Фирма 1С наконец-то запустила портал www.1c-dn.com, ориентированный на продвижение своей среды разработки в англоязычной среде.

Вовремя, как раз в ВТО вступаем.

А где красно желтые цвета?

(1) Интересно. С одной стороны таможенный союз, с другой ВТО, с третьей ШОс, с четвертей ОДКБ. Все это к чему?

(1) так 1Ска и постаралась, продвинула)))) сама бы Россия никогда не справилась

пипец Российским аутсорсерам , прийдут китайские и индийские прогеры.

А я хочу в Тайланде внедрять 1С ;-)

(5) точно

надо значит давать им неправильные советы на форуме

Шо, наконец набежала в лондон критическая масса русских? )

(5) Если придут индусские прогеры, то конфа разрастется до 10 гигабайта. У них же платять за длину кода :)

(5) Надо срочно регить домены mista.cn и mista.in

там есть форум и не миста!

(9) введут индусоязычные синонимы языка?

http://www.1c-dn.com/forum/?PAGE_NAME=list&FID=1

(12) Ага. Система комановки данных будет называтся Прадьтая Лакшимибхайбхай СнадтриРахулБхарма

(14)С китайскими иероглифами вообще туго будет

Реквизит ДатаОТгрузки ????

нормально, блин, там учебная версия и документация нахаляву раздаётся!

Миста не поддерживает Китайские иероглифы

ммм Даешь внедрение 1С в англоязычные страны! надоело мне тут торчать, хочу в европу :)

(19) Ты не поверишь! Там нету системы двойной записи и проводок.

бесплатную платформу все скачали уже?

=)))

(21) ты не поверишь, уже давно и с другого сайта

(20) Разберемся походу :), но насчет двойной записи и системы проводок имхо загибаешь ... надо покурить конечно какуюнить книжку по Accounting in Europe :)

(13) Почему после 29.09 нету вообще веток? Модери взбесились там?

(13) замечательная возможность изучить английский технический, пошел региться )

Радченко "Практическое пособие разработчика", все докт из коробки, учебная версия.. За что я платил кровные 600 рупий?

(13) погнали народ троллить. как будет по-ихнему "продам СП. дорого"?

ДЫк можно решение за собой застолбить

типо УТ

!!!

тока надо доку написать

и конфу

скоро на Мисту иностранные прогеры 1C:Enterprise повалят !

(28)

I'll give you S.P. ,but it is very expensive

(34) Наши модери очень чуткие, даже муха не пролетить :)

(28)Что то типа
SP for sale.Expensive.

Срочно добавить в правила Мисты запрет на общение на английском языке!

На китайский уже стоит

я уже зарегился

ща услуги проектной команды размещу

Надо занимать ники:-)  А то потом придется быть Пупкин166:-)

ААААА! Русские идут!

(42) А как Волшебник по английски? magician, sorcerer или wizard?

(38) и банить, кто создает темы, вот пример: Английская ветка

У них в демке не нашел товаров перечень ((( В последней подсистеме в компани можно чат устроить ))) Хотя демка сырая - ужас.

Я успел John Connor from SkyNet, я крут!

(0) Ссылка в тему:
Книга знаний: Изучение английского языка - коллекция ссылок

(44)Wizard.
Можно Warlock, но это большще как Колдун

Все, теперь одинэсники будут понаезжать в европы

(50) в вакухах теперь еще и страну указывать надо!

Вакансия Программист 1С Лондон 3000

Для лондона 3-ха маловата

Если тока по удаленке

(46) Lists - Items

(48) ну все из танчиков придется переезжать

так, "Синтаксис помощник" = "Syntax Assistant".
ОК, записываем тему урока: "SA for sale. Expensive."

Не могу понять, что за акцент английского в видео уроках.
Австралийский!?...

http://www.1c-dn.com/video/

нет никакого акцента, это такая манера...

(3) кровожадные пиндоссы хотят захватить русь-матушку

Пора удалять пункт
"Языком общения на форуме является русский. Сообщения, написаные на любом другом языке, ввиду незнания модератором всех языков мира, кроме русского, автоматически рассматриваются как подстрекательство к свержению правящего строя"

скоро на мисту повалят толпы англо-одинесников. А то и просто китайцы заддосят.

(20) -1
Когда не знаешь, лучше промолчать... Либо чётко оговаривать границы применения метода, например, логистику или складской учет можно и без двойной записи автоматизировать. Но никак не бухгалтерский!


(26) Особо не радуйся - английский далеко не идеален.

(55) Ага, спасибо, нашел ) В школе то немецкий учил )

Можно придаться чистому вандализму в демо базе )))
http://demo-ma.1c.ru/1cas/en_US/

вопросы на форуме слишком правильные. видимо, сами одинесовцы придумывали

Однако что-то там пока только 13 явно русских типов тусуются:)  не идут иностранцы то

По-моему, это - свинство со стороны 1С, раздавать иностранцам документацию на халяву, а в России - за деньги.

(61) Мисте понадобится новый сервер, а может даже кластер серверов.

(67) Согласен.

(67) на иглу хотят посадить))

Теперь понятно почему Волшебника интересует английский! :))

(61) китайцы и так валят. только со спамом. отстреливаем на подлёте

Только, ПОЖАЛУЙСТА!!  не надо создавать в демо-базе "куи" и пр. элементы народного матерного творчества!! Покажем, что мы все же культурные..

(13) опа. у них там своя миста :)

(73) Ага, ща, пля...

(62) А ты знаешь, какая у них система?

(73) а "пенис 22 см" можно?

(67) в супермаркетах иногда водку дают дегустировать, а демо 1С ентим вашим иносранцам никуда не впилась пока что, покупать её ещё за 20 кровных.

[Online users: android android, Alex Korotkov, Living Fossil, Ivan Sazonkin, Alexandr Orefkov, Pavel Chistov, Maria Volkova, Red Shuhart, Denis Ch, Vova Vishin, Nickolay Fomenko, Victor Sakhnov, Alexey Alexandrovich ] — кто все эти люди?!

(77) Так круче: Dickky 22"

А кто нить интересовался, почему после 29.09 нету тем?

:) такое ощущение, что на их форуме спрашивают подставные лица...

(79) 3-тий Я

(79) Victor Sakhnov@ - а кто его знает... :-)

(79) Индусы. Не видно, что-ли?

(0) Развод? На сайте 1С нет ни ссылки ни упоминания.

(80)Суффикс какой то уменьшительный:-)  как будто 12 , а не 22

2(83) да конечно

есть мнение, что надо там давать заведомо неправильные ответы. ибо нехер

сделал вброс http://www.1c-dn.com/forum/?PAGE_NAME=read&FID=1&TID=89

(86) Вряд ли
Domain name: 1C-DN.COM
Name Server: ns1.1c.ru
Name Server: ns3.1c.ru
Creation Date: 2010.11.08
Updated Date: 2010.11.18
Expiration Date: 2011.11.08

(89) почему?

(28) или так: http://i.imgur.com/lEDaL.png

ггг http://www.1c-dn.com/forum/?PAGE_NAME=read&FID=1&TID=89

(0) А почему там нет секции LIFE?

>Expiration Date: 2011.11.08
Через неделю освободиться?

Скоро наверное анально огородят от Мордора, вход только эльфам оставят...

(90) а чего вброс с ошибками?

Ответил

;-)

(99) Крендель ну ты жару дал  http://www.1c-dn.com/forum/?PAGE_NAME=read&FID=1&TID=89

Автор давай голосовалку, типа взлетить, не взлетить. По мне ничего не получится, тухлое дело.

(99)проще тогда уж стразу туда темы и посты местные транслировать:-)

(0) а там можно на русском трещать?

Хех! Тма одни мистор_о_ж_ы тусуются. Ни одного иностранца :)

(104)Почитай правила..Если прямого запрета нет - значит можно.

(98) ну не силен, а как надо?

блин, как отписаться теперь от новых сообщений?)

Они уже и УНФ перевели http://www.1c-dn.com/applications/overview/

(101) Ну а чо уж там, кстати можно будет потренькать технический английский

(108) отпишу от новых сообщений. дорого. больно. )))

1С для вас же старается, вкладывает кучу ресурсов в продвижение, чтобы вы же потом могли гденить на лазурном берегу итээсы разносить, а вы только стебетесь да мешаете! Лучше готовьтесь уже, пишите 1С:Рулетка, с прицелом на Монако!

Какая это попытка 1Са выйти на рынки за кордон ?

надеюсь 1С-ку купит какойнить монстр типа SAP,Oracle или MS и похоронит !

(108) никак, это проклятье...

2(108) в профиле галку сними

в смысле Сабскрипшен Лист должен быть пустым

разобралсо)

надо срочно учить английский =)

щас туда маня на лохини набижит со своими субсистемсами ))

(119) порталу хана? :-х

Зарегьте Маню, постебемся ;-0

(0) - не взлетит

John Smith, ага, поверили
http://www.1c-dn.com/forum/?PAGE_NAME=user_post&UID=23&mode=lta

(110) ДИСЦИПЛИНА НА САЙТЕ думаю будет такаяже как на девелоперском 1Се. ИМХО вас всех там просто забанят :)

Сейчас самое время размещать на сайте рекламки типа "Обучу 1С за доллары, дорого" )

английский портал такой английский... те же рожи с мисты...


ю спик фром май харт... бугага

(101) Я ему там уже ответил.

>>What is the difference between type Undefined and Null?

There is a huge difference between them! "Null" is a common type or value that represents the_absence_ of something.While the "undefined" is a value for representing of _existence_ of something but yet not defined, without a certain value.

(124) У мну еще почта есть

(127) насколько я знаю

(127) Теперь от радости выпрыгиваешь из штанов?

(127) На сколько я знаю, это тестовый вопрос при приеме на работу к Вам. :)

(131) не угадал))

(127)of _declaration_ of something but yet not defined,

имхо будет правильнее

(133) все равно бред )) неубедительный

(130) Мне прикольно.

(133) Да насрать.

(135) а почему ты там "Stanislav Mitichkin"... по идее Wizard... или там Mega Priest

2(136) потому что буржуи коварно спрашивают Нэйм и Ласт нейм и именно его выводят для представления, а не ник под которым заходишь на форум

вот уроды... (с) Брат 2

А вот и модеры

и не говори.. совершенно бесчеловечная, антигуманная логика...

