни...

(275) Некоторые сайтостроительные движки имели уязвимость и словили вирус.

(278) А кто имеет? зулусы?

(267) В случае с алкоголем серьезнее, чем с расовостью - корреляция его потребления с дебилами якобы почти 100%-я.
http://www.youtube.com/watch?v=RwyY91-8KHQ&feature=fvsr (с 4 и 9 минуты).

(278) основная движущая сила в речи посполитой были всякие "украинцы" (ибо не было тогда украинцев), белорусы, литовцы и др. северны славянские племена + православные поляки

(283) А поляки-католики чем занимались?

(278) ты сильно не прав.
было очень своеобразное объединение - уния.
и далее по тексту....

пшек может в общем то и не волноваться, если все останется как есть
http://www.kbabkin.ru/upload/Programma-modernizacii-Rossii.pdf

(285) Пик был, имхо, когда Ян Собесский навалял туркам под Веной. Но тогда Речь уже лишилась воеводства Русского.  А из украинской шляхты королем был только Михаил Вишневецкий, но он был католик.

(287) как то у нас не любят историю Польши.
и тевтонцам они наваляли, и в возможно именно они и остановили их экспансию на восток.

при этом - это было достаточно высокоразвитое государство.
и например в монетном деле, их 15 век = времени Петра1.

Как пели ВИА "Похотливые пистолеты" - "Нет будущего для тебя".
Бжезинский был слишком оптимистичен и не учитывал http://www.membrana.ru/particle/17047

(282)Жданов конечно в чем то прав,но уж больно он фанатичен

(277) Пусть стоимость поломанной березы сначала компенсируют.

(291) не переживай.
следующий президент покается в содеяном его предшественником.....
и бамажки какие предъявит....

(284) ты не поверишь, но сначала отсутствовали как класс ) речь поспалитая притендовала на "собирательницу земли русской". но когда она укрепилась (речь) ее начали "демократизировать", начали с элиты, с той самой шляхты ) тока "демократизация" тогда называлась "католичеством". когда начали католическая шляхта права качать и переобустраивать речь посполитую под себя, тут и начался распад ее... при этом естественно "поляки" кричали мол "придите о священно римская и завоюйте нас". под эту волную католичества попали и прибалты тоже...

(293) Хрень несешь, в Унии ведущую роль играла Польская Корона и католическая шляхта, литвины и православная шляхта возникали конечно.

вот диву даешься... я учил историю россии по российскому учебнику. экзамен сдавал в московской общеобразовательной... вроде должны живущие на территории россии тоже по этим же учебникам... может все таки мне учебник правильный попался?..

(295) ну ты читай еще что-нибудь, кроме букваря.

(294) гы ) теперь объясни мне как "король" появился у славян если ни у кого из сородичей (славян соседей) никогда королей не было. и еще докажи что король появился у большинства государства речи посполитой...

(293) "тока "демократизация" тогда называлась "католичеством""
давай продолжим мысель - это колонизация  )

(296) звиняй за повелительные наклонения... сейчас попробую найти тот учебник...

(295) Может, вы учебник вверх ногами держали - какая такая "демократизации" ?

(300) я сравнил навязывание "демократии" сейчас с навязыванием "католицизма" тогда. т.е. цели, а порой и средства сопутствующие достижению цели одни и те же...

(297) Да в Польше короли еще со времен Ярослава Мудрого. И кстати был еще и единственный русский король - Даниил Галицкий.

(301) Владимир красное солнышко, значит, тоже Русь "демократизировал"?

(303) ну в каком то смысле да... были люди темные, варвары, а стали хорошими византийцами...

(304) + алфавит дал... высекли всех остальных... потом и перестройка при никоне, фикс такой накатили, исправляли то, что при первом крещении было багами...

(304)
князья Аскольд и Дир c «болярами» и некоторым количеством народа приняли крещение, так как во время похода на Константинополь были устрашены силой константинопольского патриарха, который, по преданию, опустил святые мощи в воду, и большая часть флота тут же затонула в ходе шторма, поднявшегося в ту же секунду

(304) Значит, процедура "демократизации", даже такими методами, прогрессивное явление?

(307) це был саказм. т.е. в книгах только написано, что жили полузвери, а потом резко стали благочистивыми славянами... а как оно было на самом деле...

(308) + всех кто выше колеса телеги...

(0) Вполне разумная позиция с точки зрения "атлантической цивилизации". Дезинтегрированную Россию западу будет трудно переварить. Россия не Ливия, сюда еще хрен доберешься. К тому же главный приз в виде земель, ресурсов и военных технологий может достаться главному противнику Китаю. Он уже и так понемногу осваивает Дальний Восток.
Сейчас же с точки зрения влияния на российскую элиту Китай "атлантической цивилизации" не конкурент. Вот эту жилу они и будут разрабатывать.

(310) Западной элите сейчас не до России. У них главная угроза - нормы Базель 3.
А что там с РФ будет всем по барабану. :))

нормы Базель 3 - это что?

(312) Нормы достаточности банковского капитала.

(312) wiki:Базельский_комитет_по_банковскому_надзору

(313) это счас амерская контора. Полсон служил клерком в Голдман Сакс (исп директор)

(310) Конечно разумная, кому нужна  "дезинтегрированная Россия",  аналог бывшей Югославии, только гораздо страшнее? ИМХО, вопящие тут о стремлении запада развалить Россию, просто слепы. Западу нужны не только ресурсы, но и рынки сбыта, кто будет покупать их товары, если россияне будут воевать ради куска хлеба?

(316) ты невнимательно читал. Война- это план Бэ.

(316) а план а сделать таки тупое быдло и чтоб в ЕС и НАТО... да еще пушечное мясо для китая

(315) Полсон? Из Бойцовского Клуба?

(316) Разумной может считатся только та идея, реализация которой приведет к увеличению доли России в прибавочной стоимости, возникающей при экспорте российских товаров и услуг, и к более равномерному распределению этой доли между всем населением России. А внутренний рынок криптоколонии не является сверхценностью, которой нельзя пожертвовать.

(319) один из ваших кредиторов

wiki:Международный_валютный_фонд

В июле 2010 года Украина договорилась с МВФ о кредите почти на 15 миллиардов долларов. В обмен Киев согласился провести экономические реформы, в частности, повысить пенсионный возраст и поднять цены на газ для населения. Первый транш данного кредита был направлен в страну в августе прошлого года.
http://lenta.ru/news/2011/08/26/nomoneyz/

(321) + wiki:Полсон,_Генри

(320) зачем жертвовать? с современной логистикой для колонизации вовсе необязательно находиться в самой колонии. Достаточно создавать видимость ее самостоятельности,  активно пропагандировать мнимые свободы и владеть активами.

(320) "Разумной может считаться только та идея, реализация которой приведет к увеличению" блага для возможно большего количества людей. Россия, запад не столь важно.

