Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Правительство приступило к обсуждению повышения налогов для граждан
,
0 el-gamberro
 
03.11.11
13:52
1. Надо повысить налоги для богатых 46% (11)
2. Повышать не надо 33% (8)
3. Я люмпен 21% (5)
Всего мнений: 24

В российском правительстве обсуждалось повышение налога на доходы физических лиц (НДФЛ) после парламентских выборов. Об этом в номере от 3 ноября пишут "Ведомости".
Информацию об обсуждении повышения налоговой нагрузки на граждан газете подтвердили пять федеральных чиновников. Повышение НДФЛ может быть косвенным, к примеру, в виде дополнительного сбора с заработной платы.


Считаю что для богатых налоги нужно повысить. В России самые низкие налоги в мире для богатых людей (тех кто зарабатывает больше 3 млн. в год)
88 Читатель
 
03.11.11
14:49
И это, заметтье в период, когда страна купается в нефтебаксах !
Когда начнется реальная ..опа, рассея пойдет по пути белоруссии. О чем умные люди и говорили. А я им, баран, не верил
89 Trimax
 
03.11.11
14:49
(86)Ну тем кто получает до 60 тыр подъём совершенно незначительный - 333 руб/мес. это по-максимуму. А это ваще-то основная часть населения замкадска.
90 Читатель
 
03.11.11
14:50
(89) Это не отменяет факта подъема
91 Feint
 
03.11.11
14:50
ОНИ всегда с дыркой законодательство делают (под себя), один хер платить будет обычный работяга

Повышать не надо
92 NS
 
03.11.11
14:51
(87) Прогрессивные налоги, но не по Шведской модели. В Швеции социализм в хорошем смысле этого слова - нет бедных, но нет и богатых. Соответственно Швеция не является страной двигающей НТП и т.д.

Надо повысить налоги для богатых
93 Rovan
 
гуру
03.11.11
14:52
(87) но там другие налоги меньше - НДС, прибыль, страховые (ЕСН)
94 asp
 
03.11.11
14:52
(92) а машины volvo по инновациям на уровне ВАЗа где-то
95 Читатель
 
03.11.11
14:53
(87) В чем логика, "богатые" ведь и так больше платят
С 10000 человек заплатит 1300
а с 100000 заплатит 13000
Разве этого не достаточно ?
96 asp
 
03.11.11
14:53
(95) нет конечно. это несправедливо.
97 Митор
 
03.11.11
14:53
(86) не в районе 45000, у кого в месяц больше будет больше налогов, у кого меньше соответсвенно и налогов меньше
98 Митор
 
03.11.11
14:54
(+97) это  2 средних ЗП по стране
99 romix
 
03.11.11
14:55
(86) >Зарабатывающим свыше 60 тысяч поднимут очень капитально
Человек, который зарабатывает 60001 рубль, заплатит повышенный налог не со всей суммы, а с 1 рубля.
100 Sonny
 
03.11.11
14:56
Сотко
101 Композитор
 
03.11.11
14:56
(95) вообще говоря, взимать налог с ЗРП 10-20 тысяч - это грабеж и издевательство. Пусть даже это будет 13 процентов.
Взимать налог 13 процентов с дохода 50-200 тысяч вполне нормально, на мой взгляд. Дальше должен быть резкий прогресс...
102 Rovan
 
гуру
03.11.11
14:56
(95) налоги идут на поддержание армии, образования, медицины, полиции, судейства и т.п....
т.е. кто платит больше налогов - ему (его детям) эти услуги должны поставляться лучше\быстрее

справедливо ?
103 Митор
 
03.11.11
14:56
(99) нет, со 100001
104 Sonny
 
03.11.11
14:58
(84) Так может того? Доходы уравнять? А то чо это вон тот грязный бомжик вынужден на бутылку клянчить, а некоторые мясо едят каждый день?
105 Композитор
 
03.11.11
14:58
+(101) потому как снимать 13 процентов с доходов миллион-два - это издевательство над теми, кто зарабатывает 10-20 тыс. Беда Рассеянии в том, что миллионы граждан просто не могут вырваться из тисков 10-20 тысяч в месяц.
106 el-gamberro
 
03.11.11
15:01
(92) Можно пойти по пути Франции и Германии. Там и налоги высокие для богатых и прогресс есть
107 el-gamberro
 