(136) Да вроде регился под Wizard... ещё не разобрался с их системой

(141) А может у нас замутим такую же штуку, ветки на аглицком?

(27) Своим холопам можно и продавать. Зачем бесплатно?

Можно начинать например с обсуждения на английском языке

например новостей

(142) Есть же http://www.1c-dn.com
What else?

2(146) вот никак ты не можешь принять нашу хохляцкую привычку - построить тоже самое, но на своем огороде... :)

НАпример сделать разрешить общаться на английском в какой-нить ветке, посмотреть взлетит или нет

*например разрешить общаться

У них старт, а у нас развитие

(148) Ну вот там (на 1c-dn.com) и общайся по тематике 1С. А по тематике IT и LIFE в интернете форумов чуть больше, чем докуя.

(148) +100. Надо подготовится.
чтобы первые робкие англо-одинесники зашли на мисту - а их тут встретили превосходным знанием английского, понимаешь..

(148)Тут и по русски то иногда как напишут -без сто грамм не разобраться, а если еще по агицки писать будут....

(152) Мы сами к ним придём :)

+ ну или превосходным знанием английского матерного.. это уж как получится..

(86) Сам проверь, чьи домены:
1c-dn.com
1c-enterprise.net
1c-framework.com
1centerprise.net


(109) Судя по словам о LIFO в IFSR, боюсь, что и БП они всего лишь перевели. :(


(148) Не взлетит.
Однозначно! (с)


(153) +1

Надо региться там скорее.
Когда эволюция тамошнего форума дойдет до полосок под никами, у первых будут самые длинные

(6) акваланг прикупи

представляю сообщения на том форуме от американцев:
"What the fuck!!What is Logan?!"

не знаю был ли такой вариант, но не потому ли наш родной Волшебник изучает английский? :)

Who is mister Manya?

почему?

(160) нет. Нуралиев решил внедрить 1с на зарубежный рынок, увидев, как на мисте серьезно взялись за английский язык :)

What news from pincher?

(156)+ Пардон, опечатался: IFSR -> IFRS

(161) This is big boss from Rostov

Julia-with-flower? Who is fuck is Julia?

Genius 1S ???? FUUUU , only not here

(167) Who is Fuck??? Or Who isn't Fuck?

Хреноветка  будет fucking topic

Siski on Friday!

Suzuki? OMG!!

How to patch KDE under FreeBSD?

(171) boobs

мдя...
теперь на форуме...
всякое *%№@&%
можно заменять на Fuck?
отлично, так и запишем

Where is blackjack and whores??

+ Julia-with-flower? Who is fuck is Julia in the FuckingTopic?

Julia-with-flower, shake it baby!

at last(с) Guk

(175) П: мат на другом языке разрешен?
М: да
П: Тодi пошёл тi на ... (с) баш

(179) bugaga

астатыщ как будет?

(179) to (0) ^))

(180)

dick 22 cm

запасайтесь словарным запасом

хехе http://www.1c-dn.com/video/
презенташки то на ХР! и с какими то жуткими тормозами...
нифига непрезентабельно...

(182)
Месье же не марш па сис жур

don't rely on me ©

(184) i have 8.8 inches

(182) atstatysch

(182) overthousandgrands
:-)

1c accounting suite - это интересно.

3,5kilobaksa

(191) когда суют — всегда интересно

yellow skin stringes

такое ощущение, что набеги на форум сабжа местных 1Сников оконачательно отобьют охоту связываться с 1С в цивилизованных странах. Даже забесплатно

(193) Это смотря ты или тебе

мне одному кажется, что форум для изучения английского. а не для поиска ответов... http://www.1c-dn.com/forum/?PAGE_NAME=read&FID=1&TID=89

русский задает вопрос. с английским ником чел отвечает...

YRB : yellow-red books
:-)

(197) Там все с английским ником

(197) ага, и "location: Kazakhstan" доставляет :)

2сти!

И что-то мне подсказывает что ред шухард это shuhard@

гы. а мои посты на  http://www.1c-dn.com/forum/?PAGE_NAME=read&FID=1&TID=89 уже потерли!

сатрапы еще те..

R.T.F.S

read this fucking speller

(201) Уже не модно, ща надо two hundred

гы!.. сдаётся мне, что после такого наплыва http://www.1c-dn.com/forum/?PAGE_NAME=user_list одинесовцы нам нехило должны...

(203) А я чо написал? всего лишь ртфм

(206) Райкон уже получил ;-)

(203)Dumb copypaste - denied?

(207) во-во. миста по сравнению с этими оккупантами - детский лагерь..

как стать модером на этом ресурсе?)

(211) фотка нужна. с огурцами и туалетной бумагой

(212) без флажка не взлетит

(212) До и после сего процесса

(212)+ на фоне ковра с логотипом 1С

(107) Ну уж не занть как по англицки будет запрос - позор 1сникам

а знание английского, я так понимаю, не обязательно) главное - жгучая ненависть и яростное желание навести порядок)

наступило 1 число: http://www.1c-dn.com/forum/?PAGE_NAME=user_list&PAGEN_1=4
круто!

LTFE видимо скоро модно станет на том форуме

(219) LIFE на русском языке=))

создайте там ветку "Ищу работу за тарелку супа..."

Там даже xinwang есть =)

(220) нет, это лерн зе факин инглиш

(222) ага. и John Smith

(208) Не понял юмора. Поясни...

*(221) Work for food. No sex.

9225) я имел ввиду что ТС вы, соответсвенно раскрутка идет сайта от Вас ;-)

(226) Тогда уж Code 4 food

Ищу напарника в однушку в Вашингтоне...

как кстати понаехавшие будет?

карьера одинесника теперь будет оканчиваться не в МОскве, а в США ..

(230) Gastarbeiter

понаехать, Глагол
come in large numbers

Только Мане не рассказывайте

(230)dirty nigas
:-)

ед. число
мн. число

1 лицо

Я понаехал
Мы понаехали

2 лицо

Ты понаехал
Вы понаехали

3 лицо

Он понаехал / Она понаехала / Оно понаехало
Они понаехали

Online users: Anatoliy Sitnikov

Этож ascent

Аххаха, вашу тему с 0-м порезали до 3-х постов

(218) Mista-effect

предлагаю иностранцем тоже изучать русский
http://ru.forvo.com/search/понаехать/

(239) модеры не спят)

(240) денег за рекламу уже перевели?

(242) проспали, было 12 постов

(244) ничего, еще обмистятся =)

Быдлокод - аналог на английском?

Все? Собираем вещи и в Америку?

блин, билла гилберта кто занял?

(86) Прозвонился в 1С... Сказали, что 3 дня, как запустили проект и ещё не успели его анонсировать.

(246) code like shit !

(249) с таким наплывом и не успеют...

(0) о, Рио, Рио ! Батистовые портянки носить будем, Кыса !

Православное программирование в массы!

2(246)poor code

(246) Shitcoding

(227) Мне самому сегодня ссылку скинули, а я её просто перепостил сюда, а также в группы 1C Worldwide соцсетей LinkedIn и Facebook. Но профита от 1С у меня никакого нет. Наоборот, я уже много лет, как выражаю всяческое недовольство тем, как идёт процесс продвижения 1С на Запад, о чём многократно говорил и здесь, и самой фирме 1С, но... у советских собственная гордость. Сейчас они хоть что-то грамотно сделали, и это уже плюс, в т.ч. для моих проектов за рубежом.

(246)niggacode

(246) Glitch

+(258) http://lurkmore.ru/Индусский_код

+(260) или Code monkey http://lurkmore.ru/Быдлокод

(256) там реально кто-то пользуется 1Сом?

сейчас все с Мисты на DN-Forum пойдут:)

(261)  А ты типо не знаешь как все движется в этом мире

Нет потребности- надо создать ее

(191) Я думал, что это просто БП 3.0 на английский перевели, но, оказывается, это написанный с нуля софт. Надо будет посмотреть...

2(264) рассыпать колючки репейника чтобы люди покупали обувь?

а какие сейчас обороты у 1С по сравнению с тем же Сапом, интересно

(261) Ежемесячно запросы из разных стран получаю. Но, естественно, в основном, от русскоязычной диаспоры.

(256)
Вы уж там скажите им еще, пусть и русскую доку тогда в паблик выкладывают, а то двойные стандарты какие-то.
Или мы эта, рылом не вышли?
И эта, ИТС немчуре в обязаловку, или так обновления дают?

Ну думаю будут выходить по европейским ценам

(268) понятно. бухгалтера уехали, а привычки остались

Ну всё, "Tran Quang Huy (1VS, Hanoi)" лишит всех 1сников работы.

(272) Вот если бы у него еще и имя было 22 тогда да...

(272) скоро в обиходе будет понятие "китайский код"

(256) Это не ко мне, а к вендору, на решения которого я никак повлиять не могу.

(271) Немного не так. Российские компании открывают дочки за рубежом и завозят в них своих бухгалтеров, которым доверяют.

(262) Ну на мисте я себе раздел "1С" отключил (тут и так ответят, если захотят и если спросить правильно), а там я буду иногда отвечать, потому что мне прикольно писать по-английски.

(181) "Bugagaga" its not right, right is Buzzinga!

требование отстатыщ остается в силе. Только в евро и в год!

(267) Выручка от продажи софта у SAP за 9 месяцев 11 года
2 лярда 226 лямов цыфра в евро, выручка от саппорта 5 лярдов 93 ляма.  У 1С думаю оборот не более 600 лямов американских енотов в год ! Не более ! причем думаю доля бизнес-приложений не более 60%.

Contacts:
1C Company (1C LLC).      
E-mail: [email protected]
Our postal address: 123056, PO box 64, Russia, Moscow
Our location: Nikonovskiy alley 26, building 6, Moscow, Russia

Франчайзинговую сеть будут развивать за кардоном?

(280) помойму жизнеспособность этой модели доказана

(275) Своих одинЭсников не завозят? А то я бы съездил

Зло начало двигаться на запад

(279) Это потому, что у 1С велосипеда не было, а теперь есть англоязычный сайт. Щас попрут сэйлзы!

Что значит "It is not up-to-date"

я чото не вкурил

(285) "Это не есть актуально"

(285) "Это не есть актуально", "не свежо", т.е. "оно устарело".