фу какой хеллоуинский сюжет

(321) МВФ - молодцы. Вовремя выбрали момент, когда можно было поймать на долговой крючок промосковского президента и правительство - благодаря этой копеечной инвестиции Украина теперь гораздо лучше выполняет рекомендации Вашингтона и Брюсселя, что не может не радовать.

(324) Ксожалению, на всех точно не хватит даже женщин, не говоря уже о менее нужных вещах :)

(317) Не война ему нужна, а угроза войны, распада и т.п., которая заставит элиту трансформироваться. Его заботит только положение элиты, обеспечение наиболее удобного положения для всех элит. Старый хрыч совершенно равнодушен к "электорату".

(328) +1

(329) Опять 25. План Б, план даллеса. Опять страшилки.

- Обложили нас кругом, - задумчиво сообщил технарь. - И радары эти против нас… Рвутся к ресурсам.

Я попытался уточнить причинно-следственную связь. Оказалось: Штаты ждут момента, чтобы нанести ядерный удар, всех нас уничтожить и прорваться к нефти, газу и всему остальному, что закопано внутри.

Мое робкое соображение о том, что у Штатов, в общем, все есть и не хватает только головной боли помимо нашего ответного ядерного удара, принято в расчет не было. Хотят нанести удар!

- Вот уже в Прибалтике НАТО… - говорил технарь. - А у меня во Пскове тетка.

- Тревожитесь за тетку?

- Да, - просто ответил он.

- Что же делать? - спросил я, уже готовый к нестандартным предложениям.

- В принципе, можно положить на грунт возле Флориды подлодку с боезапасом и рвануть вместе с командой, - складно ответил он, не меняя рядности и скорости движения. Судьба Флориды и команды российских моряков была решена в районе метро "Сокол", секунд за пять.

- И что? - спросил я, дурак дураком.

- Цунами будет, Флориду смоет, - просто пояснил он.

- Согласились, - говорю. - Что дальше?

- Так, - неопределенно пожал он плечами и замолк. Видимо, дальнейшие шаги по повышению обороноспособности России еще не были просчитаны российским инженером. А может быть, идея смыть Флориду показалась ему вполне самодостаточной…

Самое поразительное в этом сюжете вот что: моим собеседником был совершенно нормальный и даже симпатичный человек. Вот ей-богу! Не вещал о конце света и числе Зверя, не рассказывал, как его облучали из угла… Минут за пять до того, как утопить Майями, он по мобиле договаривался с какой-то бабой Леной, что чего-то ей привезет под Тверь, поможет по хозяйству… Вскоре после направленного ядерного взрыва российской подлодки (вместе с экипажем), уже вполне адекватно оценивал и наш генералитет, и наш менталитет, и наши выборы, и вороватость начальства… То есть, мыла человек не ест, цвета различает, головой шурупит!

Но дядя Сэм из нашего детства, тянущий кровавые пальцы-ракеты к мирной советской Родине (рисунок Ник.Фомичева, стихи Ник.Энтелиса) - пустил, видать, побеги по всему организму. В девяностых, полагаю, боль поутихла, но новая инъекция антиамериканизма, уже из путинского шприца, сделала свое дело…

И вот нормальный, адекватный во всем остальном человек резко теряет самокритику и начинает бредить вслух, и в бреду с аппетитом пережевывает геополитическое мыло, которое вчера скормило ему Останкино.

В том-то и весь ужас: это тупое, наглое, плоское давление на мозги - дает требуемые результаты. Требуемые - им, разумеется. И происходит это вовсе не только в случае с быдлом, как хотелось бы нам думать...

http://www.shender.ru/paper/text/?.file=199

:) троллюшка наш проснулся...

(331)с каких пор Шендерович стал авторитетом,которого вот так вот стоит цетировать?

+(333)уж не с тех ли самых,как побывал в Манхэттене?

(331)Deni7 у список личных тем и участие в темах все OFF.

(335) :) А мне это интересней. Ответы на 1С вопросы я сам нахожу в основном.

Кстати, какое отношение это имеет к теме?

Deni7 проверим ?

(337)подсадной?)

Deni7 - Род занятий:
1С-нег , сколько тролям счас платят.

(335) Это интересный вопрос - разрешено ли Правилами форума регистрироваться на форуме НЕ одинэсникам.
Не запрещено.
Но не превратится ли тогда Миста в обычный форум ? ...

(339)кстати,у Mikk похожая ситуация.и впрямь тролли,вопрос только кто их проплачивает?

(340)два тролля,и у обоих схожие позиции,бан им пожизненный )

:) не надо, врага надо знать в лицо, а провокаторы опасны только если им верить

http://www.youtube.com/watch?v=ZukxgubKUTQ&feature=related

(342) в Бакы езжай, там командуй

(345)свисти-свисти,троллятина

(345) Не корми их, они рады вниманию

(346) Я если свистну, ты до хырдалана улетишь

(347)так может просто выдвинуть предложение мдерам форума о зачистке рядов пользователей,дабы избавить ряды 1с-негов от этой шушеры?

(348)так ты еще и бывший бакинец,сука )

(333) С момента рождения.)

(350) так ты еще и стукач, гетверен

(340) По крайней мере, есть надежда, что не 1с неги немного понизят уровень агрессивности форума. Большиснтво 1с негов слишком уж однобитны

(350) :) бывших бакинцев вы, суки, выгнали в 1991

:)..кого не убили

МОДЕРЫ!!!!!!!!

(354)парниша,я сам бакинец,и тезка этой мрази,как не прескорбно мне это признавать

+(357)и никто вас не гнал,кто хотел уехал,кто захотел остался

(356)не пали!)

(358) по разному было. когото убивали.

(359) если такое не прекращать до братоубийства не далеко )

(360)русских не убивали,не надо
братоубийста?кто мне тут брат?уж точно не эта мразь,которая несет не весть что.на лицо пропаганда,сам значешь чего,не буду озвучивать,сочтут еще не политкорректным....а мне всего лишь за державу обидно...

+(361)и мне за это никто не платит )

(353) Одинесники однобитны не более и не менее , чем другие профессии. Форум не дает представления о среднестатистическом одинеснике и его политических взглядах.

Особой агрессии не наблюдаю.

(358) ну видишь...он сам признал...значит как только было можно затопили в крови армян улицу... а теперь тсс...низя говорить..братоубийство!

(361) на форуме пара ников была. русские вроде... уехали изза того что у одного бабушку ктото топором...

(364)так разнервничался, что даже :) забыл. Армянин, сразу видно.

(364) башибузуки, головорезы. что с них взять.  а потом на русском форуме вот такой мамед учит родину любить.

