Имя: Пароль:
JOB
Работа
Юристы подскажите по вопросу заключения договора
,
0 Сергей-88
 
15.11.11
14:56
Подскажите пожалуйста какой договор (кроме трудового) можно заключить с физическим лицом за консультирования по программе 1С, без уплаты в фонды социального страхования и НДФЛ?
1 Maxus43
 
15.11.11
14:56
никакой...
2 Нуф-Нуф
 
15.11.11
14:57
мисто-юристы,
мисто-экономисты,
мисто-историки,
мисто-врачи,
мисто-программисты...
3 andrewks
 
15.11.11
14:57
ч0рный...
4 Alexor
 
15.11.11
14:57
(0) Я не юрист, но вроде как никакой. Вернее в ФСС и так не надо, только НДФЛ.
5 Maxus43
 
15.11.11
14:58
Самое распространённое - договор ГПХ, но НДФЛ платить должен он, вы - в ФСС, если это не обговорено в договоре отдельно, емнип.
6 Сергей-88
 
15.11.11
15:00
Договор оказания консультационных услуг. и гражданско правовой-договор, там же вроде не нужно не НДФЛ не ФСС разве не так?
7 Maxus43
 
15.11.11
15:00
(6) НДФЛ должен (по закону) платить тот кто получает деньги, но он может естественно забить на это
8 Митор
 
15.11.11
15:02
(7) я забил разок. теперь из налоговой бумажка пришла что НДФЛ недоплатил за 2010 год
9 andrewks
 
15.11.11
15:03
(7) фигвам.
10 Maxus43
 
15.11.11
15:04
(8) Декларацию надо подавать годовую если с зарплаты помесячно не отчисляеш. Тебе видимо работодатель в ФСС отчислял (молодец какой), вот они и посчитали)
11 Сергей-88
 
15.11.11
15:04
Maxus43 мне сейчас знакогмый юрист говорит что там все зависит от суммы и что  где то не нужно платить ндфл в граждонско-правовом...хммм
12 Maxus43
 
15.11.11
15:04
(9) шо фиг?
13 Maxus43
 
15.11.11
15:05
(11) я не юрист, но я плачу НДФЛ и ФСС платит организация, на договоре ГПХ. От срока - да, зависят налоги, уточнять надо
14 andrewks
 
15.11.11
15:06
(12) при выплате ФЛ обязана НФДЛ удержать и уплатить та сторона, которая выплачивает, если это тоже не ФЛ
15 Maxus43
 
15.11.11
15:08
(14) у меня так и есть щас, но тоже юрист говорил что можно забить и подать только годовую декларацию о доходах и есно заплатить за это всё одним махом
16 SaM58
 
15.11.11
15:09
(11) ну так и спроси у этого юриста
17 Митор
 
15.11.11
15:10
(14) на счет обязана налоговая моя не согласна
18 andrewks
 
15.11.11
15:12
(17) почитай НК в части налоговых агентов, просветись
19 Сергей-88
 
15.11.11
15:40
Отметим ряд особенностей налогового учета в случаях заключения гражданско-правового договора с работником, состоящим в штате организации.

** а если работник не состоит в штате организации
20 Maxus43
 
15.11.11
15:46
Вознаграждение, полученное физическим лицом по гражданско-правовому договору, является объектом обложения НДФЛ (пп. 6 п. 1 ст. 208 НК РФ). При этом обязанность по исчислению, удержанию и уплате в бюджет суммы налога возложена на организацию, поскольку она в данной ситуации является налоговым агентом (п. 1 ст. 226 НК РФ).

Кроме того, указанное вознаграждение согласно п. 1 ст. 236 НК РФ является объектом обложения ЕСН (если организация работает на общем режиме налогообложения). Обратите внимание, с вознаграждений, выплачиваемых физическим лицам по договорам гражданско-правового характера, не взимается ЕСН в части суммы налога, подлежащей уплате в Фонд социального страхования (2,9%) (п. 3 ст. 238 НК РФ).