Будем писать
DataCompositionResultSpreadsheetDocumentOutputProcessor.Output(DataCompositionProcessor);

(288) о да!

(287) Т.е. 1С отказывается от конфигураций?

о_0

вернее 0_0

2(288) главное вслух не произносить.. :)
как тут:

ФайрРезист, Эпик, Ималейт Импрувед
http://www.youtube.com/watch?v=1rKRP65UVz0

(290) О чём ты?

http://www.1c-dn.com/forum/?PAGE_NAME=read&FID=4&TID=91

Timofey Bugaevsky
Administrator

Location:    Russia, Moscow

все ясно =) еще небось и на мисте сидит, жук)

2(297) по ссылке один баклан бредит, а остальные пытаются вежливо ему отвечать, чтобы первый не подумал что его принимают за сумасшедшего.. а вопрос в чем?

(299) Вопрос по НФр версиям, будут ли они дуступны в продаже для партнеров или для физиков

и когда появятся они

(297) Я вообще удивляюсь, как Timofey Bugaevsky (Administrator) понимал твои вопросы. В них же нет вспомогательных глаголов!

(298) найти и зобанить

2(300) это тебе так кажется...

помимо того, что сам вопрос содержит противоречивые параграфы предполагая что версия НФР(не для продажи) будет ПРОДАВАТЬСЯ, его нужно было оформить так:

When NFR-version will be available? Will it be available for coomon people or only for partners?

(302)
два прохожих в Лондоне.
-Хеллоу
-Гуд дэй
-хоу мэни воч?
-сикс клок.
-Сач мач?
-фо хум хау.
-О, я смотрю, вы тоже английский в МГИМО учили!

гы. сидят на англоязычном форуме русские одинесники и общаются на английском языке между собой =)

(306) учим ;-)

common

(306) какое там общение без лайфа-то...

В Acc suite картинки Дт и Кт по русски
http://imageshack.us/photo/my-images/542/20111101165833.png/

2(310) этот как спутник и спецназ... :)

(304) Наш английский авторитет стремительно растёт :)
Помню, как некоторые посмеивались над нами, типа фигнёй занимаемся. А вот нате-ка вам, выкусите-ка ;)

(304) И в чем противоречие? not for RESALE

2(313) м... ок, согласен

русских 1С-негов на том форуме уже гнобят:
"In english please... you screen with russian words... i don`t undestand )"

Админ уже 1 поинт заработал, еще даже обсуждений не было, сам себе его приплюсовал что ли

(315) как он определил что это именно русские буквы-я хз

(317) Чай не Китаей ;)

Предлагаю на том форуме запостить ссылку на Инфостарт, это будет эпично

(319) Ну запости. Я не возражаю.

(0) >> Фирма 1С наконец-то запустила портал www.1c-dn.com, ориентированный на продвижение своей среды разработки в англоязычной среде.

Почему наконец-то? Продвижение среды разработки - это ведь не продвижение конфигураций. В первую очередь это должно привести не к вакансиям "5 минут пешком от ст. м. Бейкер-стрит", а к "тарелка лапши, гражданстрво РФ, Белоруссия, Индия".

будут переводить тексты модулей промтом и отдавать индусам... индусы будут массово выбрасываться из окон

(322) а че там промтом переводить то - разобрал cf, а дальше автозамена Если ->  If, КонецЕсли -> EndIf, Документ - Document :)

Вот конвертация логики ПБУ -> Accounting of some country ... вот тут да, попыхтеть надо

(323) А как же имена переменных и функций?

(325) несложная обработка - что  можно конвертируем по похожести типа  глСправочникПриОткрытииЭлемента -> mainCatalogOnOpenElement
где не нашли совпадений подстрок - делаем транслитерацию :) русские поймут ;) а индусы пусть в окно выкинутся :)

в бухгалтерии нарушены вековые монолитные устои, которые вдалбливались почти десятилетие в незрелые умы 1-сников
НДС справочником
мультивалютный баланс
план счетов без корреспонденции
одна табличная часть для всех ТМЦ
отсутствие регистра расчетов
не удержались, по инерции, влепили все таки один регистр накопления остатков.

(327) а что есть демка для просмотра?

(329) http://www.1c-dn.com/applications/run_online_demo/

Газелька на кнопке Purchasing - патриотично с.ка

представляете глаза бухгалтера - у вас не засчитывается аванс из-за кривых данных в регистре RaschetyPoPriobreteniyuVUslovnyhEdinichah

такие глаза бывают только у стадного павиана первым нашедшим в кустах патефон...

(331) какая "газелька"? это Ford Transit не меньше :)

Теперь, я думаю, миста будет чаще цитироваться в поисковиках и онлайн-переводчиках англоязычного сообщества?

(334) думаешь, скоро порнобанеры появятся?

(280)
>Франчайзинговую сеть будут развивать за кардоном?

Это вряд ли.


(281)
>помойму жизнеспособность этой модели доказана

В России не было франчайзинга в западном понимании этой бизнес-модели. Более того, то, что есть, даже под российский аналог франчайзинга (Глава 54 ГК РФ "Коммерческая концессия") не подпадало.


(321) Если ты повнимательнее посмотришь, ты увидишь в разрезе Download не только платформенные вещи, но и две бесплатных конфигурации для скачивания.
P.S. Что-то я кривавато написал: "продвижение среды в среде". Ладно, хоть не в пятницу. :)))

Первая тема "NULL vs Undefined" :D

Ишо мона скачать мануалы с бесплптной регистрацией.
Тут на русиш покупаешь их за денюжку. А они переведенные с русиш на инглишь бесплатно дают.
Несправедливо. Или рынок завоёвыввают?

// Жду вакансию "Developer on 1C:Enterprise"
// И учу Инглиш. Я-то думаю, чегой-то так все инглишь ломанулись учить...

// втихую завидую инглишменам белой завистью...

The Practical Developer`s Guide
   The Practical Developer`s Guide
   This book is a guide that supports rapid assimilation of techniques for developing and adapting applications using the 1C:Enterprise 8.2 software.
   .
   Download (Free registration required), 42 Mb

// Скачаем Радченку в 42 метра! Переведем силой сообщества и опубликуем!

(315) Это был мой стеб )))

а по-моему это бред, внедрять 1С за рубеж, с Россией то толком разобраться не могу, косяк на косяке пляшет. Хотя с точки зрения экспансии они правы, лучше сразу выкинуть на рынок "танцующего медведя" (из книги "психбольница в руках пациентов"), чем позволить это сделать конкурентам, а самим тем временем улучшать продукт.

(341) Я думаю, что у них законы не так часто меняются, как у нас.

(341) так типовые для зарубежья заново напишут. и это уже будут по международному учету... легче на мой згляд чем законодательство в РФ

(342) во-во...

(342) Уверен??? Налоговый учет в той же америке далеко не тривиальная вещь, и налоги они то придумывают то отменяют

(345) а в европе?

(341) только у нас оболочка 1С меняется очень часто, немцы, например, это не очень любят, вот и получится, что они все еще будут сидеть скажем на 8.2 ,а у нас уже будет 9.3 ( :)) ). 1С создает каждую новую оболочку не расширением, а заменой, а это не есть гуд

(346) а в европе стопицот стран разных

(345) Тьху. Приколупался к словам. Читай внимательно все буквы, в том числе и нелюбимые: "Я думаю, что...".
Без это фразы предложение утвердительное, а так предположительное.

Все стопицот стран и наши тоже, кто связан с иностранными инвесторами, используют GAAP и в GAAP отчитываются перед инвесторами и/или иностранными партнёрами

(345) в Европе вообще не принято "самим" расчитывать и подавать налоги, для этого там есть агенты, которые обслуживают сразу десяток организаций, да и налоги проще. И для этого там уже есть свои и проги, и программы, а главное отлаженные механизмы, а вот их никто менять не будет спешить

(348) МСФО и GAAP один и тот же...

(351) Ну и пусть работают, где хотят. Они попробуют, что можно свой конструктор собирать и им понравится. Нам же понравилось.

Будет как было и у нас. Первая конфа напомню была по управлению отношениями с клиентами.. никаких налогов. в случае зарубежа будет МСФО.

Опять же еще не известно, чем для нас вступление в ВТО обернется, ведь и оттуда нам будут навязывать их стандарты, дабы удовлетворять потребностям всех.

(354) так и у нас скоро так будет
поэтому в перспективе 1С станет не нужна

(355) без  всякого ВТО, скоро бухучет заменят на МСФО
с этого или следующего года МСФО становится обязательным для крупных компаний

Российские продукты там собственно никто не ждет, своих выше крыши. Мне кажется 1С просто хочет увеличить экспансией свою капитализацию, а получится там закрепиться или нет, не важно. От РОссии в ВТО все ждут только газ и нефть, не 1С, и не нас с 1С.

(355) Огласите список стандартов ВТО. И с какого боку тут 1С?

2(357) а бухучет станет налоговым...

(357) Свежо преданье, да верится с трудом.

(357)
>скоро бухучет заменят на МСФО

Что-то ты впопыхах совсем не то написал, что подумал.


(360) РСБУ уже сейчас фискален по своей сути.

(359), стандарты управления бизнесом. Новые организации, создаваемые в России на деньги зарубежных инвесторов, могут начать работать уже по их правилам (в случае, если только МСФО будет достаточно, без нашего учета). ТОгда и 1С в общем то нахрен не нужен.

2(362) у нас тоже самое

ВТО разрабатывает стандарты управления бизнесом? Может ты ВТО с ZOG перепутал?

(365), возможно, я просто не так выразился.

Даже когда все правила бухучета будут занимать не более 1 страницы, 1С и тогда никуда не денется. Есть ещё оперативный учёт. А менеджеры дюже хитры на всякие придумки и лучше чем в 1С их придумки не реализовать нигде.

2(367) ваша интерпретация реальности не оставляет шансов побиться в конвульсиях zho-поголизма... это бесчеловечно... :)

глядишь, и пилигримы попрутся куда-нить в Израиль 1с настраивать.

(369) Нафига в Израиле 1С на английском? Там или на иврите или на русском языке интерфейс нужен :-)

(370) Иврит на платформе 1С в обозримом будущем не ожидается.