(330) Вы не не так поняли. Вполне вероятно, что и план даллеса существовал, и вполне возможно, был план Сталина нападения на соседние западные страны. Главное в том, что на западе этим планам не дает реализоваться их политическое устройство, контроль над своими ястребами со стороны общества, а в авторитарных режимах им никто не противостоит, потому возможно строительство ракет и атомных подлодок при нищающем населении. Чтобы ни говорил Бжезинский, апологет первенства США, его идеи насчет войны не смогут реализоваться, если население не поддержит. А в США люди достаточно умны, чтобы не позволить ястребам восторжествовать или элите вырваться из под контроля. А у нас ястребы на коне, уже Булавой потрясают

(366) ава афиногенная )

(368) Ваш пафос впечатляет, сударь.

(368) потрясание ПРО это конечно не то потрясание, или войны по всему миру которые амирика ведет горячо потдерживает все население исключительно из кровожадности населения, а не промывки мозгов СМИ в угоду правящей элите

(368) По сути согласен, кроме одного. Того что "у нас ястребы на коне, уже Булавой потрясают".

Ввиду того что эти "ястребы" свои капиталы, семьи и свое будущее видят в европейских странах, это "потрясение булавой" исключительно для внутреннего пользования, особенно ввиду предвыборного периода.

(367) Как можно на форуме "учить любить родину" :)?

(369) :) Это реальный сертификат?

(371) ну и да большая часть даже с промытыми мозгами не потдерживает эти войны, однако они ни как не прекращаются

(366) :) я не забыл...пост не предполагал смеха...

(372) ":) Это реальный сертификат?" ты меня спрашиваешь?

(375) Похоже реальный. http://navalny.livejournal.com/621216.html
Обалдеть. Хотя от жуликов и воров все ожидаемо.

казалось бы причем тут "жулики и воры",но тяга к словесному поносу сильней :)

(377) :) а ты посмотри на сертификат внимательнее

(365)отчего же ты не уехал?

(378) посмотрел за такой, серт скорее надо называть партия креативщиков

(367)да мне в твою сторону ссать противно,не то чтобы жизни тебя учить

(368) >> А в США люди достаточно умны, чтобы не позволить ястребам восторжествовать или элите вырваться из под контроля

Значит :
- "Ястребы не торжествуют". Т.е. США не бомбят другие страны. У США не самый большой в мире военный бюджет.
- протестующие в Америке , которые называют себя "99%" - не протестуют против "1%" банкиров ( элиты )

Так ?

(378) в той-же горячо любимой (376) Америке выдают дипломы с высшим образованием людам выбравшим основными предметами макраме и вышивку, вот где жесть

(361) знакомых армян оттуда турнули.
в общем в чем были - в том и уехали.
сначала тут мыкались у родственников.
потом под тверь учительствовать уехали.
мужик - строитель - инвалид сердечник.
отец его - типа народный писатель ваш был.

(382) Он не врёт. Он фантазирует.

(384) Пусть этот мамед про Сумгаит расскажет.

(384)да,в ответ на их действия в нагорном карабахе тут им тоже не сладко было,но мне это все как то по боку,а когда меня чучело какое то учит непонятно чему,а потом еще и оскорбляет город в котором я живу,то уж простите...

(386)эх,рудимент ты прозападный,сколько тебе платят то?

(387) вот это аргумент, мля.

при чем тут Карабах?
это ж ваши соседи.
которые родились и вырости в том же дворе...
небось и вино вместе пили....

(389) ты наверное наивно полагаешь что это устроили бакинцы или жители сумгаита?.. это не так. история очень запутанная.

сделал свой гражданский долг, позвал модеров

(389)слушай,я в то время только в первый класс пошел(не буду кричать о точ,что я русский,и никакой ненавсти не имею ни к первым,ни ко вторым)
те кто вырос в одном дворе,укывали армян у себя в домах,сам был свидетелем этого,а произошло все по одной простой причине,народная масса она как пластилин,ваяй из нее что хочешь,а кто ваяет?да те кто наверху.в разное время разные методы

еще один стукач

+(392)вот сейчас метод промывки мозгов путем вроса гавна как на вентилятор со стороны таких как Мikk...и что народ?а народ хавает

(391)это ты зря )

(0) прикольно! гран мерси ТС!
Только сегодня утром в машине дослушал Бжезинского, про Евразию - великую шахматную доску, или как там не помню дословно название...
Давно хотел прочитать первоисточник - кто же это такой Бжезинский, о ком так много говорят, детей пугают и пр., что же он такое сказал..
А тут как эпилог еще и материал по ссылке заценил. ))

впечатления следующие вкратце:

- не разу не понял, где нашли у него русофобию??? чувак просто назвал вещи своими именами - помимо прочего, остановился на том, что Россия теперь слаба и не может претендовать на гигемонию не только в мире, но и в регионе. Но элитам это не нравится, поэтому они как собака на сене - сами не могут съесть и другим мешают. Ну и что? По реакции сдешней аудитории утрата имперского статуса раздражает не только элиту, но и местную аудиторию.
Нормальный менталитет бабуинов - абыдна, да!? нужно дать отпор - кто то покусился на альфасамцовое самоутверждение в стае. Россияне, чеченцы, палестинцы... многие готовы до одори драть глотки и бегать с автоматами ради родового самоутверждения, и накласть на интересы человечества как целого.

- через все сквозит мысль, что для США, как для глобльного гегемона выгодна полная, но многополярно сбалансированная стабильность в Евразии, поэтому нужно сдерживать имперские амбиции всех игроков, включая Россию. Но в основном запариваться на Китай и Японию.

- про шахматную доску несколько устарело, видимо не пахло еще очередным экономическим кризисом, за то материал из топика поправил и подновил точку зрения - поставил все на свои места - ок, чувак по прежнему вполне адекватен.

(390) я наивно полагаю, что это рука ГосДепа......


(392) не понять мне это.

(397)не понять чего?отчего бросаешься на такого же человека как и ты с оскорблениями,упреками и обвинениями в том,чего он не совершал?увы,но мне тоже этого не понять...

+(397)ах да,забыл,тут же кое-кто вбросил,что я мамед из бакы,и жить его учу
что-то мне подсказывает,не знаю что,может внутренний голос,что причина в этом

(393) в Чечне в 92 году жило 200 тыс русских. В 94 их уже не было, кроме стариков которым некуда ехать - тоже "кто хотел тот уехал, кто хотел остался". А "свободу сколько унесете" - дал ЕБН. А потом он же и войну начал - когда уже поздно было - кого вырезали, кто сбежал по улю-лю. Опять хочешь на грабли наступить?

"а воли твоей нам не надоть, а то друг дружку резать начнут" (с) Тихий Дон

(400) родственники пешком уходили из грозного... пешком до границы со ставропольским...

(0) прискорбно... Вопрос в том, если я не хочу чтобы было так, то что я могу сделать, чтобы этого не было?

Чел тупо не догоняет, что спровоцировал срач, обвиняя чела в том, что он не делал, а теперь жалится на несправедливость мира.

