Всем привет. Пишу обработку для расчета с/с в УПП. Может, кто писал, поделитесь опытом, плииз :).

Она там вроде как уже есть...

А что там не считается?

(0) т.е. ты думаешь, что тот кто писал блок расчета себестоимости в УПП сидит на мисте?

Вопрос не по работе типового расчета. Вопрос: как можно что-то подобное сделать, но без СЛУ.

видимо автор под с/с подразумевает что- то другое. А мы все про себестоимость :)

(4) т.е. ты свой РАУЗ хочешь сваять?

(4) да зачем что - то подобное делать, если источников для этого подобного будет УПП. Или хочешь проверить правильность работы отчетности?

стеб

развод

(6) Если в РАУЗЕ в Учете затрат что-то не совсем верно, то расчет с/с получится некорректным. Если аналитика сложная + порядка 800 000 записей по виду Затраты на выпуск, то с/с может считаться очень долго. Также учитываем, что у нас нет такой особенности:
Стоим Подр1 = Стоим Подр1+Стоим Подр2
Стоим Подр2 = Стоим Подр1+Стоим Подр2

(10) Такое сплошь и рядом встречается. Тут каждый второй пишет свой расчет с\сти в УПП :)

(11) шутник :)

У нас в БП, например, свои самописные регистры для расчета себ-сти, но что тебе это даст?
Или ты хочешь написать обработку, не добавляя доп.регистров для учета? Разве данных хватит?

(13)как раз с доп регистрами проблем нет :)

Условия: В НЗП остатков на конец каждого месяца нет - все что пришло, должно быть списано на с/с выпущенной продукции и неважно ошиблись ли мы в аналитике при передачи материала ТН или в ОПЗС неверно указали количество затраченного материала, чем было передано в НЗП.
Цель: скорректировать затраты на выпуск.
Не получается представить алгоритм взаимосвязи между продуктами выпуска. Когда:
Прод1 = мат1 + мат2
Прод2 = мат1 + Прод1
Прод3 = Прод2 + Прод4
Прод4 = Прод1

(15) Да уж: "неважно ошиблись ли мы в аналитике или неверно указали количество затраченного материала" - все должно работать правильно!!! т.е. указали количество - 10, а программа сама должна понять, что имели ввиду не 10, а 5 :) Прямо ИИ какой-то.
А вообще есть хорошая фраза про автоматизацию бардака :)))

гыы, а у тебя косвеные на продукцию не распределяются? а ЗП производственных рабочих?

(15) нет сынок, это фантастика.

(17)косвенные не распределяются.

(19) а куда закрывается 25 счет?

у нас управленка и бухгалтерия в разных базах. Речь идёт только об управленке.

в управленке данные расходы распределять не нужно.

(0) Уважаю!!!
(15) не нужна аналитика? - отключи ее. Ошибаетесь по материалам в ОПЗС? не заполняйте метериалы, делайте раз в мес. РаспрМатНаВыпуск.

(15) насколько я понимаю, хочется изобрести искусственный интеллект, см (18), так как тебе надо корректировать "Затраты на выпуск", (23) - опередил

Может в таких случаях имеет смысл укрупнять затраты? Кто там у вас в 800000 записей затрат что-то реально разбирает?

(23)Распределять раз в месяц - :), документ скорее не проведется, да, и бизнес-логика не позволит.
(25) Заказ покупателя и Заказ на производство - основные элементы бизнес-процессов. Отсюда 800 000 :).

(26) а есть ли четкий список номенклатуры(материалов) на изделия(продукцию)? а то может использовать тех карты?, тема очень близка, сам работаю в производящей организации, с очеменным списком комплектухи для продукции, с кучей переделов.

(26) причем и заказы в полный рост используются, да еще учет по сериям(продукция высокотехнологичная, гарантия на каждую плату)

(28) Есть ОПЗС в котором распределены материалы. Спецификация материалов индивидуальна для каждого заказа и рассчитывается уже в производственной программе. Процесс следующий: на основе рассчитанного заказа в производственной программе (не 1С) составляется перечень расходных материалов. Данный перечень выгружается обработками в 1С, создавая Заказ на производство (ЗнПр), в котором и прописывается данный перечень. Далее ТН и ОПЗС - также создаются обработками автоматически на основании ЗнПр. Т.о. Элемент Спецификация и тех. карта не используются :).

(29). И в чем тут особые сложности. У меня клиент производит окна, где каждый заказ уникален и также грузится из сторонней проги. Все материалы при этоту идут по одной статье затрат. Проблем не наблюдаю.