Наблюдаю за этой веткой как бы со стороны... Похоже, что 1С-ники в лёгком шоке, ещё не свыклись с мыслью.
* Кто-то обсуждает языковой барьер...
* Кто-то обсуждает бизнес здесь и там, франчайзинг как явление...
* Кто-то просто не верит, типа не взлетит, как тот самолёт, разбегающийся на ленте транспортёра.
* А кто-то просто стебётся, как обычно. И в глубине души, возможно, надеется рвануть в Лондон или ещё куда-нибудь, где зарплаты измеряются не в тарелках кислых щей, а в евро и долларах! Ну, разумеется, отстатыщ еврей!

Ну правы все, офкос!

А ваш то диагноз какой, Станислав, быть или не быть?

взлетит, но низенько низенько

Хотя если пару стотен лямов уе кинут на раскрутку

Как по аглицки: доступно и всерьез?

(374) Ну конечно быть! Я же там буду удовлетворять своё эго, которое состоит из 50% 1С и 50% английского. Ну шуткую, конечно, но правда частично.

Я уже представляю: финал суперкубка и полчаса рекламы 1С

Как будет по-английски "У меня ничего не работает в этой вашей 1С!!!11"

(380) им придется изучать Русский, я понял, это скрытая популяризация Русского языка.

(380) Не прокатит. Работали мы с ними. У них там подход другой. Всех кто должен работать с ПО на курсы. После курсов каждому по книжке. Дальше тех. поддержка тупо отсылает к странице в книге, или за ОЧЕНЬ большие деньги помогают.

=) хочу в австралии адинэсником работать!

(380) ответом будет: "Thanks for job, you're fired!"

2(377) я бы сказал "Obtainable, but tangible" :)

(384) Отличный ответ!

(385) Ты тут не умничай особо. Сам же видишь, что собрались тупые одинэсниги. Simple and seriuos.

пипец.. отожрали кусок рынка.. займут там все.. организуют ПРОМЫШЛЕННОЕ изготовление и тестирование и абзац...

OMG, http://demo-ma.1c.ru/1cas/en_US/
Lists ---> Companies

(388) а ты думал в сказку попал? Это — миста, бессмысленная и беспощадная.

а скриншот есть?

(156) Enable the Lists / Settings / General Settings / Disable LIFO (IFRS) option and the system won't let you create new Items (Lists / Items) with LIFO costing.

(390)
http://s2.itrash.ru/idb/2ffe0fa9f39d1c849f038306b3e67119/oCapture.JPG.html

Бугагашеньки

(310) This is probably because your OS locale is Russian. Displays Dr/Cr in my English locale OS (Windows 7).

2(392) та... на список Магницкого не тянет...

Хех, права на запись в демке не перекрыли? зря =)

(394) Хм, а где в слове "Debit" буква "R"?

(397) Debt

Я как раз сейчас в Лондоне, может сразу и открыть первый франч?! Как его назвать чтобы бизнес попер?

Да уж... Посмотрел я Accounting Suite и ужаснулся! Очевидно, что надлежащего урока ни из германского опыта, ни из моих замечаний фирма 1С не извлекла. Похоже, этот проект вместо промоутерского вполне может стать профанационным. Вели печально сие... :(((

(399) Так и назови: Мистер Попер. :)))

(399) "Berezovsky"

(400) Mr. Poper & Co?

(402) Mr. Popper веселей — в базе чисто в два раза быстрей.

(402)
Mr. Popper & Harry Potter & Mary Poppins & Co.

user на форуме Xin Wang - Location "China"

(0) finally

What about site design? Most wasted i've seen.

(407) нормальный дизайн. Его ж не варить

короче все ясно. критиковать умеют все, а вот конструктива что то не слышно

(409) Конструктив - пусть сперва приведут во вменяемое состояние то, что уже есть. По платформе от версии к версии - то одно не работает, то другое. Скоро будет как пользователи IDA - держать по несколько версий.

(397) http://en.wikipedia.org/wiki/Debits_and_credits

(400) Просьба указать основные 3 (или 5, или 10) замечаний к Accounting Suite.

(412) Можно указать и больше десяти, но, думаю, и трёх за глаза хватит:
1. Нет правила двойной записи.
2. Счета финансового результата фигурируют в балансе.
3. ЛИФО в МСФО.

(413)

1. Нет правила двойной записи.

Двойная запись контролируется в пределах проводки (а не в пределах строки проводки) как и в других GAAP/IFRS программных продуктах.

Например (одна проводка):

Дт Расчеты С Поставщиками 100
Кр Прибыль 80
Кр Налог с продаж 20

Кроме того есть опция Settings / Unbalanced GL Entry Posting которая может использоваться для внесения первоначальных остатков.

2. Счета финансового результата фигурируют в балансе.

Счета прибылей и убытков используются для расчета Retained Earnings за период но напрямую в балансе не отображаются.

3. ЛИФО в МСФО.

Отключается в Settings / Disable LIFO. После чего система не позволяет создавать новые Items с LIFO costing.

(414) шпиен с того ресурса :)

(414)  и какие погоды нынче стоят в ньюджерсях?

2(414)>"Двойная запись контролируется в пределах проводки (а не в пределах строки проводки)"
контролируется надо полагать конфигурацией, потому что в движке такой возможности нет? мм... надежно контролируется?

(417) Да, конфигурацией. Например, в модуле форме документа GeneralLedgerEntry процедура BeforeWrite.

это плохо... особенно если в форме. я бы контролировал в модуле набора записей регистров бухгалтерии...

(419) Спасибо. Постараемся учесть в следующих версиях.

(419) +100500! реализовывать бизнес-логику (а контроль непротиворечивости проводок — это уровень бизнес-логики, если не ниже) в форме документа — это даже не то, что не по методике, это против здравого смысла. А ну как кто-нибудь обработкой документ создать решит?

Я вот теперь понял, зачем на ИТС есть обработка перевода английских литералов в русские.

NULL vs Undefined перетёрли. Может ещё какую-нибудь ветку там создадим и позажигаем?

угу ЗуП :) страховые накопительные :)

(423) только через аглицкие анонимайзеры)

(425) Тебя, засранца, там уже забанили? :)

(423) забодал ты там всех просто ))

жалко конечно что в МСФО все так... отказ от корреспонденции сразу лишает нас многих бухгалтерских отчетов которые показывают корреспонденции анализируемого нами с другими счетами... То есть мы лишаемся одной важной аналитики.. Но я так понимаю, что этого не избежать

Сюда можно сваливать предложения по улучшению форума
http://1c-dn.com/forum/?PAGE_NAME=read&FID=5&TID=94

(429) paginator?

(430) ну да. Пагинатор по страницам длинных веток.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pagination

О, понеслась!
http://1c-dn.com/forum/?PAGE_NAME=message&FID=1&TID=95&MID=274&result=reply

Наконец-то смогу новый ник завести, здесь-то Волшебник не позволяет..

Пипец. Поставили забор - все побежали писать. Хоть бы словарем пользовались, что ли. А то Бивис и Батхед на марше.

Спалил всю мисту: http://1c-dn.com/forum/?PAGE_NAME=message&FID=1&TID=96&MID=292&result=new#message292

(434) Да, уровень английского там аховый. Сразу видно, русские общаются :)

+ интересно, долго продержится ветка)

(435) Щас они сюда ломанутся со своим буржуйским, а мы их забаним :) Язык форума — русский.

уже удалили))) быстро)

(436) Сразу стыдно

Message was not found or was deleted.

прям как на мисте)

(436) -Вася, а это мериканец?
-Ну.
-Настоящий?
-Ну.
-А как по ихнему будет "хавно ваша Америка"?...(с) фильм какой-то

я там походу уже в черном списке)

(441) Дубовый там порекламируй.

The happiness for all freebie and let nobody goes away offended.

"Счастье для всех халява и пусть никто не уйдет обиженным", гугл-транслит)

у меня там форум не работает, по страницам ветки не скачет, у всех нормально?

(446) Я им уже сказал об этом

(414) Всё не совсем так или даже совсем не так:
1. Я видел в General Ledger односторонние проводки "а ля забаланс".
2. Я видел в балансе PnL-ные счета.
3. Именно об этом я и говорю: вы выносите ЛИФО на уровень пользователя, а не на уровень методологии. Иными словами, это должен быть совсем другой флаг: МСФО или нет, который влечёт за собою автоматическое отключение или включение ЛИФО.

В общем, я пробежался по ключевым точкам буквально 5 минут, и уже нарыл кучу дыр в методологии (а я ведь ещё не смотрел структуру объектов в конфигурации!), которая оставляет желать лучшего. А теперь представьте, что скажет западный сертифицированный бухгалтер, который решит ознакомиться с тем, насколько грамотный продукт сваяли русские. После этого все ваши слова о том, что это "всего лишь ознакомительная версия" будут звучать, мягко говоря, несолидно: сарафанное радио уже сработает, и вердикт будет таков: "от этих тундряков ничего хорошего ожидать и нельзя было". Я бы советовал снять демку Accounting Suite. Уж лучше выложить какую-нибудь усечённую версию Business Suite - от него хотя бы вреда для реноме не будет, т.к. его-то уж точно можно позиционировать как ознакомительную версии.

P.S. Да, я перфекционист. :(


(419) +1


(428) Не расстраивайся - это не вопрос МСФО, а всего лишь вопрос иной визуализации данных. Данная конфигурация в том виде, как она сейчас существует, рано или поздно канет в Лету. На её место придут более грамотные разработки. Например, я знаю ребят из Питера, которые уже сделали западную нотацию проводок. Плюс наша команда сейчас над этим работает.


(436) +1
Хотя бы премодерацию на форуме организовали, что ли. Кстати, и в самой базе надо бы права отрегулировать, а то какой-то умник уже в плане счетов отматерился.

(448) ты принял главным разработчиком в фирму 1с )

*принят

стая мартышек вооборажает, что показывает свои красные задницы западу)))))

На самом деле, коллеги, давайте будем более профессиональны.
Возможно именно сейчас зарождается новый большой и перспективный рынок для нас - нужно помогать, а не мешать.

(452) как пнем, так и полетит. согласен :)

(452) от нас-то что зависит?

(452) Нет, что ты, если УЙХ этим буржуям не написать жизнь пройдет зря!