(402) троих детей

(404) минимум

(403)кто и что тут спровоцировал,это еще выяснить надо.не сцы,лягуха,все болото твое,я на него претензий не имею )

>>>>>(342) в Бакы езжай, там командуй
чем не провокация?мы тебе еще нацрозжиг припаяем,троллятина ты наша неугомонная )

(406) Просто из-за таких, как ты , ветки закрывают. Работа такая - срач устраивать.

Спорь. аргументируй, а если мозгов или нервов не хватает - иди с богом. На детсадовский форум.

(408)да ладно,я тут раз в месяц появляюсь,а ты смотрю очень даже частый гость,и все на полит темы рассуждаешь,прям политический оxyеватель,чтоб меня )).ладно,тролль дальше,а у меня времени на таких как ты нет,мне не троллинг платят

(382) "- протестующие в Америке , которые называют себя "99%" - не протестуют против "1%" банкиров ( элиты ) "
Протестуют, это и есть способ контроля за элитой. На следующих выборах президент, который не устроил интересов большинства, будет сменен. Вместе с ним уйдет вся его команда, не могут они разыграть фарс в виде тандема.
Что до бомбежек, то покуда они не приводят к жертвам среди американцев, то им пофигу жертвы других. Кстати, эффект от разрушения торгового центра был ловко использован ястребами США, как у нас взрывы домов в Москве нашими

(408) могу гарантировать что человек не работает флудочеловеком

(411) у них этот "фарс" уже почти столетие продолжается )

(410) аминь

(411)
Я специально сказал про банкиров. Это - элита , которую американцы не контролируют. И американцы возмущаются отсутствием контроля.

Фразу "А в США люди достаточно умны, чтобы не позволить ястребам восторжествовать ..." я однозначно понимаю не как "американцы против устраивания войны на своей территории" , а как "американцы против того чтобы их страна вела военные действия".

Если США отправляет свои войска воевать , а свои самолеты отправляет бомбить какие-то цели - это и означает "ястребы восторжествовали".

Господи, ну почему ему чаю с полонием не дадут наконец , Бзежинскому этому.

:) "настоящих буйных мало вот и нету вожаков"

да он интересные и необычные мысли высказывает.
только в них места светлооким вождям :(

+(418) ...как то не нашлось....

(416) http://img687.imageshack.us/img687/2784/30265322997671321551188.jpg

(0) "Говоря иначе - на первом этапе нас ожидает не война и военное поражение, а череда суперпредательств, целью которых станет ликвидация любых атрибутов самостоятельности - от собственной армии и военной инфраструктуры"

Стесняюсь спросить: а как быть "Дикой Дивизией" без армии?

(10) "от идентификации практически освободили уже,
культуры национальной нет,
нация практически уничтожена"

ну что за паникеры!!!
население России в древности:
1000 год  5 300 000 чел.
1550 год  8 000 000 чел.
1650 год 15 000 000 чел.
1700 год 14 000 000 чел.
1800 год 38 400 000 чел.
...

1911 год ~ 170 млн. чел.

видишь,
до 170 млн. дожили и война началась
зачем много населения?

(19) "Бжезинский очень умный мужик. И он ПРАВ! Россию надо интегрировать в Европу. НО! Не в том виде что сейчас!"

Бжезинский очень умный мужик - согласна только с первым словом в этой фразе
И он ПРАВ - и не надо так орать. Если ты считаешь, что он прав, это не значит, что он прав.
Россию надо интегрировать в Европу - не проглотит Европа Россию, подавится... ты нарочно это говоришь, провоцируешь?

(420) http://rnns.ru/uploads/posts/2008-03/thumbs/1205504927_1205441853_juljatimoshenko.jpg

(415) Я про то и говорю, что они восторжествовали в 2001, а Обама счас за ними пытается разгрести.

(424) http://farm7.static.flickr.com/6212/6302128227_1561cd14b9_b.jpg

скорей бы уже...

(13) "дети кремляди давно уже учатся там.
они и привнесут сюда ... идеи"

чего же дети? отцы тоже хоть куда
мало того, что в 1918 стрелки перевели на час вперед
дык в этом году надо было еще более вперед их перевести

вставайте посреди ночи и притесь на работу
в комфортабельном транспорте
+
недавно медстраховая прислала памятки :) для застрахованных лиц
"Минимизируем рабочий стресс"
"Простой способ стать счастливым"
"Как выжить в городе"
- в последней участливо советуют:
"День и ночь
Постройте свой график таким образом, чтобы на здоровый сон
оставалось не менее семи часов в сутки. При этом лечь в постель
надо с наступлением темноты, а встать - когда начнет рассветать
или уже рассвело. Именно голубоватый утренний свет позволяет
регулировать уровень гормонов, отвечающих за установку биоритмов"

это явно не для нашей жизни,
поскольку голубоватый свет появляется
сейчас в 8:30, а в декабре будет появляться
соответственно в 9:30,
а к этому времени большая часть планктона
уже в офисах, принимает утренний кофе

(426) http://monitor.net.ru/forum/files/___-_____666.jpg

а че так все возбудились на этого америкоса?

(429)
"верну-верну бабки за предвыборную...."
http://img-fotki.yandex.ru/get/4909/defyz.f/0_532b7_117ed110_L

(428) Млин, выпей йяду! Или об стену убейся!

Зачем проводить жизнь в стенаниях о преступной режиме, который перевел/не перевел стрелки? Зачем пребывать всю жизнь в депрессию и вгонять в депрессию окружающих своим нытьем?

Купи билет до Мурманска и попробуй повыносить им мозг про перевод стрелок, утренний свет и уровень гормонов. Лучше зимой.

цитата его

"Если русские будут настолько глупы, что попробуют восстановить свою империю, они нарвутся на такие конфликты, что Чечня и Афганистан покажутся им пикником."

(433) это угроза ) и ... жесткое палево - Афганом он хвалился неоднократно )

(432) не согласна ни с чем из высказанного (накликанного)

если будешь все проглатывать довольно
то и Бжезинского не нужно
и Европу интегрировать
будет не с кем

пространство освободится сабо самой

и недели не проходит, как кто-нибудь из русофобов не разразился очередной речью,
боятся значит уважают?
боятся, значит не разнесут как Ливию

(428) Проснулся сегодня в 6.15 - голубоватый свет уже был на месте.

(431) http://img339.imageshack.us/img339/619/612x360.jpg

(434)
«К сожалению, у вас есть тенденция рассматривать любые критические замечания как враждебные. Вам следует избавиться от этого комплекса.» избавься от этого комплекса )))

(430) "че так все возбудились"

потому что он развернуто объясняет
как русских извести под корень
причем сделать это надо обязательно

а тебя это радует?