Данные выплаты также являются объектом обложения страховыми взносами на обязательное пенсионное страхование в соответствии с п. 2 ст. 10 Федерального закона от 15.12.2001 № 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации". При этом сумма ЕСН, подлежащая уплате в федеральный бюджет, уменьшается на сумму фактически уплаченных страховых взносов на ОПС (п. 2 ст. 243 НК РФ).

Согласно п. 1 ст. 5 Федерального закона от 24.07.1998 № 125-ФЗ "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний" физические лица, выполняющие работу на основании гражданско-правового договора, подлежат обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, если в соответствии с указанным договором страхователь обязан уплачивать страховщику страховые взносы. Таким образом, если гражданско-правовым договором, заключенным организацией с гражданами, не предусмотрена уплата указанных страховых взносов, то обязанность уплачивать данные взносы не возникает.

Если ничо не изменилось то я был прав. НДФЛ - надо (с зарплаты работника), ФСС - как написано в договоре
21 умный Ы-ы
 
15.11.11
15:46
(0)Договор за консультирование?Работодатель с трудом верит,что ты научишь чему то его мартышек?
22 Джордж1
 
15.11.11
15:48
Что за ерунда написано. Если исполнитель по договору не ИП, то все налоги и в полном размере за него платит работодатель
23 Джордж1
 
15.11.11
15:48
(19)и нет никакой разницы - в штате/не в штате, трудовой договор или гражданско-правовой
24 Maxus43
 
15.11.11
15:48
Вот апрель 2011 года, тоже что и в (20)

http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=27989
25 antistaks
 
15.11.11
15:53
Есть такое понятие как договор на возмездное  оказания услуг. Хотя это наверное тоже что и трудовой.
26 Maxus43
 
15.11.11
15:54
(25) это ГПХ и есть
27 Джордж1
 
15.11.11
15:54
(25)заблуждаетесь.
трудовой это трудовой
а оказания услуг - это гражданско-правовой
28 andrewks
 
15.11.11
16:00
(27) это не меняет сути дела в отношении НДФЛ
29 DEVIce
 
15.11.11
16:03
Автор, тут вопрос ты платишь или тебе платят?
30 Джордж1
 
15.11.11
16:03
(27)и в отношении страховых взносов за исключением ФСС тоже
31 DEVIce
 
15.11.11
16:04
Если тебе, то зарегить ИП, на нем вообще 6%, что меньше 13%.
32 Сергей-88
 
15.11.11
16:21
DEVIce со мной хотят заключить договор, следовательно мне будут платить
33 Джордж1
 
15.11.11
16:24
(32)тогда смотри (1), если ты не ИП
34 Maxus43
 
15.11.11
16:26
(32) ФСС не ты в любом случае платиш, тебе не пофиг тогда? а НДФЛ из ценника в договоре вычитается тоже в любом случае, если хотиш по закону
35 Jump
 
15.11.11
16:28
(0)Ну если трудовой не устраивает, можешь заключить договор по понятиям.
36 Jump
 
15.11.11
16:29
+(35)Там уплата в фонды и налоги не предусмотрены
37 Сергей-88
 
15.11.11
16:34
ясно! а если вообще ндфл не платить) что за это может быть?
38 Джордж1
 
15.11.11
16:36
(37)тебе или работодателю?
39 WT2008
 
15.11.11
16:39
(31) С момента регистрации физлица как ИП он станет должен платить в ПФ РФ 16 000 в год. Причём до тех пор, пока не ликвидирует статус. "Приостановка деятельности" для ПФ РФ не указ.
40 ТакВотЖе
 
15.11.11
16:41
(37) судебные приставы кто такие знаешь?)
41 умный Ы-ы
 
15.11.11
16:45
(37)
Небо в клетку,друзья в полоску
42 antistaks
 
15.11.11
16:50
Но лучше договорится на словах, и брать предоплату.
43 Митор
 
15.11.11
16:52
(18) Статья 228. Особенности исчисления налога в отношении отдельных видов доходов. Порядок уплаты налога
[Налоговый кодекс РФ] [Глава 23] [Статья 228]
1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:

......
4) физические лица, получающие другие доходы, при получении которых не был удержан налог налоговыми агентами, - исходя из сумм таких доходов;
......
3. Налогоплательщики, указанные в пункте 1 настоящей статьи, обязаны представить в налоговый орган по месту своего учета соответствующую налоговую декларацию.
44 Митор
 
15.11.11
16:54
(43) т.е. если организация за тебя не заплатила НДФЛ, тебе по любому придется платить, или я че-то не доганяю
45 DEVIce
 
15.11.11
16:54
(39). Звиздешь. Каждый год своя сумма. В прошлом было 12т.р., в этом 13т.р. Это раз. Два - это фиксированная сумма, а не процент от дохода и всяко меньше будет чем +7% по сравнению с НДФЛ. Нет, конечно если там суммы маленькие, то тогда вооще нафиг это официально оформлять.
46 DEVIce
 
15.11.11
16:56
(39). Статус ликвидируется в "пять секунд", ровно так же быстро как и получается. И не надо человека органами пугать: "не указ". Плати все во время и покер будет на все эти службы.
47 Alexor
 
15.11.11
16:59
(45) В этом году вообще-то 16 с копейками в ПФР. Она конечно вычитается из уплачиваемого налога, я думаю его больше 30тыр в год должно набегать.

(46) ИП-шку закрыть не так быстро, надо справки из ПФР и банка. нару раз в налоговую. Не дай бог перед бюджетом что-то должен.
48 DEVIce
 
15.11.11
17:03
(47). Все эти бумажки собираются за пару дней максимум, было бы желание. А задолженность уплачивается в любом отделении любого банка.
Я зашел на сайт ПФР: http://www.pfrf.ru/samozaniatoe_poryadoc/
и в разделе "Расчет стоимости страхового года в 2011 году" увидел, что сумма 13509,60.
49 Джордж1
 
15.11.11
17:03
(44)правильно, + штрафы + пени
50 DEVIce
 
15.11.11
17:04
О, про медицину забыл - беру свои слова обратно.
51 Alexor
 
15.11.11
17:04
(48) тупо первая ссылка в Яндексе.
http://www.pravkons.ru/esn2010.htm
Платежи индивидуальных предпринимателей и нотариусов, расчитанные исходя из стоимости страхового года в 2011 году
Предприниматели и нотариусы уплачивают за себя соответствующие страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и фонды обязательного медицинского страхования в размере, определяемом исходя из стоимости страхового года.
       Стоимость страхового года определяется как произведение МРОТ, установленного на начало финансового года, за который уплачиваются страховые взносы, и тарифа страховых взносов в соответствующий государственный внебюджетный фонд, увеличенное в 12 раз.
     
       Если считать исходя из текущего размера МРОТ, то
             Взнос в ПФР 4330*12*26% = 13509,6
             Взнос в ФФОМС 4330*12*3,1% = 1610,76
             Взнос в ТФОМС 4330*12*2% = 1039,20
             Общая налоговая нагрузка составит 16159,56
     
       В зависимости от года рождения предпринимателя страховой взнос в ПФР начисляется полностью на страховую часть (для лиц 1966 года рождения и старше) либо разделяется на:
             20% на страховую
             6% на накопительный часть (для лиц 1967 год рождения и моложе).
52 DEVIce
 
15.11.11
17:07
(51). Смотри (50). В любом случае - это копейки по сравнению с тем что платит работодатель за своего сотрудника. И если такая сумма (которая может быть уменьшена до 50%) напрягает, то нафиг тогда вообще заниматься всем этим делом официально?
53 Митор
 
15.11.11
17:13
(49) от пля подарок-то к концу года нарисовался
54 Джордж1
 
15.11.11
17:15
(53)штраф то и пени заплатит работодатель
55 Alexor
 
15.11.11
17:16
(52) Абсолютно согласен. Тем более очень мало кто хочет брать по ГПХ договору. Т.к. на расчетчика ложится определенная нагрузка.
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn