Судья из Испании вынес интересный вердикт в деле с продажей пиратских копий: подзащитный не должен выплачивать компенсацию правообладателю ввиду невозможности определить меру нанесенного ущерба для продаж. Судья также предположил, что пиратство может увеличивать уровень продаж.
http://habrahabr.ru/blogs/copyright/131840/

До людей наконец-то начало доходить понятие "пиратский маркетинг"?

«Невозможно определить ущерб и соответствующие компенсации ввиду потери прибыли для держателя авторских прав по той простой причине, что скачивающие нелегальные копии фильмов и музыки люди ясно выразили свое желание не быть покупателями легальных копий, а поэтому получение прибыли от них невозможно. […] Другими словами, эти люди скорее купят дешевую пиратскую копию, чем оригинал за 15-20 евро,» — заметил судья.

Испанский суд самый справедливый суд в мире УРА!

Может поэтому Испания скоро обанкротится?

(2) потом сам будешь плеваться, когда твои разработки будут в свободном доступе

(0) Интересно в Испании действуют в суде прецеденты , т.е. подобные споры всегда будут решаться так ?

Было бы хорошо.
Было бы хорошо , еслиб на Земле была комфортная страна или несколько стран свободные от грабительского авторского права )

(3) Или наоборот будет впереди планеты всей :))

Испанцы исторически были пиратами

(3)Причем здесь это.
Может Испания думает о своих гражданах, а не о кошельке какого-то не доделанного манагера :)

(4)А нефиг свои разработки выкладывать в свободный доступ, тогда и плеваться не будешь.
Разработал и в сейф, гарантированно никто не будет пользоваться.

Viva Espana!

Лишний заключенный по фиговой статье об авторском праве - это очередной гвоздь к Дерьмократии.
Это очередной боевик... Пример Ливия :)
При нападении, США тут же выпустила всех уголовников.

+ А как известно, Тюрьма не учит и не исправляет, она чисто создает очередное подавленное существо или быдло.

(0) А тем временем в Москве
Семья москвичей выложила в Интернет фильмов на 38 млрд руб.

Предлагаю устроить референдум по присоединению к Испании.

(14) Экстремист

(13)Честь и хвала этой семье.
Меня так воспитали.

(15) хм (14) нисколько не экстремист - наоборот, здравомыслящий человек.. лучше испанская монархия, чем человек-воланчик у руля страны.. :))

(15) Не, либераст. По четверго-пятницам я либераст.

(14) я за, говорят в Испании хорошо, работа у них с 11 начинается, два часа перерыв... вроде как. Кто-нить в курсе как у них там с ТК?

А вот скажите мне сколько пираты заработали именнозаработали на фильме Аватар ??? я Вам скажу во много раз меньше чем Джеймс Кэмерон и очень многие люди кстати после просмотра пиратского УГ специально пошли в кинотеатр, так что, что то в этом есть. А самое главное это очень правлиьная формулировка "ввиду невозможности определить меру нанесенного ущерба для продаж". Я склоняюсь к тому что если ты сделал какой-то продукт интелектуальный программа,книга, музыка, кино ! Заложи в него определенную прибыль, и после достижения прибыли данный продукт становиться бесплатным для всех. То есть ты пишешь книгу например 1 год, живешь в течении этого года предположим что ты тратишь на себя любимого пусть 100 тыс. в мес. то есть лям 200 в год ну и закладываешь 100% маржу то есть на выхлопе ты хочешь получить 2400 т.р. и как только продажи твоего продукта дошли до этой отметки с него снимаются права и все все могут спокойно пользоваться и т.д.
Я конечно понимаю что многие ща скажут вот я что то изобрел, придумал или сделал и я хочу теперь всю жизнь жить и получать с этого бабло, но тут ведь больше вопрос о цифре то есть сколько нужно затратить средств что бы сделать 1000 000 цыфровых копий ?? а миллард копий речь не о дисках а именно о процессе копирования ?? То есть себистомиость интелектуальной собственности ее нет как таковой, поэтому считаю что в этом направлении нужно идти !

испанцы в средние века, если судить по истории, всегда были не против пиратства..
вспомним монтесуму, и его народ, пострадавшие от собственной веры.. в мгновение ока государство перестало существовать
"как только испанец слышит "золото", рука его сразу хватается за меч!" - © историки

неудивительна поддержка пиратства в современном виде :)

ррромантика! однако :)

(20) То есть ты предлагаешь в твоем примере писателю взять на себя все риски, что книга не будет продаваться и при этом не получать бонусов, если книга будет продаваться большим тиражом? Тебе не кажется это глупостью?

(21) Только Монтесума не из-за веры пострадал.

(22)Вряд ли они это сделают, но было бы неплохо.
Всякие Дарьи Донцовы вымерли бы с голоду как класс, или пошли бы шпалы укладывать.
Книг бы стало поменьше, и  УГ среди книг было бы не 95% как сейчас а 5%.

(22) автор только в очень хорошем случае получает >10% от ОПТОВЫХ продаж. а наценка в рознице реально >200%

(20)Идея интересная - но у неё есть недостатки. Самый главный - как определить тот предел прибыли.... он же не будет постоянным, стандратным или легко выщитываемым.

(22) Я лет пять не покупаю книги. Принципиально. 95% УГ, которое после 50 страниц есть желание использовать по назначению, предварительно хорошо размяв. Мне не жалко денег как таковых, мне жалко денег выброшенных. Более того, спонсирующих автора на написание очередного УГ.

Почему купив трусы не подходящего мне размера я могу вернуть их, а "интеллектуальную" собственность говноавтора нет?

Кстати.
Авторские права как минимум тормозят прогресс. Вот кто то что то изобрёл и застолбил своими авторскими правами ... и всё. Слава богу нельзя было застолбить авторскими правами колесо, Огонь, а то до сих пор лазили бы по деревьям.

(24) Ты удивишься, но как раз "Дарьям Донцовым" по большому счету пофиг. Ибо свое они собирают именно продажами, а не отжимом через суды.

(28) Тут проблема не в авторских правах, а в "смежных". Чисто авторские права не про деньги.

Я предложил более простую и удобную модель "боорьбы за авторское право": добровольныепжертования.

Пиратские сайты размещают рядом с выложенным контентом ссылки на добровольное пожертвование правообладателю этого контента (так же этоможно сделдать на оф. сайтах контента, производителей и правообладателей). В размере, от 1$ и до полной стоимости лицензионного контента. Так же "пираты" должны проводить пропоганду пользования этими ссылками на своё усмотрение (но не настаивают на этом) - мол - если вам понравился этот контен - то добропорядочно и честно за него отблагодарить создателей. Чтобы они имели средства сделать ещё что-нибудь хорошее и порадовать вас ещё раз. В обмен за это - правозащитники не будут "давить" и закрывать такие сайты (но будут с ними бороться другими "честными" конкурентными способами, не ведя открытой войны). Если контен будет размещаться без такой donate-ссылки, то правообладатели (этого контента) вправе потребовать, чтобы этот конктент был тут же убран или к нему должна быть добавлена эта ссылка - таковы предлагаемые условия  мирного соглашения.

И ещё - такие сайты должны регисрировать новых пользователей только после того, как они перечислят симолическую плату за право полулегально скачивать нелегальный ;) контент - скажем 10$, и ещё столько же должно быть перечислено на электронный кошелёк для donate. Так же можно добавить - что каждый год - пожертования должны быть не менее 10$; и не менее 10$ различным правообладателям - иначе со счета будет списано по 1$ с каждого неоплаченного (до 10) правобладателя и с суммы (до 10$) - максимум 10$ - если в новом году на счете не будет 10$ - доступ прекращается. Это что бы стимулировать людей хотя бы иногда благодарить за контент. Вот так пиратские сайты превратятся в полулегальные.

Аналогично можно делать и с покупателями пиратских дисков. На каждом диске должна быть ссылка для пожертования. А так же с каждого проданного пиратского диска должен идти donate в размере 1$ (на совести пиратов - но это должно быть им посилу).

(31) Не взлетит. Пожертвования нужно сделать обязательными, но полностью изменить подход.

Ввести "налог на пиратство", при этом выложить все в открытый доступ. Налог будет распределяться между авторами, скажем, по итогам года, по количеству скачиваний. Понятное дело, на каждого налогоплательщика можно завести уникальный ключ для того, чтобы одному человеку засчитывалось лишь одно скачивание конкретного продукта.

Деньги при это собираться будут те же, если не бОльшие, а пиратство отомрет за ненадобностью. Плюс огромные возможности по мониторингу популярности.

(31) Не, на новый Falcon и очередной остров в Карибском архипелаге не хватит ...

Я уж подумал, сомалийских оправдали....

(31) Да ё-моё! ввести налог на глаза и на уши, и делить поровну между всемит правообладателями. Через мигалкова, конечно...

(32)(33) Простите, но всё что я сказал - это идёт лишь в + правообладателям - это их упущенная выгода - это никак не ограничивает другие (доступные сейчас) способы поулчения дохода, в т.ч. от продажи легального контента (доходы от которой порой даже меньше, чем от всякого прочего маркетинга и продажи физических товаров "по мотивам" исходной продукции). И фича именно в добровольных пожртвованиях - людей ельзя заставлять - они этому будут противиться. А обязательные платежи и так есть в интернет магазинах - кстати, в последнее время, некоторые из них, как iTunes - очень неплохо развиваются и приносят хорошие доходы.
(35)Не понял - вы согласны со мной или нет?
Если у кого есть возражения - прошу их излагать тут ;)

(36) Как это нельзя, вот ты сейчас мигалковский налог опосредованно оплачиваешь, причем взамен ничего не получаешь. А мой вариант - точно такой же плюс правообладателю, ибо показывать киношки в кинотеатрах и даже продавать книжки в магазинах не запрещает.

(37)но люди же противятся ;) хотя люди в целом быдло и черн - им всё уже пох....... зомбированы однако

(38) Где противятся, в интернетах? К тому же основной протест вызывает то, что деньги собираются в карман мигалкову, а люди за эту "услугу" ничего взамен не получают. Совсем другое дело, когда ты знаешь, за что платишь - за безлимитное пользование любым медиапродуктом. Если мне предложить что-то подобное, скажем, за 200$ в год, я только рад буду. Это удобно и избавляет от множества проблем.

(39) ну - не всем же это надо - а раз это не может быть выгодно всем поголовно - то будут противиться и искать обходные пути ;)

(26) я поддерживаю, но ограничивать не по пределу прибыли, а по времени - то есть выпустил продукт, скажем в течение 5 лет получаешь с него отчисления (больше тираж - больше профит), а потом - в свободный доступ. кроме того считаю будет стимул создавать что то новое, а не создать одну фишку и всю жизнь валяться на диване

(27) Мне казалось что по закону о защите прав покупателя белье не подлежит возврату ( мы не говорим про фактическую ситуацию  ,когда владелец маленького бизнеса может пойти навстречу покупателю ).

(41)Так и сейчас такое есть - только сроки большие ~ 50 лет (ну там они варьируются ещё)
(42)Вот я за добровольные отчисления. С книгами - вообще здорово выходит в такой модели - издатель старается сначала как можно быстрее продать электронные книги (не дорого), пока пираты не успели выложить свои копии (электронные книги вообще можно очень быстро продавать гигансткими тиражами на бестселлеры), а уже затем подтягиваютя пираты - с предложениями сначала скачать/прочитать, а уже потом отблагодарить правообладателя - чтобы тот отблагодарил автора - чтобы тот писал ещё ;) и все довольны
Кстати, если такой сервис по donate будет встроен в электронные читалки - то вообще всё будет супер! Кстати, пользоваться donate могут и легально купившие книгу (печатную или электронную, да и вообще любой контент, не обязательно книгу) - если хотят ещё больше отблагодарить автора за такую шикарную продукцию - при этом можно приложить свои пожелания, автор обязательно обратит на них внимание.

(0) а можно не платить ? Можно !

(40) Пох, сделать налогом, снимать так же, как подоходку, можно разбить и часть снимать так же, как мигалкин снимает. Сделать гражданам с нормальным доходом ставку по-выше, но оформить всё, как предоставление льготы гражданам с низким доходом. 200-500$ в год не обременительно, я за инет плачу больше. Кому много, с тех по 100$. Ну так, к примеру. Можно отдельно его не вводить, а включить в уже существующие. И пусть ищут обходные пути, это не будет играть роли.
(43) Для мелочи схема отличная, а вот крупные проекты просто не отобьются. Ибо платят все равно далеко не все.

Абсолютно правильная формулировка. "Упущенная выгода" <> "Убыток" по той простой причине, что не факт, что купят по цене правообладателя. К примеру тот же фотошоп, навязший на зубах. Если придется покупать как на Западе, то фиг его каждый фотолюбитель купит по цене автора. Иначе с какого перепугу тот же Адоб тянет фотошоп элементс по куда более мягкой цене. И тем не менее, как оказалось на опыте моей двоюродной племянницы, живущей в Европе уже 5 год там самая ходовая прога для правки снимков от АркСофт, так как прилагается к фотику. И опережает тот же элементс на порядки. Ну и вспомнить еще абсолютно шизданутые суммы штрафов. Да в конце концов, та же 1С считала ущерб из расчета "коробка на комп", хотя сие есть прямое мошенничество.
.
Самый логичный вариант видел в Швейцарии. Два пункта всего.
1. Любой продаваемый продукт должен быть сделан на легальном оборудовании. Ваять можешь на чем хошь, а как начал _продавать_ - купи инструмент. Это относится ко всему, не только к ПО.
2. При взятии за задницу на пиратском ПО дается неделя на устранение; потом проверяется комп и карают из расчета реально оставшегося контрафактным софта. Если, скажем, наваял приложений в МСО на ВБА и деваться некуда, то даже _купившему_ МСО пропишут люлей за спираченное _до того_. Если же заменил МСО на ОО и пофигу, то и ущерба нет. Хотя, санкции там такие, что и за ошметки пиратки мало не покажется...
.
ПС А как там с фильмами и прочим - не знаю. Вот с ПО понравилось.

У них там безработица уже то ли 30, то ли 40%. Судья здраво рассудил, что иначе придётся посадить минимум половину страны, потому, что безработные нищеброды естественно никаких фильмов покупать не хотят, а качают их нахаляву с тырнета.

(27) Нижнее белье возврату не подлежит..

(47) У нас тоже 30-40% нищих....Так что у нас тоже, надо внести временной срок на пользование авторскими правами...

в cnews.ru только сегодня напечатали в 9-50

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/11/07/463379

(50) на синьюс уже одни копипасты года 3 как