(436) для начала им надо прислать группу снайперов - чтобы замочить десяток - другой в толпе несогласных
вот этих
http://i2.cdn.turner.com/money/2010/05/17/news/companies/blackwater_makeover.fortune/blackwater.top.jpg

(437) так вы же вернули себе летний час

(438) http://www.etoday.ru/uploads/2009/12/11/nobel_prize_barack_obama4.jpg
http://ria.ru/world/20110324/357335587.html
http://www.npr.org/assets/img/2011/03/28/warispeace.jpg?t=1312436174
http://ljpics.livejournal.com/1_p,SFsESxbpoH,vi/2nx4Vxdc/0/1829560/10134512/fotki_proxy_web815041-vi.jpg

(440) Миледи, если русских извести под корень, кто же встанет на пути желтой угрозы. Читайте внимательнее.

(444) сколько стран захватил Китай за последние 3000 лет и сколько США за последние 30. Соотношение примерное?

(445) Сколько стран захватили США за последние 30 лет?

(446)  я насчитал 32 вторжения с 1973 (без  учета военной поддержки)
http://rumera.ru/?p=1471

(444) отнюдь, я внимательна как никогда

в (0) написано следующее
"Россия по мнению Бжезинского - если взглянуть на суть высказываемых идей - должна быть ликвидирована полностью как цивилизация, оставаясь единым целым в географическом смысле. Однако такая ликвидация должна пройти не по пути демонтажа - именно на этом пути её неизбежно ожидает распад. Она должна быть включена в атлантическую цивилизацию целиком, освобожденная от малейших признаков самостоятельности и идентификации"

Россия
должна
быть
ликвидирована
полностью
как
цивилизация

путем "освобождения от самостоятельности и идентификации с последующим включением в западную цивилизацию"
- кастрация короче и вливание застойных европейских кровей

если это не называется "извести под корень", то как это называется?

а может , господину Бзежинскому о себе нуна беспокоиться?
у них там под боком революция, кажись, начинается. Вот новости из страны вечной демократии...
http://www.avanturist.org/forum/topic/1344/message/1118968#msg1118968

(449) "А перевели бы стрелки - было бы нытье про сложности перестройки организма при переводе"
чужое альтернативное твоему мнение <> нытье
объективно: у всех россиян в 2011 году украли час жизни навсегда
(вернее, до отмены Лунтиковой инициативы)

"После 26 лет службы"
сочувствую, если за эти 26 лет ты так привык к насилию
не думаю, что это правильно

<у всех россиян в 2011 году украли час жизни навсегда> это звиздец просто а не выраджение, нет слов

(+452) надо часы на год назад октрутить, год жизни себе прибавлю

(450) В стране ковбоев радикально всегда подходили к проблемам - в бандитские 30-е прокуратура давала именные лицензии наемникам (рейнджерам) на отстрел авторитетов без суда и следствия.

(451) да не стоит этот час таких эмоций. Есть проблемы на порядки важнее

(454) ты не понял - это не бандиты. Это граждане США. Речь тут идет о том, что у них идут массовые протесты в множестве городов, ты там карту видел?

(448) Читайте все буквы.
>Запад нуждается в цивилизации, которая встанет на пути рождающейся мощи Востока и защитит Атлантическую цивилизацию. Таковой он видит именно Россию

(456) бандиты были такие граждане США есличо ) Просто их не могли осудить (доказать вину)

(456) угу. масштаб удивляет

тут нарушаются права и пора бомбить?
http://www.geopolitika.kz/images/stories/news/29.10.2011/2.jpg

(458) ты на самом деле не понимаешь разницы между митингом и ликвидацией ОПГ? Особо "выдающихся" и у нас отстреливали во все времена, это просто не афишировалось как, собственно и у них.

(457) перевожу на русский - на пути Китая надо подставить РФ - пусть завалят друг друга

(454) А лицензию на поедание младенцев прокуратура США не выдавала?

(460) пока же не стреляют боевыми по толпе. Хотя вот в Британи было и такое

(462) о, защитники подтянулись! )

А не расскажите ли о выдающихся боевых успехах Китая? Не ну это смешно уже - Китай - великая военная держава?

(463) боевыми нет, а резиновыми - очень даже. Фотки в конце топика имеются.

(457) сами читайте все буквы
>Запад нуждается в цивилизации, которая встанет на пути рождающейся мощи Востока и защитит Атлантическую цивилизацию

да, но
цивилизация, в которой нуждается Запад
получится после следующих манипуляций:

>Россия должна быть ликвидирована полностью как цивилизация
>путем освобождения от самостоятельности и идентификации с последующим включением в западную цивилизацию

и вообще какое нам дело до того, в чем нуждается Запад
привыкли свои проблемы решать за чужой счет

(461) Что значит подставить? Уже тысячи лет тут стоим. Такова историческая миссия. Когда Китай попрет - чем ты его удержишь?

(468) и куда он за 2 тысячи лет попер? Пока на протяжении этих 2 тыс лети его имели все, кто этого хотел.

(469) У каждого народа были свои пики и падения. Пришло время Китая.

(467) А если Жириновский заявит, что Польша должна быть частью Великой Российской Империи, Запад это схавает или вонять будет?

(468) СЯС за 30 минут сделают из Китая радиоактивную пустыню. Причем при современном уровне развития ядерных сил Китая даже без катастрофических последствий для себя.

Рассуждать о некой войне Китая против России все равно, что всерьез рассуждать о нападении России на США.

(470) за две тыс лет истории эти ребята себя не обозначили никак. Вообще. Варились там у себя. Для того чтобы тарахтеть о великой мощи кетая, неплохо бы сначала что -либо об это мощи узнать.

(467) А нет простых решений. Надо глубже смотреть, угроза России - что тутнового, уже было. А вот то, что они ищут сотрудничества - вот главное. Этим надо воспользоваться.

(472) :) а с учетом деградации наших СЯС ты уверен что к 2020 или 2030 будет так же?

(472) А СЯС Китая уже мыши погрызли?

(475) а какая информация о деградации наших СЯС у вас имеется?

(476) а ты внимательно читал реплику, на которую отвечаешь?

(475) Безусловно уверен. Нынешнее превосходство в количестве носителей и особенно зарядов огромно. Темпы развития китайской ядерной программы не очень высоки.

Кроме того уже работает программа модернизации наших ядерных сил и деградация замедлилась. С перспективой изменения динамики в положительную сторону.

(478) Он дальше ника Джинн никогда не читает, а сразу кидается опровергать. Если Джинн станет утверждать, что сегодня среда, то тут же последует опровержение.

(478) В конфликте с применением ЯО не будет победителей.

(481) вот и подумай кому он нужен....

>>Битва Китая и Запада за природные ресурсы Африки
3 октября 2011

Чёрный континент уже давно был вотчиной стран Запада, особенно сильные позиции имеют США, Франция и Великобритания. Хотя и другие страны Европы, имеют традиционное влияние на свои бывшие колонии, например: Италия, Испания, Португалия, Бельгия и т. д. Естественно им не нравиться новый передел континента, только порадовались крушению Советского Союза, как его позиции занял и расширил Китай. Запад также заинтересован в сырьевых ресурсах Африканского континента.