03.11.11
15:02
(102) Нет. Услуги должны поставляться всем одинаково
108 romix
 
03.11.11
15:02
(103) Резкий скачок на пограничных суммах - несправедливо. В США взимают повышенные ставки с превышения пороговых сумм, в России до реформ "плоской шкалы" по-моему так же было.
109 smitru
 
03.11.11
15:03
Дворкович опроверг слухи о повышении налогов для россиян


Помощник президента России Аркадий Дворкович опроверг распространившуюся ранее информацию о повышении налогов для россиян после выборов 2011-2012 годов. "Таких планов и поручений на эту тему нет", - процитировало чиновника РИА Новости.

Напомним, 3 ноября "Ведомости" сообщили, что в российском правительстве обсуждалось повышение налога на доходы физических лиц. Пять федеральных чиновников подтвердили эту информацию для издания.

http://lenta.ru/news/2011/11/03/norise/
110 Sonny
 
03.11.11
15:03
(105) Ты чо, у нас и так налоговый вычет, пока ажцелых 40 тыщь не заработаешь!
111 Rovan
 
гуру
03.11.11
15:03
(106) тогда так будет - владельцы компаний зарегистрируют свои фирмы в офшорах.... активы местных фирм продадут этим своим зарубежным фирмам
и налоги на доходы будут платить ТАМ !
112 ado
 
03.11.11
15:04
(82) А при чем тут корпоративные налоги? Мы, вроде про подоходный речь ведем. Ингвар Кампрад тоже платит налоги в Лихтенштейне?
113 Rovan
 
гуру
03.11.11
15:04
(107) почему ?
платишь больше - получаешь больше,
есть стимул платить больше налогов !
114 Trimax
 
03.11.11
15:04
(101)Расчитывать нужно не фиксированной суммой, а содержания(ну там по МРОТу или потребительской корзины) рабочего и его иждивенцев. Далее уже облагать налогами.
Например в нашем городе на 20 тыщ можно хорошо жить.
115 NS
 
03.11.11
15:05
И так регистрируют в оффшорах. При покупке приложения в AppStore приходит СМС-ка от банка о покупке в... Люксембурге.
116 Rovan
 
гуру
03.11.11
15:05
(109) "планов и поручений нет",  а обсуждение идет - значит
планы и поручения появятся позже (после выборов) !
117 Sonny
 
03.11.11
15:06
(109) Медленный газ? В (60) уже пытались помешать дискуссии, но нам-то Дворковичи не указ.
118 ado
 
03.11.11
15:06
Я за

Надо повысить налоги для богатых
119 Trimax
 
03.11.11
15:06
(116)А тебе не кажется странным, что правящая партия перед выборами проталкивает такой непопулярный закон в Думу?
120 ado
 
03.11.11
15:06
Потому, что

Я люмпен
121 Rovan
 
гуру
03.11.11
15:06
(114) кстати да - хорошая мысль...
а то эти смешные вычеты на 1000 руб на ребенка при доходе до 40 тыс.....
т.е. в итоге получается гос-во не берет с меня 130 руб. налога за каждого ребенка.....ну спасибо, блин !
122 Rovan
 
гуру
03.11.11
15:08
(119) почему непопулярный ?
как раз большинству он понравится на 1й взгляд...
а вот когда 20-30% предпринимателей начнуть менять свою фин. работу - будет поздно
123 ado
 
03.11.11
15:08
(119) Почему непопулярный? Для подавляющего большинства налог будет снижен.
124 asp
 
03.11.11
15:09
(119) очень популярный налог
125 Композитор
 
03.11.11
15:13
(114) ну да, а в деревне можно хорошо жить на 10 тысяч. Вопорос в том, что человеку надо. Это мне напоминает персонажа, которого играет Евстигнеев в фильме "Старый новый год".
- Старик, что тебе надо?
- Что есть, то и надо.
- А что у тебя есть?
- А что надо, то и есть. (с)
126 Trimax
 
03.11.11
15:13
(122)То-то и оно, что большинству работников от этого ни горяче ни холодно. А вот интилигенция уже многое поняла.
127 Trimax
 
03.11.11
15:15
(125)Ты не допонял. Сумма должна быть приравнена либо к МРОТу, либо к другому показателю экономики РФ для простых рабочих и их семей.
128 ado
 
03.11.11
15:15
(109) Планов и поручений может и нет, а законопроект есть:

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=576534-5&02
129 IamAlexy
 
03.11.11
15:19
смысла взымать налоги с заработной платы нет.. всем кому надо и надо в белую - платит 9% и так..
130 Sonny
 
03.11.11
15:32
(129) Всем - это очень сильное утверждение. За пределами твоего ограниченного мировосприятия жизни нет?
131 Фигня
 
03.11.11
19:17
В принципе (1). Только непонятна линейка абсолютных цифр. Скоро вся страна этак "разбогатеет". ИМХО очередное надиралово населения. Олигархи всех калибров как уклонялись, так и будут, платить же придется неожиданно "разбогатевшему" на инфляции и девальвации обывателю. Уровни налогообложения необходимо привязывать к прожиточному минимуму. Но тогда богатых окажется не так много. Так что (4) - КГ/АМ
132 Sedoy
 
03.11.11
20:06
В большинстве стран богатые практически не платят налогов или платят значительно меньше остальных. Я думаю, что, в немалой степени это связано, помимо прочего, с тем, что у них просто больше денег на консультантов...Так что "налог на богатых" ляжет отнюдь не на них...
133 smitru
 
03.11.11
20:08
"В большинстве стран богатые практически не платят налогов или платят значительно меньше остальных"

Ой.. да ну.. Блин Гейтс наверное полный нищеброд, раз платит такие офигительные налоги. Да?
134 Лефмихалыч
 
03.11.11
20:10
(0) а ты в числе этих богатых оказаться не боишься? Они ж признают богатыми всех, кто больше двух пенсионеров получает
135 Sedoy
 
03.11.11
20:10
(133) Ну дай раскладку его налогов...или ты только языком горазд
136 smitru
 
03.11.11
20:16
(135) языком трепать это только ты эксперт.. Ляпнул как всегда чушь и безусловно ничем эту чушь даже не подкрепил.. Но это и понятно - разруха она в головах...

Ну а про тех кто "не платит налоги" вот пример:

Налоги председателя совета директоров Microsoft Билла Гейтса (Bill Gates) подсчитываются Налоговой инспекцией США на специальном отдельном компьютере, заявил самый богатый человек на Земле.

«Данные о моих налоговых выплатах в США хранятся на отдельном компьютере, потому что обычные компьютеры не справляются с такими числами, — сказал он на конференции своей корпорации в Лиссабоне

Подробнее: http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2006/02/03/195476


Безусловно.. отдельный комп в Налоговой - это безусловно "чтобы не считать налоги"...
137 Sedoy
 
03.11.11
20:20
(136) Ну ясно..одна болтовня, как всегда. Ты конкретно скажи - какой процент и с чего...раз уж привел его в качестве аргумента. Тебя ведь никто за язык не тянул.
138 Guk
 
03.11.11
20:21
наконец-то опять вернуться коверты. а то надоело каждую получку с карточки снимать в несколько заходов...

Надо повысить налоги для богатых
139 Икогнито
 
03.11.11
20:22
Какое НДФЛ, что они смешат народ?
Сколько в Москве живу - ни разу не работал на полностью белой зарплате.
140 Guk
 
03.11.11
20:22
+(138) конверты...
141 Guk
 
03.11.11
20:22
(139) тебя посадят...
142 Икогнито
 
03.11.11
20:23
(141) пусть сначала сажают работодателей, которые не платят белую з.п.
143 smitru
 
03.11.11
20:23
(137) бу-га-га.. иного от тебя кроме газификации луж и не ожидал... как всегда один пустой звон...

И безусловно ты не знаешь, что в пиндосии в отличии от эрэфии основные доходы бюджета с налогов - это именно налоги с физлиц (в эрэфии основные налогоплательщикии юрлица)... Но где же знать элементарщину знатному газоводу...
144 smitru
 
03.11.11
20:24
(139) неудачнеГГ.. нашёл чем гордиться... В нерезиновске зп по белому давно уже не редкость...
145 Икогнито
 
03.11.11
20:25
(144) только не того размера, что я зарабатывать привык.
на 60 тыщ да, нет проблем найти работу с белой з.п.
146 smitru
 
03.11.11
20:28
(145) уже не редкость белая зп и "отстатыщ"... или ты привык получать по четверть лимона зеленью в неделю в чёрных конвертах???
147 smitru
 
03.11.11
20:29
148 Sedoy
 
03.11.11
20:30
(143) Отвечу в твоем ключе...Ты не прав, так как Волга впадает в Каспийское море. Или ты об этом не знал?
149 el-gamberro
 
03.11.11
20:35
(143) Это неправда. Больше всего платят именно корпорации.
150 smitru
 
03.11.11
20:39
(148) продолжай газировать лужи... ты в этом эксперт.. А вот подкрепить собственные бредни хотя бы жалким соленьем тебе не дано.. Пускать ветры - это твоё всё...

(149) млин.. и ты туда же... не бери пример с знатных газификаторов:

Из характерных особенностей системы налогов в США следует отметить, во-первых, то, что налоговое законодательство США, в отличие от российского, не содержит перечня федеральных, региональных и местных налогов, более того, штаты США обладают правом на установление на своей территории любых налогов и это право ограничено лишь обязанностью соблюдать конституционные принципы налогообложения. Во-вторых, в Соединенных Штатах не существует налога на добавленную стоимость, но практически все штаты взимают налог с продаж. В-третьих, компании являются плательщиками федерального корпорационного налога, но в большинстве случаев они также платят и корпорационный налог штатов. В-четвертых, налог на социальное обеспечение уплачивают как работники, так и работодатели. В-пятых, система налогов США в большей степени ориентирована на прямые налоги, а поступления от налога на доходы физических лиц существенно превышают объем средств, получаемых от сбора корпорационного налога.

Через налоговую систему США в государственный бюджет в среднем поступает свыше 90 процентов всех доходов. Налоговое бремя (доля суммарных налоговых поступлений в ВВП) в США – около 30 процентов.

http://viperson.ru/wind.php?ID=567987&soch=1?90d42be0


Ещё раз... подчёркиваю...

1. Через налоговую систему США в государственный бюджет в среднем поступает свыше 90 процентов всех доходов

2. поступления от налога на доходы физических лиц существенно превышают объем средств, получаемых от сбора корпорационного налога
151 Sedoy
 
03.11.11
20:46
(150) Ну и...Какой процент у  Билла Гейтца?
152 mdocs
 
03.11.11
20:47
Расчету НДФЛ как раз не хватает прогрессивки, в больничных есть смысл ввести регрессию, оплату выходных можно считать радномно, ах да, еще можно налог на яйца считать от длины.... Че бы еще замутить.
153 Sedoy
 
03.11.11
20:49
(151) Впрочем...продолжай в своем ключе, как космические корабли бороздят просторы большого театра...Это даже смешнее.
154 smitru
 
03.11.11
20:50
(151) чукча не читатель.. знатный газовод - пИсатель...

Свои слова подкреплять не можешь - ну так и продолжай газировать лужи - иного тебе не дано
155 Mnemonic1C
 
03.11.11
20:52
Никому ничего не дам, я

Я люмпен
156 Bell
 
04.11.11
01:09
Не надо завидывать, иначе они все будут руководить из Лондона.
2. Повышать не надо

Повышать не надо
157 Упанишады
 
04.11.11
01:24
(152)Налог на яйца (налог на бездетность) в свое время был. "Бездетные мужчины от 20 до 50 лет и бездетные замужние женщины от 20 до 45 лет должны были отчислять 6 % зарплаты государству. Меньшая ставка предусматривалась для тех, кто получал менее 91 рубля в месяц. С заработка менее 70 рублей налог не собирался."
wiki:%CD%E0%EB%EE%E3_%ED%E0_%E1%E5%E7%E4%E5%F2%ED%EE%F1%F2%FC

Сделать в зависимости от длины - это интересная идея. Надо бы предложить Айфонычу.
158 Sammo
 
04.11.11
08:28
Имхо, диффиринцированная ставка должна быть от 10 до 20%. Выше делать НДФЛ не стоит.
При этом я понимаю, что при повышении НБФЛ я буду получать меньше, ибо в трудовом договоре у меня прописана сумма с НДФЛ (в отличие от страховых взносов)
159 smitru
 
04.11.11
11:18
(158) называть "абстрактные цифры" в отрыве от реальный системы налогообложение - это переливать из пустого в порожнее :-)

если считать, что основной налогоплательщик это юрлицо (в пределе - государство как было при СССР), то как 13%, как 20% - результат известен... нищета для пенсионеров гарантирована..

другая схема, когда бизнес не гнобят излишне налогами, а основные налоги платят сами физлица - тогда налог и в 40% и в 50% может быть вполне терпимым (бизнес не отягощённый излишними налогами обеспечивает высокую планку дохода)
160 osa31
 
04.11.11
12:10
(0) Когда "Ленина" России назначат? Огласите дату пожалуйста.

Я люмпен
161 Mikeware
 
04.11.11
12:14
(159) Ничего, что пенсионеры финансирутся не из НДФЛ? Или ты привычно "не в курсе"?
162 thargon
 
04.11.11
13:15
Сейчас НДФЛ в этой стране фактически РЕГРЕССИВНЫЙ налог. Тот, кто больше зарабатывает, фактически платит меньше 13% - потому, что имеет возможность возместить НДФЛ за недвижимость, лечение, обучение и что-то там еще.
Те, кто зарабатывает мало, возмещение НДФЛ от покупки недвижимости по определению не получают, по причине отсутствия бабла для покупки.
Поскольку принимать законы себе в убыток идиотов вроде нет, думаю, будет так: налоги формально поднимутся, но и расширятся возможности для богатых по легальному уклонению от них. Например, льготы для депутатов и владельцев "социально-значимых" бизнесов. Или количество вычетов увеличится.
163 Mikeware
 
04.11.11
13:47
(162) Многие владельцы крупного бизнеса не заморачиваются с возмещением НДФЛ. Тем более, что льгота по недвижимости однократная, а лечиться и учить детей они предпочитают за границей. Да и основной доход у них все-таки не "заработная плата".
164 thargon
 
04.11.11
13:57
(163) Да, кстати, возможно как раз и разрешат к возмещению стоимость обучения и лечения за границей. Да и отдых там же за санаторно-курортное лечение сойдет.
165 Sonny
 
04.11.11
14:06
(162) Те кто вообще не работает, а только бухает и отжимает мобилы в темных подворотнях вообще никаких льгот не имеют. Давай будем о них заботиться, а буржуев, которые по 20 лет корячатся чтобы ипотеку выплатить так уж и быть лишим вычета. Все равно на него даже ремонт в хате не сделать при нынешних расценках.
166 Sonny
 
04.11.11
14:13
То что у каждого второго чиновника есть талантливые родственники-бизнесмены и бизнесвумены почему-то воспринимается как должное. Ну не может же генерал МВД не быть миллионером, правда? Зато когда работающий в реальном секторе человек вдруг хоть немного вырывается из нищеты, все окружающие голоопые пролетарии вместо того, чтобы стремиться к тому же, начинают орать о прогрессивной ставке подоходного налога.
167 Mikeware
 
04.11.11
15:00
(166) хм. по-моему, "голоопые прроолетарии" - в первую очередь "орут" как раз о "внезапно возникших бизнес-талантах родственников госчиновника".
да и на тех, кто "немного вырывается" - тоже не сильно косятся... весь вопрос-то в границах и ставках налогов.
168 Sonny
 
04.11.11
15:23
(167) В этой веточке есть как минимум 3 высказывания о том, что НДФЛ у нас "только для бедных". Но включить мозги и подумать о том, что без устранения проблем с собираемостью налогов, любые попытки введения прогрессивной шкалы ударят только по тонкой прослойке "среднего класса", иными словами по тем, кто живет на зарплату, пусть она и больше, чем у большинства. Это безусловно обрадует шариковых, но никак не скажется на уровне жизни безработных, рассекающих на поршкаенах. Почему так сложно понять, что не в ставках главная проблема, а в том, что плятят только те с кого проще взять? Вы их сначала в принципе обложите хоть каким-нибудь налогом, а потом уже возмущайтесь, что для богатых жизнь дешевле и нужна прогрессивная шкала.
169 Баклага
 
04.11.11
15:23
(150) поэтому у Сергея Брина зарплата 1 доллар?
170 Mikeware
 
04.11.11
15:54
(168)Это не "проблема с собираемостью" - это проблема с налогооблагаемостью.
171 Холст
 
04.11.11
15:57
пипец, богатые опять не в почете !
надо не с богатыми бороться, а чтобы бедные становились богаче !!

