Имя: Пароль:
JOB
Работа
Юристы подскажите по вопросу заключения договора
0 Сергей-88
 
15.11.11
14:56
Подскажите пожалуйста какой договор (кроме трудового) можно заключить с физическим лицом за консультирования по программе 1С, без уплаты в фонды социального страхования и НДФЛ?
1 Maxus43
 
15.11.11
14:56
никакой...
2 Нуф-Нуф
 
15.11.11
14:57
мисто-юристы,
мисто-экономисты,
мисто-историки,
мисто-врачи,
мисто-программисты...
3 andrewks
 
15.11.11
14:57
ч0рный...
4 Alexor
 
15.11.11
14:57
(0) Я не юрист, но вроде как никакой. Вернее в ФСС и так не надо, только НДФЛ.
5 Maxus43
 
15.11.11
14:58
Самое распространённое - договор ГПХ, но НДФЛ платить должен он, вы - в ФСС, если это не обговорено в договоре отдельно, емнип.
6 Сергей-88
 
15.11.11
15:00
Договор оказания консультационных услуг. и гражданско правовой-договор, там же вроде не нужно не НДФЛ не ФСС разве не так?
7 Maxus43
 
15.11.11
15:00
(6) НДФЛ должен (по закону) платить тот кто получает деньги, но он может естественно забить на это
8 Митор
 
15.11.11
15:02
(7) я забил разок. теперь из налоговой бумажка пришла что НДФЛ недоплатил за 2010 год
9 andrewks
 
15.11.11
15:03
(7) фигвам.
10 Maxus43
 
15.11.11
15:04
(8) Декларацию надо подавать годовую если с зарплаты помесячно не отчисляеш. Тебе видимо работодатель в ФСС отчислял (молодец какой), вот они и посчитали)
11 Сергей-88
 
15.11.11
15:04
Maxus43 мне сейчас знакогмый юрист говорит что там все зависит от суммы и что  где то не нужно платить ндфл в граждонско-правовом...хммм
12 Maxus43
 
15.11.11
15:04
(9) шо фиг?
13 Maxus43
 
15.11.11
15:05
(11) я не юрист, но я плачу НДФЛ и ФСС платит организация, на договоре ГПХ. От срока - да, зависят налоги, уточнять надо
14 andrewks
 
15.11.11
15:06
(12) при выплате ФЛ обязана НФДЛ удержать и уплатить та сторона, которая выплачивает, если это тоже не ФЛ
15 Maxus43
 
15.11.11
15:08
(14) у меня так и есть щас, но тоже юрист говорил что можно забить и подать только годовую декларацию о доходах и есно заплатить за это всё одним махом
16 SaM58
 
15.11.11
15:09
(11) ну так и спроси у этого юриста
17 Митор
 
15.11.11
15:10
(14) на счет обязана налоговая моя не согласна
18 andrewks
 
15.11.11
15:12
(17) почитай НК в части налоговых агентов, просветись
19 Сергей-88
 
15.11.11
15:40
Отметим ряд особенностей налогового учета в случаях заключения гражданско-правового договора с работником, состоящим в штате организации.

** а если работник не состоит в штате организации
20 Maxus43
 
15.11.11
15:46
Вознаграждение, полученное физическим лицом по гражданско-правовому договору, является объектом обложения НДФЛ (пп. 6 п. 1 ст. 208 НК РФ). При этом обязанность по исчислению, удержанию и уплате в бюджет суммы налога возложена на организацию, поскольку она в данной ситуации является налоговым агентом (п. 1 ст. 226 НК РФ).

Кроме того, указанное вознаграждение согласно п. 1 ст. 236 НК РФ является объектом обложения ЕСН (если организация работает на общем режиме налогообложения). Обратите внимание, с вознаграждений, выплачиваемых физическим лицам по договорам гражданско-правового характера, не взимается ЕСН в части суммы налога, подлежащей уплате в Фонд социального страхования (2,9%) (п. 3 ст. 238 НК РФ).

Данные выплаты также являются объектом обложения страховыми взносами на обязательное пенсионное страхование в соответствии с п. 2 ст. 10 Федерального закона от 15.12.2001 № 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации". При этом сумма ЕСН, подлежащая уплате в федеральный бюджет, уменьшается на сумму фактически уплаченных страховых взносов на ОПС (п. 2 ст. 243 НК РФ).

Согласно п. 1 ст. 5 Федерального закона от 24.07.1998 № 125-ФЗ "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний" физические лица, выполняющие работу на основании гражданско-правового договора, подлежат обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, если в соответствии с указанным договором страхователь обязан уплачивать страховщику страховые взносы. Таким образом, если гражданско-правовым договором, заключенным организацией с гражданами, не предусмотрена уплата указанных страховых взносов, то обязанность уплачивать данные взносы не возникает.

Если ничо не изменилось то я был прав. НДФЛ - надо (с зарплаты работника), ФСС - как написано в договоре
21 умный Ы-ы
 
15.11.11
15:46
(0)Договор за консультирование?Работодатель с трудом верит,что ты научишь чему то его мартышек?
22 Джордж1
 
15.11.11
15:48
Что за ерунда написано. Если исполнитель по договору не ИП, то все налоги и в полном размере за него платит работодатель
23 Джордж1
 
15.11.11
15:48
(19)и нет никакой разницы - в штате/не в штате, трудовой договор или гражданско-правовой
24 Maxus43
 
15.11.11
15:48
Вот апрель 2011 года, тоже что и в (20)

http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=27989
25 antistaks
 
15.11.11
15:53
Есть такое понятие как договор на возмездное  оказания услуг. Хотя это наверное тоже что и трудовой.
26 Maxus43
 
15.11.11
15:54
(25) это ГПХ и есть
27 Джордж1
 
15.11.11
15:54
(25)заблуждаетесь.
трудовой это трудовой
а оказания услуг - это гражданско-правовой
28 andrewks
 
15.11.11
16:00
(27) это не меняет сути дела в отношении НДФЛ
29 DEVIce
 
15.11.11
16:03
Автор, тут вопрос ты платишь или тебе платят?
30 Джордж1
 
15.11.11
16:03
(27)и в отношении страховых взносов за исключением ФСС тоже
31 DEVIce
 
15.11.11
16:04
Если тебе, то зарегить ИП, на нем вообще 6%, что меньше 13%.
32 Сергей-88
 
15.11.11
16:21
DEVIce со мной хотят заключить договор, следовательно мне будут платить
33 Джордж1
 
15.11.11
16:24
(32)тогда смотри (1), если ты не ИП
34 Maxus43
 
15.11.11
16:26
(32) ФСС не ты в любом случае платиш, тебе не пофиг тогда? а НДФЛ из ценника в договоре вычитается тоже в любом случае, если хотиш по закону
35 Jump
 
15.11.11
16:28
(0)Ну если трудовой не устраивает, можешь заключить договор по понятиям.
36 Jump
 
15.11.11
16:29
+(35)Там уплата в фонды и налоги не предусмотрены
37 Сергей-88
 
15.11.11
16:34
ясно! а если вообще ндфл не платить) что за это может быть?
38 Джордж1
 
15.11.11
16:36
(37)тебе или работодателю?
39 WT2008
 
15.11.11
16:39
(31) С момента регистрации физлица как ИП он станет должен платить в ПФ РФ 16 000 в год. Причём до тех пор, пока не ликвидирует статус. "Приостановка деятельности" для ПФ РФ не указ.
40 ТакВотЖе
 
15.11.11
16:41
(37) судебные приставы кто такие знаешь?)
41 умный Ы-ы
 
15.11.11
16:45
(37)
Небо в клетку,друзья в полоску
42 antistaks
 
15.11.11
16:50
Но лучше договорится на словах, и брать предоплату.
43 Митор
 
15.11.11
16:52
(18) Статья 228. Особенности исчисления налога в отношении отдельных видов доходов. Порядок уплаты налога
[Налоговый кодекс РФ] [Глава 23] [Статья 228]
1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:

......
4) физические лица, получающие другие доходы, при получении которых не был удержан налог налоговыми агентами, - исходя из сумм таких доходов;
......
3. Налогоплательщики, указанные в пункте 1 настоящей статьи, обязаны представить в налоговый орган по месту своего учета соответствующую налоговую декларацию.
44 Митор
 
15.11.11
16:54
(43) т.е. если организация за тебя не заплатила НДФЛ, тебе по любому придется платить, или я че-то не доганяю
45 DEVIce
 
15.11.11
16:54
(39). Звиздешь. Каждый год своя сумма. В прошлом было 12т.р., в этом 13т.р. Это раз. Два - это фиксированная сумма, а не процент от дохода и всяко меньше будет чем +7% по сравнению с НДФЛ. Нет, конечно если там суммы маленькие, то тогда вооще нафиг это официально оформлять.
46 DEVIce
 
15.11.11
16:56
(39). Статус ликвидируется в "пять секунд", ровно так же быстро как и получается. И не надо человека органами пугать: "не указ". Плати все во время и покер будет на все эти службы.
47 Alexor
 
15.11.11
16:59
(45) В этом году вообще-то 16 с копейками в ПФР. Она конечно вычитается из уплачиваемого налога, я думаю его больше 30тыр в год должно набегать.

(46) ИП-шку закрыть не так быстро, надо справки из ПФР и банка. нару раз в налоговую. Не дай бог перед бюджетом что-то должен.
48 DEVIce
 
15.11.11
17:03
(47). Все эти бумажки собираются за пару дней максимум, было бы желание. А задолженность уплачивается в любом отделении любого банка.
Я зашел на сайт ПФР: http://www.pfrf.ru/samozaniatoe_poryadoc/
и в разделе "Расчет стоимости страхового года в 2011 году" увидел, что сумма 13509,60.
49 Джордж1
 
15.11.11
17:03
(44)правильно, + штрафы + пени
50 DEVIce
 
15.11.11
17:04
О, про медицину забыл - беру свои слова обратно.
51 Alexor
 
15.11.11
17:04
(48) тупо первая ссылка в Яндексе.
http://www.pravkons.ru/esn2010.htm
Платежи индивидуальных предпринимателей и нотариусов, расчитанные исходя из стоимости страхового года в 2011 году
Предприниматели и нотариусы уплачивают за себя соответствующие страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и фонды обязательного медицинского страхования в размере, определяемом исходя из стоимости страхового года.
       Стоимость страхового года определяется как произведение МРОТ, установленного на начало финансового года, за который уплачиваются страховые взносы, и тарифа страховых взносов в соответствующий государственный внебюджетный фонд, увеличенное в 12 раз.
     
       Если считать исходя из текущего размера МРОТ, то
             Взнос в ПФР 4330*12*26% = 13509,6
             Взнос в ФФОМС 4330*12*3,1% = 1610,76
             Взнос в ТФОМС 4330*12*2% = 1039,20
             Общая налоговая нагрузка составит 16159,56
     
       В зависимости от года рождения предпринимателя страховой взнос в ПФР начисляется полностью на страховую часть (для лиц 1966 года рождения и старше) либо разделяется на:
             20% на страховую
             6% на накопительный часть (для лиц 1967 год рождения и моложе).
52 DEVIce
 
15.11.11
17:07
(51). Смотри (50). В любом случае - это копейки по сравнению с тем что платит работодатель за своего сотрудника. И если такая сумма (которая может быть уменьшена до 50%) напрягает, то нафиг тогда вообще заниматься всем этим делом официально?
53 Митор
 
15.11.11
17:13
(49) от пля подарок-то к концу года нарисовался
54 Джордж1
 
15.11.11
17:15
(53)штраф то и пени заплатит работодатель
55 Alexor
 
15.11.11
17:16
(52) Абсолютно согласен. Тем более очень мало кто хочет брать по ГПХ договору. Т.к. на расчетчика ложится определенная нагрузка.