После проведения в 2009 году IV саммита «Китай–Африка» Запад активизировал накал информационной борьбы против Китая. Политики и СМИ заговорили о китайской экспансии, угрозе утраты былых позиций Европейского Союза и США в Африке.

Россия

Для России выгодно противостояние Запада и Китая в Африке, но невыгодно поражения Китая. Есть большая вероятность, что, будучи отрезан от африканских природных ресурсов и в первую очередь энергоресурсов, Пекин усилит свою экспансию на север – в Россию, Монголию, Казахстан и другие страны Средней Азии. Вашингтон будет этому весьма рад, это усилит зависимость Москвы перед Западом.
http://topwar.ru/7309-bitva-kitaya-i-zapada-za-prirodnye-resursy-afriki.html

(481) ога, верь в это

(482) Когда страны - соседи, стрелять по противнику ЯО - все равно что стерялчть по себе.  Дальнему Востоку - кердык? А при вторжении Китая  -- стрелять будешь по своей территории?

Бздышек не прав, нужно интегрироваться в Китай

(485) поражает безапеляционность. Генерал-лейтенат в отставке?

(485) если че, по Казахстану и Сибири шмаляли ЯО лет 30, и ничего ни с кем не случилось сверхестественного

(485) в конфликте с применением ЯО заинтересована тертья сторона - в нем не участвующая

(485) ничего ужасного на дальнем востоке не будет. Будет целесообразно - будут и по своей территории применять. Не говоря уж о ядерных минах. И вообще, твоя уверенность в ужасном воздействии ядерного взрыва на экологию как бы сильно преувеличена.

(477) :) вся открытая в прессе
зы
хочется верить в (479)...т.е. количественно, то что деградация замедляется качественно я читал...а вот показатели не знаю

(491) в прессе, хыыыы.

(492):)) не веришь в нашу пятую власть?!

>>В последние годы Пекин много поработал над тем, чтобы прибрать к рукам колоссальные минеральные богатства Африки. Китайские нефтяные госкорпорации CNPC и Si-порес получили контракты на разработку нефтяных месторождений во многих нефтеносных странах региона - Анголе, Судане и Нигерии. Почти треть потребляемой в Китае нефти поступает именно из Африки - около 800 тыс. баррелей в сутки. А товарооборот между Африкой и Китаем превышает $55 млрд. Китайские компании получают контракты на строительство и реконструкцию объектов практически по всей Африке.
Не хуже контакты и на государственном уровне. Например, в ноябре прошлого года в Пекине прошел масштабный форум Китай-Африка, на который приехали лидеры 48 из 53 африканских стран. Главное препятствие, которое мешает Пекину окончательно китаизировать Африку, - именно слабость местных китайских общин. Во время своего турне по Африке, закончившегося в феврале, председатель КНР Ху Цзиньтао пообещал дать африканским странам кредит $3 млрд. на развитие инфраструктуры и прислать китайских специалистов, которые будут помогать африканцам реализовать эти проекты. После принятия ВСНП закона о трудоустройстве эта задача существенно упростится.
http://www.kommersant.ru/doc/748918

(472) Интересно , из этой фразы следует , что если Россия нападет на США , то не сможет причинить хоть какой-нибудь ущерб ?
// просто интересно

(479)> Рассуждать о некой войне Китая против России все равно, что всерьез рассуждать о нападении России на США.

Это почему? На основе чего сделан такой вывод?

(494) странным образом панарабские революции ударили по экономическим интересам Китая и России

(493) наша пятая власть есть машина для вешания лапши. А постоянное чтение подобных веток привело к выводу о том что подавляющее большинство присутствующих не умеет обрабатывать и анализировать информацию, так шта не верю.

(493) я и в первую не верю, не то что в пятую

(494) ну что тут скажешь? Китай - хозяин Африки в недалеком будущем.

(497) Рано делать такие выводы... исламисты скорее всего придут к власти после панарабских революций, т.е. враги США и Израиля.

(500) Get!

(0) По теме.
Много в речи конечно спорного, но кое-что сказано верно.

"судьба России ныне заключается не в том, чтобы контролировать «половину мира». Россия сегодня решает задачу выживания в условиях внутренней стагнации и депопуляции на фоне растущего Востока и богатого Запада.
стимулирования России к как можно более близкому вовлечению в Запад. «Это не может случиться при президенте Путине, но внутренние предпосылки для демократической эволюции в России растут и, с моей точки зрения, в конечном счете перевесят. Русские сегодня так открыты миру, как никогда ранее»."

Все так. Российские элиты давно себя ассоциируют с западом, держат там капиталы, связывают с ним будущее свое и своих детей. Неслучайно такая болезненная реакция на "список Магнитского". Запрет на въезд в Штаты и вообще страны Европы, для них весьма чуствительный.

(494)>В последние годы Пекин много поработал над тем, чтобы прибрать к рукам колоссальные минеральные богатства Африки.

Получается, что Пекин как богатый нищеброд: ищет куда бы вложить доллары, США ему мешает, - Пекин сидит на мешках с баксами и никуда их вложить не может.

Имхо, США довы*живается до того, что Пекин начнет тупо сливать баксы и долговые облигации в надежде получить с этого хоть что-то, а не мертвый груз

(503) росиские элиты, если чо, уже давно поняли что на запади их опускают на бапки

(500) я скажу так. Миров всегда правили не те, кто умеет шить дешевые трусы 24 часа в сутки а те, кто умеет воевать. Китай воевать не умеет, потому мировое господство ему не светит.

(506) А Китай и не боится ядерной войны. Народу до хренища.

"пусть  в ядерной войне  погибнет   половина   китайцев ,  зато  враг будет уничтожен, а вторая  половина  будет жить при коммунизме" (c) Мао

(507) Ни одна страна не заинтересована в ядерной войне ни в каком виде.

(507) Мао давно умер. Мы тоже должны жить по заветам Ильича?

:) протестую! Ленин и Мао живее Цоя!

(509) Кто-то и по Марксу живет)

(510) живее Цоя только Элвис

(504) Скорее всего, Китай и Россия заключат сделку -- Россия будет на стороне Китая в Африке, а Китай не будет мешать России восстанавливать СССР-2, Евразийский Союз.

Китайские аналитики пришли к выводу, что КНР занимает второе место в мире по мощи своих вооруженных сил. На первое место в этом рейтинге авторы "желтой книги" по мировой экономике и международному развитию Китайской академии социальных исследований (КАSS) поставили США. По мнению специалистов, российская армия тоже входит в тройку лидеров, но занимает последнее место, передает "Интерфакс".

Китайские аналитики оценивают военную мощь США в 90,08 балла по шкале, состоящей из 100 баллов. По оценкам авторов документа, для Китая этот показатель составляет 33,3 пункта, для России - 31,08. Как заявил директор Института мировой экономики и международной политики КАSS Ли Шаоцзюнь, комментируя данные "желтой книги", главная причина, по которой Китай занимает такую высокую позицию в данной сфере, - большое количество войск и оружия.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/42746/

(506) не умел. Сейчас умеет. Умение воевать сейчас несколько отличается от умения воевать тогда.