(454) Уники на форуме 1С-дн

У меня почти все готово!
http://snegopat.ru/english.html

(457) 1с нужно было с английским интерфейсом запускать

(457) Запости это в каждую тему на мисте. Что бы уж наверняка все увидели :-)

(457) Невозможно отобразить содержимое. Требуется Adobe Flash

вот все, что у меня отображается на странице. И да, у меня флеш плеер не установлен

(452) Да я только за, я готов рвать майку и кричать на каждом западном форуме что круче 1С только яйца ... ибо тот рынок мне интересен крайне ... но тут опять же возникает проблема что если вот такой accounting demo выставлять на обзор запада то не взлетит ... а жаль

а помоему взлетит. цена то будет как всегда детской. и будет очередное "Ежики давились, но жрали кактус" :)

ну или как там в короной фразе

(461) Одна кривая демка погоды не сделает. Тут важны все факторы. Этот конкретный сайт призван познакомить с платформой как таковой.

а что там с рекламой на Западе?

Там же наверняка какая-то БД... сделать резервную копию и восстанавливать ее в онлайне каждый час... Так чтобы и менять имели возможность, и куи не дольше часа сохранялись

(464) Ну так то да, но лучше вон ченить на оперативном учете пока демку было сделать

(466) это не решение проблемы :) это красная тряпка для очередного написать чтото оригинальное в чистой базе...

(466) На время восстановления демка будет недоступна? а подключённые сессии будут отваливаться?

omg, damn
http://1c-dn.com/forum/?PAGE_NAME=read&FID=1&TID=97

(469) демоническое обновление...

(470) Он такой же американец как я индус. :)

(470) Да уж.
my name is Ivan Petrov
i live in moscow
Moscow is a capital of the Soviet Union  и тд

только аглицкие анонимизаторы помогут) там модераторы из Москвы) и скорее всего с мисты)

2(469) если там ДБ2 с архивным режимом логирования - будет доступна

и никто не будет отваливаться... все будет в мгновение ока - вот есть куи и вот их нету...

(472) оставте коментараии = leave comments ))гуглом наверное переводил

(449) Юморист. :)
Но в твоей шутке есть доля истины: я отказался, чтобы не быть ответственным за такие "шедевры".


(452) Я эти слова пытаюсь донести до фирмы 1С уже второй год. К сожалению, у советских собственная гордость.


(461)+1
Ты читаешь мои мысли! :)

if () Togda
Inache
();

Пардон - опечатка
Esli  Togda ()
Inache();

(480) Не смешно. Вот учись, как надо шутить.

Руководство по созданию первой программы "Hello, 1С 8.2" на английском. 200 страниц.
http://www.1c-dn.com/files/books/hello1c.pdf

That is it, nothing complicated. :)

интересно, а есть утилитка, которая переводит русский код на английский?
Вместе с транскрипцией или переводом переменных

(482) Конечно. Shit2Shit называется.

Хочу уехать 1С внедрять – куда-нибудь – лишь бы подальше ;)

(484) Тут недавно в африку/китай/турцию звали, что не поехал?

(484) Подальше от какой точки?

(485)Прозевал ;)
(486)От центрального офиса 1С на новослободской, Москва ;)

Хотя имеет смысл добавить - лучше туда - где английский основной (ну или один из основных) разговорных языков (других языков не знаю, и пока не собираюсь учить - хотя давно пора учить китайский)

(482) Есть

Типа 1С-ки теперь и на Западе будут востребованы? 1С это не для Запада. ИМХО.

(490) Ты путаешь платформу и человеческий фактор в виде людей, которые на ней пишут. :)))
Востребованы-то, конечно, будут, но... только принципиально иные решения, которые методологически грамотны и клиенториентированы. В чём ты абсолютно прав, так это в том, что сейчас таких решений для Запада нет. Но это не значит, что они не появятся в ближайшем будущем. Более того, они уже начинают появляться... Разумеется, я не имею в виду Accounting Suite.

(488) В Индию на Гоа езжай. Тепло, океан, обмен опытом, ты будешь 1С внедрять, а тебя индусскому коду научат.

(488) А зачем китайский? Объясните мне, неразумному. Все вот говорят, что русским надо учить китайский, а сами китайцы срочно учат английский, а фирма "1С" открывает сайт на английском со свободным форумом, которого даже на русском нет (см. сабж, миста не в счёт). Ну и нахера учить китайский?

(481) Зачет

(493) из семи миллиардов человеков два — китайцы

(495) Блин, у меня для тебя плохие новости :)

(495) Ты удивишься...

(493) Учите английский как международный и французский или итальянский чтоб девок очаровывать

(498) Испанский играет роль международного в Южной Америке, но кому она нужна??

50000

ну придется мне в париж или лондон понаехать)

(496) (497) ну и?

Забавно, там тоже есть холивар NULL vs Neopredeleno

(502) По статистике, каждый, кто напишет пост с четным номером -- китаец

(502) Их меньше полутра миллиардов. По данным 2010 года Китайцев всего на 140 млн. больше чем Индийцев (индусов?). Население стран Евросоюза, который выступает на мировой сцене единым фронтом составляет около 800 млн. чнловек, если считать США и Канаду, то противовес получается примерно равен Китаю. Китай, в свою очередь, не является монолитным исторически цельным государством и представляет из себя нечто похожее на СССР. Так, в составе Китая куча провинций, населенных абсолютно разными народностями с разной историей, разной культурой, разными языками и, нередко, лютой ненавистью друг к другу.

+(505) Однако никто, почему-то, не кричит что Европа сейчас нападет на Россию, или Индия нападет на Россию.

(505) только я не знаю, что происходит быстрее: сокращается население Европы (эмигрантов не учитываем — это другой культурный пласт) или растёт население Китая?

(506) Европа пробовала несколько раз. Пока у неё в "горячих" войнах побеждать получается плохо.

(507) Во-первых это процесс десятилетий, а на текущий момент Китайцев не критично больше. Во-вторых не понятно почему не считаем всех мигрантов, если большая их часть во втором поколении уже ассимилируется и растворяется. В-третьих, абсолютно не ясно откуда у всех уверенность, что тенденция сокращения численности в Европе явление массовое и характерно для всех стран и что тенденция будет усиливаться и крепчать с годами. С другой стороны, прирост населения Китая колеблется где-то между 0,5 - 0,8% и абсолютно непонятно почему все решили что эта тенденция будет сохраняться и усиливаться.

(508) Китай в свое время умудрялся люто получать от Японцев, не смочь достигнуть хоть каких-то результатов в войне с Вьетнамом (а по сути получить там знатных люлей), прокакать все полимеры в Индии.

(509) предлагаешь собраться и навалять Китаю? Или всё же "еманём по Тбилиси?"

(510) предлагаю не вестись на дешевую, да к тому же еще и чужую пропаганду.

(448)

1. Я видел в General Ledger односторонние проводки "а ля забаланс".

Просьба указать (в демо-версии доступной к загрузке - состояние онлайн демо-базы меняется постоянно) какая именно проводка односторонняя.

2. Я видел в балансе PnL-ные счета.

Тоже самое - просьба указать какой P&L счет виден в балансе. Кроме того если посмотреть на код формирования баланса то там очевидно что P&L счетов в балансе быть не может. Если конечно не назвать счет Income и присвоить ему тип Accounts Payable.

3. Именно об этом я и говорю: вы выносите ЛИФО на уровень пользователя, а не на уровень методологии. Иными словами, это должен быть совсем другой флаг: МСФО или нет, который влечёт за собою автоматическое отключение или включение ЛИФО.

Спору нет - так было бы лучше.

(512) 1С уже всех приучила, что 90% работы это расставить правильно галочки в типовой конфигурации, а теперь проводки самому контролировать? Потом транзакции в проведении отключите, пусть проги сами о них заботятся и что останется? Это такой новый вектор развития1С? 1С, я всегда понимал, как БЫСТРУЮ среду разработки. Если уйдет скорость разработки, что останется? Дешёвые лицензии? Не все готовы покупать абы, что, лишь бы подешевле.

(513) Если убрать скорость разработки не останется ничего ровным счетом.

Большой ОФФТОПИК – не бейте меня ;)
(503) Вообще я смотрю – у людей имеется неправильное понимание отличия null и undefined

null – обозначает отсутствие значения в БД
undefined – обозначает отсутствие значения в коде 1С

undefined – в БД – это специальное значение, которое может содержаться даже в полях (в 1С в полях null содержаться не может никак, оно возникает только следствии слияния запросов различными соединениями, в т.ч. и косвенно). В реальных база значение null может содержаться в полях БД. Так что в 1С часть этой функции берёт на себя undefined (внося некоторую путаницу). При этом поле в 1С может иметь значение undefined только в одном из двух случаев:
1.    Оно составного типа и значение конкретного типа ещё не присвоено
2.    Поле получается из внутренних алгоритмов (виртуальные таблицы) и значение сейчас вычислено быть не может
Оба этих варианта так же порождают путаницу
Зато, если  полю,  не составного типа, присвоить undefined – то оно автоматически примет значение по умолчанию (очистится) и знать этот тип совершенно не обязательно (в других языках тут придётся поизвращаться, особенно если нет специальных конструкций для получения значений по умолчанию). Другое дело – если оно будет составного типа – вот тогда будет ж0па – т.к. на выходе будет undefined  - но это другая история.

null – в коде 1С – это специальное значение – получаемое только из БД )в основном из запросов, где образуется в результате слияния подзапросов в соединениях таблиц). Лучше стараться избегать таких случаев, подменяя его ещё в самих запросах на осмысленные значения. Тут важно знать, что null и undefined в запросах не равны, как не равны и внезапросов

Если обратиться к истории, то undefined болше тяготеет к null/nil/nothing из других языков программирования – т.е. к пустым указателям. На самом деле его кори растут из OLE, типа Variant и VBA (как главного языка работы с OLE)
Важно понимать, что undefined – это всё-таки значение, константное значение специального типа Undefined. То есть, это не флаг – отсутствия значения – это реальное универсальное значение, которое автоматически присваивается по умолчанию всем неинициализированным переменным (в 1С вообще нет специальной инициализации переменных). Так же оно используется некоторыми алгоритмами – как особо обрабатываемое дополнительное значение. Так же оно может присваиваться типизированным реквизитам, где будет обрабатываться особым образом (в результате может оказаться значение другого типа в реквизите) – чаще в виде автоприведения к значению типа по умолчанию (пустому значению типа).  Некоторые функции могут возвращать значения какого-то типа, в т.ч. примитивного, а так же дополнительно иметь возможность возвращать значение undefined (это больше похоже на nullable примитивные типы в некоторых других языках программирования, которые могут содержать значение некоего примитивного типа или null – пустой указатель – где он так же выступает в виде маркера отсутствия значения).