Повышать не надо
172 Mikeware
 
04.11.11
16:03
(171) Безусловно. Единственный путь - создавать рабочие места. Для создания рабочих мест - надо пускать средства на расширение производства, а не на увеличение потребления. Для этого и предлагат увеличить потребление [свех]богатых. У них же никто не призывает просто "отбирать деньги".
173 Mikeware
 
04.11.11
16:04
+(172) Другая сторона вопроса, что и деньги, полученные от допналогов, должны эффективно использоваться. И заслон выводу денег через офшоры тоже нужен.
174 Sonny
 
04.11.11
16:10
(170) Поясни свою мысль. Я на сегодняшний день вижу, что налоговые органы занимаются фигней. Вся их деятельность сводится к тому, чтобы по каким-то своим непрозрачным понятиям выжать сколько-то из предприятия. При чем к реальной облагаемой базе эти суммы имеют очень косвенное отношение. Зато господа крышующие фирмы-однодневки могут получать свою статусную ренту. Число предприятий работающих полностью законно - это доли процента от общего их количества.
Ну ладно, даже бог с ними с предприятиями, ну хотя бы с серыми зарплатами разберитесь сначала, прежде чем шкалой душить тех, кто и так себе в ущерб белую платит. Прям как Медведев проблему лампочек решаете, когда в стране в принципе с энергетикой не всё ладно.
175 Mikeware
 
04.11.11
16:25
(174) Мысль очень простая - привести формальную налоговую базу к реальной. Как на предприятиях (пусть сотрудник финмониторинга устраивается на предприятие с "показываемой зарплатой" в 1-2 минималки, работает там пару месяцев, получает и документирует зарплату, и потом известно что...), так и в госорганах - подъехать к ГАИ/прокуратуре, переписать реальных владельцев автотранспорта и "номинальных", и проверить соответствие доходов расходам.
Объявить об этих "нововведениях" открыто, "по тиливизиру". Причем объявить переходный период - на время него ввести особую систему наказания - помягче, но с "градацией тяжести", и графиком "отмены" (увы, _уже_ честно платящие белую зарплату будут опять в некотором пролете)...
Ну а насчет однодневок - при желании все очень просто выясняется. И прикрывается. только это же опять - "работать надо".
176 Упанишады
 
04.11.11
17:01
Саму налоговую систему надо сделать проще.
Что касается подоходного налога, то я бы вернул совдеповский  порядок: 8% с первых 100 рублей и 12% с последующих. Нафига городить весь этот огород.
177 Упанишады
 
04.11.11
17:04
(176)+ Накопительную часть страховых взносов ликвидировать. Оставить только страховую часть.
Налоговые декларации подавать не каждый квартал, а один раз в год.
178 Mikeware
 
04.11.11
17:05
(176) Я как-то предлагал простой принцип: будить ночью депутата [проголосовавшего за тот или иной налоговый закон], и заставлять его гассказать этот закон наизусть, и задачка на практическое применение. Не сдал - расстрел депутата... Несколько затратно, зато после двух-трех-кратного обновления состава начнут задумываться...
179 Упанишады
 
04.11.11
17:05
На каждом предриятии сидят специальные люди и готовят все эти бесконечные бумаги для налоговой, пенсионного фонда и т.д.
180 Баклага
 
04.11.11
19:28
(178) а я думал, депутаты продают свои голоса за то или иное голосование и знать законы совсем не обязательно
181 bushd
 
04.11.11
23:05
Тут и говорить не о чем.

Надо повысить налоги для богатых
182 bushd
 
04.11.11
23:13
(10) Че пошутил? Среднего росиянина?)
250 штук зарплата среднего росиянина?
183 bushd
 
04.11.11
23:16
Да и не на ЗП это, а на доход. Зарплата от слова работать. А доход это совсем другое.
184 bushd
 
04.11.11
23:18
(53) Ага, на зарпалаты)))  Гы гы гы.
185 bushd
 
04.11.11
23:20
(166) "когда работающий в реальном секторе человек" вырываетсья за пределы 250 в месяц))) Гы гы гы, ну разве диерктор...
186 bushd
 
04.11.11
23:24
(172) Какие рабочие места? Места они и так есть, валом по 8 тыр в месяц)))
187 bushd
 
04.11.11
23:25
А вообще прикольно обсуждать на мисте закон который коснеться, дай бог пары человек отсюда.