(515) :)) и давно умеет? что-нибудь уж завоевал?

(515) бесполезно. Только Шаолинем и летающими кинжалами умеют

wiki:%CA%E8%F2%E0%E9%F1%EA%EE-%E2%FC%E5%F2%ED%E0%EC%F1%EA%E0%FF_%E2%EE%E9%ED%E0_(1979)

44 дивизии в количестве 600 тыс. человек личного состава

За первые три дня войны китайцам удалось захватить провинциальный центр Лаокай и продвинуться в некоторых местах на 15 км вглубь территории Вьетнама

Обе стороны объявили о своей победе в войне.

(506) "Миров всегда правили не те, кто умеет шить дешевые трусы 24 часа в сутки а те, кто умеет воевать."

Миром правят
не те, кто умеет шить трусы
и не те, кто умеет воевать,
а те, кто умеет продавать трусы
и вооружение

а вот кто в Азии любит воевать

http://www.topwar.ru/4468-pochemu-yaponcev-nenavidyat-v-sosednih-aziatskih-stranah.html

(518) Самое современное вооружение нельзя купить ни за какие деньги. Оно просто не продается.

(518) торговать можно только когда имеются какие либо правила. Эти самые правила устанавливаются и поддерживаются военной силой.

(507) современные средства вооружения позволяют закопать на одном гектаре хоть 100 человек, хоть миллион, причем разницы в затрате боеприпасов не будет. Поинтересуйтесь ходом конфликта на Даманском, мож дойдет.

(519) Не зря они с западом шашни водят, подобное тянеться к подобному..

(522) Жесть. А зачем же в Афгане, Чечне, Грузии столько солдат положили, могли бы жахнуть современным то оружием? По гектарно.

(521) Раньше как торговали: едут по реке, видят селение - вооруженных нету - тогдла грабят, а если есть - тогда торгуют. И сейчас ничего не изменилось. Ливия разоружилась и привет...

(519) Корейцы умеют воевать и въетнамцы неплохо и без японских закидонов - резать все...

(524) и в чечне и в грузии очень даже жахали. вы просто не в курсе.

(527) Так жахали, да только на одном гектаре особо никто не собирался часто. Ну и села не уничтожали все таки площадями.

(528) а при чем тут какие-то села?

(529) Уточню для особо одаренных. Почему имея такое супероружие, так долго воевали в Афгане и Чечне.

(530) о, теперь умник решил не приплетать сюда грузинию, да? То есть ты при своем интеллектуальном величии реально не видишь разницы между ведением боевых действий регулярными армиями(как это было в грузии) и ведением боевых действий малыми группами против регулярной армии? И в афгани и в чечне доблесные партизаны отхватывали и от РСЗО, и от артиллериии и прочих забавных штук типа минных полей...

(530) Как долго мы воевали после того, как РЕАЛЬНО было принято решение воевать? А не с утра воюем, вечером переговоры ведем.... Эти сволочи свои, не трогать... Это сволочи, которые были с утра своими, но к вечеру уже не свои...

Могу напомнить - с 30 сентября по 16 апреля. То, что при этом в Грозном не осталось практически ни одного целого дома, а в некоторых селах типа Комсомольского ни одного целого кирпича - издержки процесса.

(530) партизанская война бесконечна, а регулярная дудаевская была к июню разбита

(532) Это к кому сейчас претензии - про утро и вечер?

(531) Полководец ты наш, да грузины просто слились, и не от твоего супероружия. А современная война и будет такой - и малыми группами и большими. А ты все думаешь - фаланга на фалангу?

(533) Да ну? Поинтересуйтесь каким образом товарищ Фрунзе ликвидировал басмаческое движение, или как ликвидировались разные там "лесные братья" в 40-х годах...

Просто разные там гражданские шпаки вроде вас воображают что партизаны - это стадо гражданских с ружьмя нагибающее всех и вся. Так вот, это не так. И в ходе ВОВ партизанское движение осуществлялось специально подготовленными людьми, да-да. Всех этих стихийных на ноль множили быстро. А удачно противостояли немецким егерям - специально подготовленные люди.

(535) ты себе башню полечи. "Просто слились", бугага

(514) Китайские аналитики несколько льстят своему самолюбию. Организационно и технически их армия еще значительно уступает российской. Правда разрыв это резко сокращается за счет их перевооружения и перехода на штаты, более отвечающие современности. И за счет нашей деградации, связанной с бестолково организованными реформами. Но тут в принципе есть перспективы, т.к. оргструктура постепенно утрясается, маразм потихоньку отмирает. И наконец-то взялись за систему связи и управления. Плюс техническое перевооружение.

Но все равно рассуждения о войне с Китаем смешны на сегодня. Полномасштабная война между ядерными странами невозможна. Особенно когда количество носителей отличается на порядок. Локальные конфликты или войну на ограниченном ТВД, без применения мобресурсов, мы вполне способны выиграть имеющимися силами.

(536) Ну-ну, полководец, а про Афган что споешь? Помог опыт тов. Фрунзе?

(537) Ты себе сначала башню привинти). Да, слились. Отсутствовала воля к сопротивлению, при наличии еще значительных средств.

(539) Использовался вовсю и совершенствовался.

(538) > Полномасштабная война между ядерными странами невозможна.
Упростим схему - а между ядерной страной и неядерной - возможна?

(540) кетайцы на даманском тоже воли к сопротивлению не имели наверно. Ты уже погуглил о потерях кетаез в том конфликте?

(541) Результат озвучь.

(543) Ну и чей теперь Даманский?

(542) бугага

(542) Спроси югославов, ливийцев, иракцев, авганцев...

(536) "ВОВ партизанское движение осуществлялось специально подготовленными людьми"
- их специально полками выбрасывали в лесах, оголяя фронт? Что за чушь. Если там и были кадровые - то закинутые партработники да окруженцы. Но чтобы массво кадровых забрасывать - фантазия это.

(544) какой тебе результат озвучить, клован? Количество сгнивших духов в ущельях, попавших в засады спецназа? Или количество дудаевцев, погибших при отступлении из грозного через поставленное с воздуха минное поле?

(546) Про Афган жду ответ.

(547) Ну так включи логику, наконец. Если даже неядерные страны не стесняются воевать с ядерными, чего ж ты исключил войну между ядерными?

(548) чушь, говоришь? Ты, деточко, верно и не в курсе, что СССР уже с 30-х годов готовил партизанскую войну как на своей так и на чужой территории? не вериццо? А зря. Вот например мемуары товарища, непосредственно этим занимавшегося.
http://lib.ru/MEMUARY/STARINOW/zapiski.txt

(551) это оказывается югославия с нато воевала? Ирак напал на США? А вообще про невозможность применения ЯО расскажи японцам

(553) Ну так как, помог тов. Фрунзе в Афгане победить шайки моджахедов? Чего юлишь?