Значение null же более тяготеет к значению DBNULL  в других языках программирования – как маркер значения NULL в базе данных. Замечу, что в других языках программирования далеко не всегда null-пустая ссылка приводится к DBNULL, т.е. null  не равно DBNULL. В 1С же null – это и есть DBNULL.

И ещё, удивительно, что никто не задался вопросом, чем отличается EmptyRef от null и от undefined – особенно этот вопрос важно понимать при работе с данными внутри запросов. Так как необходимо понимать, что все значения отличны, да к тому же все EmptyRef-типизированы и так же отличны. И в поле составного типа помимо undefined может быть много разных значений EmptyRef – которые не будут равны друг другу. И нет универсального способа их все уровнять в запросе (но в коде 1С можно).

(515) Ты десять лет в криокамере замороженный лежал и тебя вчера разморозили? NULL vs НЕОПРЕДЕЛЕНО это такой мем Мисты. Не буду лишать тебя удовольствия найти на форуме все ветки на эту тему и перечитать. Может тогда поймёшь, что это такое :-)

(516) я что-то не то сказал ???

(517) Я же говорю, не буду лишать тебя удовольствия изучить этот вопрос самостоятельно.
Вкратце. Есть тут один товарищ... он этим NULL vs НЕОПРЕДЕЛЕНО всех уже заи***
Но ветки интересные на эту тему.

(518) ну ладно - пойду получать удовольствие ;)

(512) Всё дело в том, что я готов помогать коллегам (десятки мистян, которые ко мне обращались за советом, не дадут соврать), но я как-то не горю желанием помогать, да ещё и бесплатно, тому, кто меня игнорировал более года, когда я пытался сподвигнуть к сотрудничеству в этом направлении. Результатом всех моих попыток была честь мундира и полная незаинтересованность в сотрудничестве, которая закономерно вылилась в разработку такого решения, как Accounting Suite. Я гарантирую, что на его основе нельзя сделать тиражное решение, востребованное на развитом рынке, и что германская эпопея с предыдущим сьютом повторится и с этим сьютом тоже. В силу вышесказанного не вижу смысла что-то исправлять в решении, у которого изначально кривая парадигма.
Тем не менее, если есть желание пообщаться, все мои контакты есть как профиле, так и у вендора, в т.ч. на обсуждаемом портале 1C Developer Network.

(520) Последняя попытка компании 1С с англоязычным ресурсом и Accounting Suite похожа на агонию. Нужно что-то делать, ведь время уходит, а как делать - не знают.  
Имя домену бы подобрали нормальное. А то соседство с полным синонимом по крайней мере странное:  .
http://www.1c-dn.com  "Солидная" компания 1С
http://www.1cdn.com   Шоколадные логотипы и подарки
А 90% из созданных 30 топиков за 2 дня пользователем John Smith выглядит по крайней мере глупо. По опыту форума http://www.1centerprise.com бешеного ажиотажа на изучение 1С среди иностранцев нет.

(521)Оно им надо?
Ну - ладно - я соглашусь, что MS Dynamics - полное гуано (даже в сравнении с 1С, нет не в обиду будет сказано - но ИМХО, 1С 7.7 даже круче, чем MS Dynamics (хотя не во всём), а уже тем более 1С 8.2 с её хреноуправляемыми формами; имел я счастья посмотреть вживую на навижн, и почитать про аксапту, вот про соломон пока ничего не знаю - но с виду - то же гуано - вид сбоку, да и ещё сырая к тому же системка).
Но на западет весьма полярен SAP/R3 - а ей 1С даже в подмётки не годится, так хороша вышеназванная система интегрирована в западный экономико-финансовый "поток" (да и восточный, кажется тоже) и ошибок в оригинальных немецких модулях практически нет (т.е. абсолютно!).
На.. им (иностранцам) эта 1С сплющилась ;)
Хм.. интересно, а что "у них" ещё есть популярного, для ERP и MPR и СRM кроме вышеназванных систем?

(522) MPR -> MRP опечатался ;)

(521) Не согласен. Это не агония, а, скорее, "щупание рынка"... Вроде и денег немного потратили - в случае чего, не жалко, и, вроде, засветились на международном рынке. Но я с тобою согласен в том, что этот проект чем-то смахивает на германский.


(522) Во-первых, ты настоящего западного гуано не видел. :)))
Я тут недавно со швейцарской системой WinEUR столкнулся - это "песня"!
Во-вторых, Dynamics - это не софт, а торговая марка, под которой продаются два абсолютно разных софта: NAV (ранее - Navision) и AX (ранее - Axapta), которые объединяет лишь датское происхождение.
В-третьих, не такие уж это и плохие продукты. В отличие от 1C они умеют корректно строить баланс и суммы в разных валютах не складывают.
В-четвёртых, SAP R/3 - это принципиально иная ценовая ниша, поэтому говорить о ней в форуме 1С смысла не имеет.
В-пятых, продукты 1С не являются продуктами класса ERP и MRP, поэтому об этом тоже говорить особого смысла нет. А вот о выходе на западный рынок СRM продуктов на платформе 1С поговорить можно, т.к. это действительно реальный шанс застолбить свой кусок пирога. Вся беда в том, что для этого надо не только знать западную бизнес-логику, но обладать западным менталитетом. А вот с этим пока туго...

Любителям английской 1С - здесь предложение для фрилансеров
Предложение работы для фрилансеров

а слайды на сайте которые крутятся никто не смотрел - ну те что на заглавной - там где счастливые люди с ноутбуками типа получают удовольствие от работы.
Там на одном слайде походу разработчик молится...
Спозиционировались короче

Китайцы вон учат 1С и английский.  
http://1c-dn.com/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=29
Скоро понаедут в Москву и будут кодить типовые. :)

(524) IMHO Navision от Axapta не шибко отличается - MS в последнее время много приложила усилий, чтобы объединить эти системы в одну общую концепцию (ну понятно, что синтаксис различен, понятно, что ядра разные - но в целом - ини похожи, да Axapta чутка получше и по гибже будет - не спорю). Насчет того, что они умеют корректно строить баланс и суммы в разных валютах не складывают - прошу пояснить где загвоздка в 1С?
SAP/R3 привёл не для сравнения качества и возможностей, а с той целью, что западные компании часто выбирают именно его - т.к. это мировой бренд, залог качества и маркер престижа. Хотя, он дорог  и не все западные компании могут его позворлить - может именно на мелкие фирмы и нацеливается 1С на западном рынке - но, мне кажется, это нереально трудно - ибо прибиваться на запад можно только через крупные контракты и хорошую "поддержку" - на мелких фирмах такого не получить. Они даже не узнают об 1С.

(524) А почему 1С не ERP система? Они же позиционируют себя именно как ERP? И даже на MRP в последнее время замахиваются...
И почему, 1С может продвигать CRM - мне какжется эти блоки в 1С как раз плохо развиты
Ну или, я плохо понимаю ключевые особенности ERP, MRP, CRM систем.

Если 1С хочет стать ERP или MRP, ей сначала нужно остановиться в выборе концепций и методологии (такое шарахание из одной стороны в другую каждые несколько лет, с полным изменением всех регистров и переименовыванием всех документов на западе вряд ли понравится, про платформу и вообще молчу), потом отладить и исправить большинство багов, ой извиняюсь у 1С не баги, а нюансы и недокументированные возможности... И наконец выйти из состояния бесконечной альфа версии, которую тестирует вся страна, но найденные "нюансы" мало кого интересуют. На западе за такие "нюансы" по судам затаскают...

А сейчас 1С можно позиционироваться только типа ехселя или ассеssa в которой пользователь может побыстрому наклепать самодельную базу для учету своих дисков-фильмов или телефонный справочник. Есть кривоватая платформа, но нету ни одного нормального приложения.

(529) УПП позиционируется как ERP-система.
Замахиваются не на MRP, а на ERP II.
ERP включает в себя MRP.

(531) Собака лает — караван идёт.

(533) а почему никто не хочет покупать автомобили отечественной разработки? У них такие же 4 колеса и в принципе можно куда-нибудь доехать (если не развалится по дороге)? Не нравятся никому наши "нюансы", а наши "изобретатели" предпочитают не ошибки исправлять, а шарахаться и изобретать ё-мобили...

... и каждое новое обновление от 1С вроде бы и исправляет что-то из старых ошибок, но обязательно добавляет кучу новых и растет все это как снежный ком... зато без работы не останемся...

(534) Не скажу за автомобили, но вот платформа 1С получилась очень продвинутой и вполне достойно представляет Россию на мировой арене.

Вот если бы ещё всего "Лунтика" перевели на английский...

(536) Патформа хорошая, никто не спорит... просто так обновляться на западе наврядли захотят... а наши по другому работать не умеют... нет у нас тестировщиков нигде, все кругом творческие личности, и считают свой "код" идельным и неприкосновенным...

(537) А если не захотят брать, отключим газ. :)

(532)Простите, но MRP разве не акцентируется на технологическом производстве. А ERP на самом управлении процессами жизнидеятельности предприятия на более высоком уровне (без вникания в технологию производства)?
(534) У меня к платформе очень много претензий накопилось (и по функционалу и по надёжности), хотя не спорю - что реализовано - сделано очень красиво, относительно функционально  и удобно (лучше чем в MS Dynamics). А вот к конфигурациям 1С у меня очень много претензий - выбранные модели реализации отвратительны и постоянно меняются - взаимодействие между конфигурациями налажены плохо, переходы от редакции к редакции так же "не фонтан" как хорошо работают. Документации по внутренним реализациям процессов - вообще нет, документация по пользовательской части - очень сильно хромает.

(528)
>Насчет того, что они умеют корректно строить баланс и суммы в разных валютах
>не складывают - прошу пояснить где загвоздка в 1С?

Отчет "Анализ ДДС" (и не только он один) в УПП складывает "метры с килограммами": суммы в разных валютах. Ошибка зарегистрирована в 2007 году, но до сих пор не исправлена. Я из-за неё потерял контракт стоимостью не менее $50 тыс.: финдиректор клиента, как только в неё вляпался, тут же приостановил проект со словами "я не могу доверять программе, которая делает такие ошибки, т.к. цена такой ошибки может оказаться слишком высока". Никакие слова об исправления эффекта не возымели, т.к. контраргумент был прост: если есть ошибки ТАКОГО рода, то нет никаких гарантий, что не появятся новые ошибки ТАКОГО же рода. Кончилось тем, что пилотное внедрение в одной компании было сделано, но весь холдинг остался на старых продуктах.
Что касается корректности сведения баланса, то для примера можешь посмотреть, куда в балансе стандартной поставки относится дебетовое сальдо по пассивному счету 70. Ты будешь удивлён, но... никуда! Оно вычитается из кредитового сальдо, и полученная разность кладётся в текущую кредиторку (пассив баланса). Т.е. программа делает чисто техническую свёртку активов и обязательств без должных на то юридических и бухгалтерских оснований, нарушая тем самым ПБУ4 и ПВБУБО, которые однозначно говорят о том, что свёртка активов и обязательств НЕ допускается. Аналогичная свёртка происходит и по многим другим счетам дебиторов и кредиторов. Причина проста: неграмотный план счетов. Вот в этой статье всё описано: http://infostart.ru/public/60802/


>SAP/R3 привёл не для сравнения качества и возможностей, а с той целью, что западные
>компании часто выбирают именно его - т.к. это мировой бренд, залог качества и маркер престижа.

Ты не забывай, что уровень концентрации капитала и развития бизнес-структур у нас, и у них разный: то, что у них средний бизнес, у нас - крупный. Их средний бизнес может позволить себе SAP R/3, а наш средний (по их меркам - малый) даже mySAP часто не может себе позволить.

>ибо прибиваться на запад можно только через крупные контракты и хорошую "поддержку" -
>на мелких фирмах такого не получить. Они даже не узнают об 1С.

Ты забываешь о таком канале, как представительства иностранных транснациональных корпораций: их учет мизерный, но он наследует всю существенность крупняка. И вклиниваясь на рынок таких условно "мелких компаний", можно наработать авторитет для крупных внедрений. Это процесс небыстрый, а, учитывая европейскую консервативность, даже совсем небыстрый, но вполне реальный. Для инициации процесса фирме 1С надо сделать только три вещи:
1. Стать открытой компаний.
2. Нанять профессионалов.
3. Научиться полноценно использовать те ресурсы, которые у неё уже есть в рамках партнёрских договоров.
Но поскольку пункт 1 в обозримом будущем нереален, то остальные пункты значения уже не имеют. :(

(540) Почему стать открытой компанией нереально? Вроде же вот, первые шаги:
http://www.forbes.ru/news/74712-fond-baring-vostok-priobrel-9-aktsii-gruppy-kompanii-1s

(529) Это не вопрос позиционирования - я тоже могу сказать, что я бог, но ничего, кроме смеха, это не вызовет. И даже не вопрос обеспечения технической функциональности, а, скорее, вопрос соответствия требованиям рынка в части надлежащего обеспечения этой самой функциональности. Мало обеспечить бизнес-логику - нужно также обеспечить и непрерывность бизнеса в рамках этой бизнес-логики. А крупные компании не могут позволить себе рисковать - цена вопроса может оказаться слишком высока.
Возможно, на платформе 1С и можно сделать продукт класса ERP, но сейчас УПП таковым однозначно не является, т.к. упор делается не на автоматизацию бизнес-процессов, а на автоматизацию операций, а это, как говрят в Одессе, две большие разницы. Почему я говорю "возможно"? Да потому что 1С медленная. Но покуда я не являюсь спецом по БД, то моё мнение может быть и ошибочным.

Кстати, см. на эту тему пост (530), да и твой собственный (539).

>И почему, 1С может продвигать CRM - мне какжется эти блоки в 1С как раз плохо развиты

Да потому что CRM сделать на порядок, а то и на два, проще, чем ERP. А научившись делать простое в рамках западных стандартов, можно замахиваться и на более сложное.

(541) Открытость - это нечто большее, чем экономическая открытость. Это, в первую очередь, информационная открытость, а также соответствие юридическим нормам и обычаям делового оборота.

(542) И всё-таки я не понимаю 1С (Enterprise) - не ERP система потому что непостоянна,, тормозная глючит, постоянно меняется, слабо документирована, разобщена, и ненадёжна, в ней нет дополнителных "сервисов" для упрощения настройки и сопровождения (и работы)? Или потому что в ней нет важных функциональных блоков, архитектура не соответствует методологии построения ERP систем, да и вообще  такую систему даже врагу не пожалаешь, даже США ;)

(543) троллоло. Потому, что без конкретики

(544)Какую конкретику вы хотите?

(543) Вообще-то, наверное всё-таки не платформа "1С (Enterprise)", а конфигурация 1С:УПП.

К словам, что я не спец по базам данным, могу добавить что я ещё и не спец по ERP-системам. Поэтому дискутировать насколько архитектура УПП соответствует или не соответствует методологии построения ERP было бы с моей стороны просто несолидно. Но я являюсь специалистом по автоматизации международного бухгалтерского учета, который, как известно, является неотъемлемой частью любой ERP-системы. Поэтому в этой области я вполне авторитетно могу заявить, что подсистемы российского и международного бухгалтерского учета в УПП не отвечают основополагающим принципам бухгалтерского учета. То же самое могу добавить и про подсистему бюджетирования.

Эх не работали вы с сапой. А то вопили бы еще громче, но там рот затыкается хорошей заплатой и крутизной фирмы.

Позвольте сказать в защиту 1С. Реализация типовых конфигураций хромает, мягко говоря, но проблема, как мне кажется не только в самой 1с но и в низкой квалификации пользователей. Когда бухгалтер не может ответить на элементарный вопрос по бухучету или когда пользователь говорит, что ему ТиС семерошная слишком сложная, о чем может идти речь?

(548) Не путайте теплое с мягким, если ориентироваться на наших бухгалтеров, тогда о каком западе может идти речь? У нас понятие взялся за гуж не говори, что не дюж. Приходит человек с улицы и говорит: Я буду работником достойной профессии "бухгалтером", вот вам сертификат "прослушал курсы 3 месяца".

(543) Потому, что 1С (Enterprise) не является ERP-системой в принципе. Потому, что это всего лишь платформа и среда разработки. Можно обсуждать, является ли ERP-системой УПП или, скажем, какое-нибудь там Машиностроение. Но не платформа.

(549) я о том и веду речь, что типовые для СНГ не подходят для Запада. Для них необходимы свои типовые конфигурации, ориентированные на ихних пользователе и их учет.

А что 1С выходит на западный рынок с русской УПП? При чем здесь УПП вообще?

(551) Ну им и не предлагают использовать наши типовые конфигурации. Предлагают использовать платформу.

Наверняка, конфигурации в активной разработке.

(552) хороший вопрос, тут просто активно обсуждают что типовые от 1сфигня и бухучету не соответствуют. 1С же. я так понимаю пытается вывести на мировой рынок именно платформу

(554) Для 90% российских фирм типовые от 1С вполне подходят.

А что типовые САП и НАВ прям встают в легкую и не требуют доработки?
НЕВЕРЮ

(556) Там обычно дорабатывают фирму под SAP

дешевле выходит :)

(554) А при чем тут тогда ERP?

(557) Видел я такое:
-Можете в свою выгрузку из САП поле добавит?
-Да вы что, нет конечно же, это же надо специалистов звать, они месяц работать будут

+(559) Давайте еще Java EE или .NET Framework ERP-системами назовем.

+(561) JBOSS не забудьте

Ну что там вкратце? Можно будет понаехать, если очередной 1917-й случится?

(563) Я уже зондирую почву Предложение работы для фрилансеров
:-)

(564) Расскажешь потом, что это за иностранец и откуда у него 1С-ка взялась?:-)

(565) в смысле отсюда:
http://v8.1c.ru/price/
4601546040510    1С:Enterprise 8 Platform. Technological Pack (Eng). (Платформа 1С:Предприятие 8. Технологическая поставка (Англ)).
Продажа по отдельному договору    USD    *    *    95    

или с варезника?

(566) Нет, что довело его до такого озарения воспользоваться российской системой учета)

2(567) кто сказал что там российская система учета?

говорили-говорили что платформа и конфа разные вещи и опять... узнаю 1Сников.

Вот в Германии 1С-ка, похоже, еще живет :-) , хотя я думал - не жилец она там. Ошибался :-)
http://www.1c-germany.com/english/home/index.html?a=3&level=1

(568) Давай не будем до терминов докапываться?:) Интересует, как этот иностранец набрел на российскую платформу для ведения учета)

(571) Там русских чтоли нет?

(571) распространенье наше по планете особенно заметно вдалеке - в общественном французском туалете есть надписи на русском языке

Ух, как много собак собралось в ветке! Я думаю, примерно столько же, если не больше, собак было при выходе 7.7 и v8 in russian.
1С теперь станет международной платформой разработки, языком программирования и многим это кажется диким. Их можно понять, если себя помножить на -1.

(574) Среда хорошая, но каковой должна быть маркетинговая политика, чтобы завоевать мир? Даже ещё агрессивнее, чем у Эппл и Евросети.

(575) Чтобы завоевать корпоротивный рынок нужна совсем друная марткетинговая политика

(576) Я скорее не про форму и содержание, а про энергию, дух...

(577) Про количесвто бабла правильнее говорить

Про откаты и взятки тоже неплохо

зарегился, как там модером стать)?

На самом деле новый рынок - это замечательно. Этак, глядишь, и уехать со знанием 1с куда-нибудь можно будет

(580) традиционно: ковёр, туалетная бумага, банка огурцов

(581) в Магадан

Предположим я в Германии.
Решил сэконимить и купил 1С.

Мне понадобится еще 1 программист 100 000 евро/год + налоги 40 000 евро/ год
и возможно консультант + еще 140 000 евро/год

Уж дешевле SAP не говоря про Навижен и Аксапту

(583) на северах я уже жил - не страшно. Но покамест все в нерезиновую едут.

(584) SAP стоит порядка полу млн или даже млн баксов, вместе с внедрением, сколько стоит еще обслуживание его в год я хз, н факт. что оно будет дешевле, чем у 1С, значит 1С выигрывает)

(586)
На обычный немецкий магазинчик из 10 чел ? )))

(587) а зачем на обычный немецкий магазинчик из 10 чел. SAP на млн?