(545) ну так что, сколько тысячь кетаез там полегло?

(551) Ты троллишь? На кой ляд начинать полномасштабную войну ядерной стране с реальной возможностью быть вбомбленной в каменный век при удачном стечении обстоятельств? Особенно с учетом, что твоим 180–240 зарядам противостоит даже с учетом выхода на СНВ-3 2,5 тысячи. И принимая во внимание, что по стратегическим носителям разница просто неприличная.

(556) Нехорошо юлить, Джинн.  Зачем тогда по твоей логике Ирак воевал с США? Югославия, Ливия? Афган тот же.  Вьетнам наконец?

(554) Да, они широко испольозовался соответствующими ведомтсвами - конкретно ГРУ и КГБ.

(557) Это не по моей, это по твоей логике.

(552) конечно чущь. я знаю на примере нашего района - был сформирован батальон ополчения (учителя, рабочие), истребительный батальон (нквд-шники миллиционеры) - который гонялся за диверсантами и партизанский отряд во главе с парт-боссом из рабочих КМЗ. Никаких спецов, никаких военных - они все на фронтах были. Ты же говоришь про какие-то массовые явления. Из кого же они набирались - если на фронтах не хватало дивизий? Резервы Ставки бросались на мифические цели?

(559) Ну понятно, что-то не укладывается в стройную систему сферических коней.  И про факт войны безъядерного Вьетнама и ядерных США надо просто забыть.

(558) Да, они широко испольозовался соответствующими ведомтсвами - конкретно ГРУ и КГБ.
Согласен.
Результат какой? Победили моджахедов?

(560) бугага

(562) а, понял, дяденька полагает что если СССР ушел из афгана, то СССР потерпел поражение. Бу-га-га!

(563) Шапито сегодня просто жжет.)
Тов. Сталин стало-быть собирался отступать до Москвы и Волги и закладывал базы для партизан?

про результаты работы - можно поинтересоваться сколько случаев захвата партизанами полицейских участков в г.Кабул было при СССР?

(564) Да. Так и было. Изложи свою точку зрения.

(563) что смешного то?

(568) я тебе привел воспоминания очевидца, чувак. Понимаешь? Кадрового офицера... который рассказывает об очень интересной стороне военной истории изнутри. Таких трудов в открытом доступе вообще очень мало...

(567) После ухода СССР из афгана в нем остался просоветский режим, который собственно слился после того как СССР его впоследствии "кинул". Если это называется военным поражением СССР то я даже и не знаю...

(552) Vovan1975, (560) wPa
А.А. Потапов
БОЙ В СУМРАКЕ ЛЕСА
Повстанческое партизанское движение — это форма борьбы вооруженной оппозиции вне города. В партизанской войне запрещенных приемов нет, и рано или поздно она принимает форму массового терроризма. Борьбу с этим злом любое правительство ведет двумя параллельными методами: оперативно-агентурным и военно-силовым....
и т.д.

(560) wiki:Ковпак,_Сидор_Артемьевич

(572) ну так я и говорю - из местных создавались партизанские отряды. Но местные - не кадровые военные. Командиры, инструкторы - возможно.

В июле 1941 года в Путивле для борьбы в тылу врага был сформирован партизанский отряд, командиром которого Путивльский райком партии утвердил С.А. Ковпака. Материально-техническая база отряда была заложена в Спадщанском лесу.

После соответствующей подготовки 8 сентября 1941 года С.А. Ковпак отправил в лес весь состав партизанского отряда, а 10 сентября в Путивль ворвались фашистские войска. Вскоре к отряду присоединились красноармейцы-окруженцы, и его численность взросла до 42 бойцов, 36 из них имели оружие.

В декабре 1941 – январе 1942 года Путивльский отряд осуществил боевой рейд в Хинельские, а в марте – в Брянские леса. Там он быстро увеличился до 500 человек, хорошо вооружился отечественным и трофейным оружием. Это был первый рейд ковпаковцев.

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1192

(573) Медведев. Это было под Ровно.

Листая старую тетрадь
Расстрелянного генерала
Я тщетно силился понять
Как ты могла себя отдать
На растерзание вандалам.
Из мрачной глубины веков
Ты поднималась исполином
Твой Петербург мирил врагов
Высокой доблестью полков
В век золотой Екатерины.
Россия...

Священной музыкой времён
Над златоглавою Москвою
Струился колокольный звон,
Но, даже самый тихий, он
Кому-то не давал покоя.
А золотые купола
Кому-то чёрный глаз слепили:
Ты раздражала силы зла
И, видно, так их доняла,
Что ослепить тебя решили.
Россия...

- Игорь Тальков

(575) Золотой век все-таки был при Александре I Благословенном. Максимальное продвижение России на Запад - взяли Париж.
Даже Сталин на поздравления со взятием Берлина грустно ответил, типа, ну и что, при Александре взяли Париж...

Просто и доходчиво изложил свои взгляды Митт Ромни, считающийся одним из наиболее вероятных кандидатов в президенты от Республиканской партии. Он выразил беспокойство по поводу возвращения Путина, затем долго рассуждал о том, что "ХХI век должен быть веком Америки", "веком ее полного доминирования в мире", и призывал дать отпор всем, кто может разрушить американскую мечту. А потом назвал угрозой национальным интересам США "возрождающуюся Россию во главе с человеком, который считает, что Советский Союз был замечательным, а не злым".

Еще более четко высказался спикер Палаты представителей республиканец Джон Бейнер. По его словам, "перезагрузка" противоречит ценностям и интересам США, тем более что под руководством Путина "Россия будет стремительно восстанавливать власть и влияние в советском стиле". Поэтому, считает Бейнер, Обаме следует заняться исправлением ошибок: покончить с "перезагрузкой" и "перейти к более жестким и решительным действиям в отношении России".

О том, что политика "перезагрузки" может быть пересмотрена из-за возвращения в Кремль Путина, заявил и новый посол США в Москве Майкл Макфол. Выступая в сенатском комитет по иностранным делам, он говорил, главным образом, о разногласиях по ПРО и, как водится, винил в них Россию. Но накануне отъезда в Москву дипломат был просто обязан сказать что-то приятное для России, и Макфол сделал это. Он – и это уже не смешно – предложил отменить поправку Джексона–Вэника.

24 октября в газете The New York Times была напечатана статья бывшего премьера РФ Михаила Касьянова и некоего Верхофстадта "Время надавить на Россию". Назвав Россию "недемократическим государством, управляемым авторитарным режимом и нацеленным на устрашение не только своих граждан, но и всего мира", авторы предлагают свои услуги по обузданию злодея: "Мы могли бы рассмотреть вариант, провозглашающий предстоящие выборы незаконными".
http://www.utro.ru/articles/2011/11/02/1008429.shtml