Просто в России стоимость прога относительно  низка, на западе дешевле переплатить за лицензию, но под ключ, без внутреннего сопровождения.

(588)
не знаю где Вы цифры берете, в зависимости от компонент лицензия на раб место около 10 000 евро

Понравилось
>>популярность и проникновение систем SAP в Германии настолько высоко, что некоторые изменения в законодательстве не утверждаются до тех пор, пока SAP не выпустит необходимый пач (обновление для систем), чтобы после вступления изменений в силу, компании и организации не чесали репу, как привести свои системы в соответствие, а безболезненно продолжили работу.
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=860987

(589) А что сап без программера заведется? Наивный.
Кстати в 1с тоде можно без программера, если не изобретать свои суперуникальные хотелки

(591) не удивил. SAP AG — немецкая компания, ясен перец, что в Германии она рулила и рулить будет беспощадно

(592) Заведется, но там нужден консультант, а он стоит аналогичных а то и дороже.

(540) Посмешило,
"Отчет "Анализ ДДС" (и не только он один) в УПП складывает "метры с килограммами": суммы в разных валютах. Ошибка зарегистрирована в 2007 году, но до сих пор не исправлена. Я из-за неё потерял контракт стоимостью не менее $50 тыс.: финдиректор клиента, как только в неё вляпался, тут же приостановил проект со словами "я не могу доверять программе, которая делает такие ошибки, т.к. цена такой ошибки может оказаться слишком высока". Никакие слова об исправления эффекта не возымели, т.к. контраргумент был прост: если есть ошибки ТАКОГО рода, то нет никаких гарантий, что не появятся новые ошибки ТАКОГО же рода. Кончилось тем, что пилотное внедрение в одной компании было сделано, но весь холдинг остался на старых продуктах."

А как они интересно проводят корректировки в заднем периоде?
Как сдают баланс? как обычно ручками?

Сдается мне просто хотели Вас отшить вот и отшили

(594) консультант за N денег, который скажет, как нужно изменить всё в компании, чтобы в ней взлетел SAP. На изменения компании тратится NN денег, после чего SAP взлетает и летает. любое "изменить вон ту кнопочку" запускает процесс по новой

(595) как бы тебе проще объяснить? там нет такого понятия "корректировки в заднем периоде"

(597) я в курсе, в некоторых холдингах после данного вопроса отваливались западные решения сразу же, поэтому я и задаю эти вопросы.

ЗЫ я хотел показать что отсутсвие возможности обосновать решение, договорится с коммерсом и прочее это не вина 1С, это косяк продавца

(598) вопрос в каком году это было. первые версии УПП были настолько эээ... странными, что вообще непонятно, как на них кто-то работал

(598) там есть такие понятия как "аудиторский" след
то есть сегодня 11.11.11 снимаем
а)отчет за данные по 1 кварталу по состоянию на 30.04.2011
б)отчет за 1 квартал по состоянию на 31.07.11

(596) Ты хоть раз видел вживую внедрения САп?

То что на сапе нет доработок - это какая-то детская сказка

(601) внедрённый видел. мельком

(603)+ не в России

Там немного другой подход: Эта кнопочка будет вам стоить 50к? Готовы? Нееет, лучше мы прогнемся

На 1С тоже можно такой подход исповедовать. Но тебя скорее всего пошлют далеко далеко

(605) краеугольный камень: дороговизна изменений в SAP сопоставима со стоимостью изменений в компании. Чаще проще изменить компанию, чем SAP. В 1С стоимость работ одинесника исчезающе мала по сравнению с хотелкой главбуха МарьВанны или менеджОра Васи

(598)
>Сдается мне просто хотели Вас отшить вот и отшили

Вот именно: "сдается" - это всего лишь твои домыслы.

Изначально не было задачи автоматизировать весь холдинг. О том, что этот вопрос рассматривался в верхах, я узнал уже после того, как проект был выполнен, и они вляпались в ошибку. А с этим финдиром прекрасные отношения до сих пор. Кстати, этим летом был звонок, не исправила ли фирма 1С свою ошибку, не пора ли переводить на УПП другие фирмы. Но покуда ответ был "ещё не исправила", остальные фирмы этого холдинга по-прежнему продолжают работать на "Инфо-бухгалтере" по той простой причине, что этот софт не врёт в цифрах, и это несмотря на все его неудобства (вместо субконто используются субсчета, и количество субсчетов, например, по счетам расчетов, может достигать сотен и тысяч).

А вообще-то, я рассказал этот пример не для того, чтобы поплакаться о потере денег, а для того, чтобы продемонстрировать, что у западных компаний (этот холдинг - дочка европейской компании) совсем иные требования, чем у тех 90% российских фирм, которые были озвучены в посте (555). Тех, кого устраивает разделение на БУ и УУ в УПП - это просто "лавочники" по менталитету. Точно так же, как и те, кто задают вопрос, приведённый в (595):

>А как они интересно проводят корректировки в заднем периоде?

Да, в России таких "лавочников" подавляющее большинство, но Западе их просто нет!.. кроме, разве что, русскоязычной диаспоры. :)))

На Западе, если мы говорим о корпоративных финансах, БУ тождественен УУ! И с того момента, как придёт осознание, что на рынок надо выходить с соответствующим рынку продуктом, вероятность успеха начнёт приближаться. Сейчас же Accounting Suite - это проекция русского менталитета на англоязычный код, у которой, в отличие от самой платформы 1C Enterprise, нет будущего. А у платформы бесспорно будущее есть!
Но, выводя на рынок платформу ранее продаваемой конфигурации, фирма 1С тем самым расписалась в том, что она не умеет работать на развитых рынках. Помимо очевидного минуса, следствием такого подхода я, как аналитик, вижу и плюс - рождение инвестиционого направления деятельности ВМЕСТО разработческого: фирма 1С хочет заставить иностранцев рожать те бизнес-решения, которые они лучше смогут сконструировать, чем она. А она сама потом будет просто скупать такие разработческие фирмы. Наверное, в глобальной перспективе это хорошо и для фирмы 1С, и для имиджа России. Будущее покажет...

А кто нибудь скачивал платформу для разработки - какой там релиз?

(608) Ну и пусть используют субсчета и в 1с, кто ж мешает?

(608) [БУ тождественен УУ] — ну да, там же accounting ведётся в интересах бизнеса, точнее, владельцев бизнеса — акционеров, а уже после для контролирующих и проверяющих. У нас же колоссальные усилия тратятся на ведение бухучёта, который по-сути не нужен никому!

(608)я правильно понимаю, у тебя уже есть решение для зарубежного рынка?

хотелось бы его посмотреть, если это так

"Тех, кого устраивает разделение на БУ и УУ в УПП - это просто "лавочники" по менталитету. " - проблема в том, что наш бу слишком регламентирован и во многом не соответствует потребностям уу.

(614) наш БУ никому не нужен — вот его основная проблема

(612) К сожалению, тиражного решения для бухучета по МСФО ещё нет ни у кого, в т.ч. и у меня. Но у меня уже свёрстан некий "фундамент", на котором сейчас влзводятся "стены".

(613) Принципы организации описаны в статье, на которую я ссылался в посте (540). Есть есть желание, могу показать в удалёнке то, что есть. Я секретов из своих работ не делаю. Кстати, нескольким конкурирующим командам я уже показывал эту разработку.

(615) +100!!!
Наш БУ - это чисто фискальный учет, который нам достался от совдепии, где государство контролировало всё и вся. У нас же даже план счетов единый для всех (за небольшими исключениями в виде бюджетников, банков и страховщиков). А к БУ добавился ещё и НУ по Главе 25 НК РФ и теперь, по сути, к одному - общему - фискальному учету добавился второй - специализированный - фискальный учет по налогу на прибыль.

(615) +100 пора оторваться от дойной сиськи постсовкового фискала и смотреть на мир трезво
(612) скачай квик букс интуит и смотри

(616) а Raycon то не спит, думу думает.
(413)
А мне Accounting suite понравилась. Хорошая демка возможностей.
Теперь на нее навесить мяса Бух корп 3.0 и вперед.
А твои замечания слишком академичны.

(618) Я к суду готовлюсь.

>Хорошая демка возможностей.

По поводу возможностей у меня претензий нет. Но вопрос упирается не в возможности, а в профанацию рекламы: серьёзные клиенты просто перестают разговаривать с поставщиками, когда видят некомпетентность. Поэтому просто не надо подставляться: хочешь сделать "демку возможностей" - делай какой-нибудь складской учет, документооборот или ещё что-то простенькое. Но если уж делаешь бухучет, то будь добр, играй по принятым на рынке правилам, которые гораздо жёстче, чем те же правила автоматизации склада или документооборота.

>А твои замечания слишком академичны.

А поконкретнее можно?

(619) а как вообще бух учет в еврейском союзе устроен? у них тоже есть жесткий план счетов? как они определяют фин рез?

(608) > (вместо субконто используются субсчета, и количество субсчетов, например, по счетам расчетов, может достигать сотен и тысяч).
- ты же понимаешь, что принципиально разницы нет как ТЕХНИЧЕСКИ организовать разрез учета - путем добавления Субсчета в список Счета учета, или путем добавления элемента в список субконто

2(620) да МСФО, ну же! который и в РФ будет очень скоро.

А разве на западе есть такое ответвление как бух учет? Насколько я знаю есть учет для акционеров (МСФО, ГААП) и налоговый учет. Причем налоговый учет по хитровы..сти нисколько не уступает нашему

(623) кстати, видел передачу, о том, что в Германии одна из самых сложных систем налогооблажения и многие немецкие предприниматели попадают. Но в отличии от нас, у них за первый раз тока пожурят. Так там показывали что у них есть тоже спецконторы которые занимаются именно консультациями по налоговому учету. Вот куда нужно 1с копать - для мелких контор склепать конфу Расчет налогов и через таких консультантов распространять

(621) Технически нет разницы между математикой и бухучетом, но почему-то кредит - это не минус дебет. :)
Это вопрос удобства, традиций, иерархической структуры плана счетов и пр. А цифры считать, конечно, грамотно сконструированная система будет одинаково безотносительно того, в какой программе: хоть в графическом редакторе на счётах. С точки зрения базы данных любая цифра - это всего лишь содержимое ячейки в неком регистре.


(623) Ну, ты сказанул! :)))


(624) +1