(30) Расчет с/с в УПП на РАУЗЕ запускаете?

(31). Нет, РАУЗ не используется потому что есть еще там переработка на УСН.

(32) У РАУЗ есть маленькая такая особенность: укажешь бывало расход материала в ОПЗС по количеству заместо 5 - 1000 и с/с взлетает и парит!!! Документов очень много перепроводить их все, да по ходу исправляя ошибки, пробовали, просто нереально!

(29) У РАУЗ нет таких контрольных точек как у ПУ.

Да и какая разница? Считаю, что 90% всех прямых материальных затрат можно прогнать через одну статью затрат (т.е. я понимаю что требования могут быть разными), далее в случае позаказного производства детализация по заказу покупателя и плюс еще, возможно, по заказу на производство. Ну если есть переделы, то каждый - отдельная статья затрат может быть, или все на одну выделенную. Плюс косвенные, коих тоже ограниченное количество вообще в принципе может быть. Откуда аналитика по 800000 параметров? Или это материалы считаются? Так в производственном блоке, если партионный учет по производству выключен, то пофигу как они поступали и закрывались ОПЗС, один фиг все РСВ соберет как надо.

(33). Как это ты так укажешь? Если у тебя аналитика позаказная так в ОПЗС надо ее использовать, лишнего не даст заюзать.

(34) РАУЗ не используем, одна таблица просто не вытинит такого гемора, либо запрос по ней будет пол дня, я вообще не понимаю зачем РАУЗ сделали, ведь основной принцип 8-ки, чем меньше таблица, тем более производительна система.

(35) это материалы распределяются - к вопросу 800 000

+ (36). РСВ потом ругнется, мол сильно много указал, столько на заказ не передавали. Что разве в РАУЗ нет такого контроля в конце месяца?

(37) заюзать нет:), а вот списать да.

(39) Вот мы и хотим создать РСВ :)

(41) а может зайти с другой стороны, пишем обработку, которая контролирует ОПЗС?

(41). Зачем его создавать, если оно уже создано?

(37) Мы тоже были первично на партиях, но блокировки просто убили :). Каждый новый год, некоторые ходят в баню, а вот мы базу сворачиваем, чтоб быстрей работала и знаешь, помогает до июня, а дальше снова блокировки. К чему, я? РАУЗ полностью решил данный вопрос и все довольны, только вот про честную с/с всем пока до лампочки. Видимо не понимают до конца всех последствий, хотя им уже все было пояснено не один раз :).

(41)нет, просто РСВ как я понял не очень быстро проворачивается, нужно до запуска расчета запустить обработку, которая укажет на каких заказах перебор или недобор по материалам, ну и как продолжение корректировка заказа или ОПЗС перезаполняем?

(45) Да, это была самая первая мысль. Но!

(44) не у нас порвут, да еще даже в управленку вкручивают зп непосредственно занятых рабочих(застрелите меня как делали этот механизм), а по поводу блокировок, в базе 250 челов, активно работают 50(бухи, экономисты, кладовщики, ну и пр...), блокировки есть, только когда на лету пытаются восстановитель последовательности перепроведением(при сдаче отчетности)

(38) если себестоимость по фигу- распределяй мат.затраты по принципу косвенных

(46), какие но?, просто я тут переписывал под ПБУ 2/08 расчет, я чуть не чекнулся(у нас еще и строительство), написать самому НЕРЕЛОЗ, ну или время будет убита примерно 6 мес, на выхлопе ты получишь или партионный учет,  или еще один РАУЗ, тебе же свои придется добавлять те же самые регистры

(44). Да какие там нафиг последствия? Бухгалтерия будет такую прибыль - какую скажут, в том числе и себестоимостью будет при этом играться. Не заморачивайся. :)

проще застрелистя

(50) условия выше, во первых УПРАВЛЕНКА, во вторых НЗП на конец периода НОЛЬ. Тут не побалуешь.

(48). Кстати да, УПП позволяет даже прямые затраты распределять как косвенные.

(52). А какие проблемы НЗП в ноль закрыть? Тут тогда вообще котловой метод заюзать. При позаказном производстве, когда себестоимость нужно собирать на каждый заказ НЗП не может быть нулевым на конец месяца - либо себестоимость на каждый заказ рассчитывается, либо НЗП писывается в ноль ежемесячно. Одновременно это возможно только случайно.

(54) УПРАВЛЕНКА!!!, хозяева хотят реально посчитать себестоимость в мат выражении!! Еще Заказы!!! наверное они не спроста(у нас через них считается себестоимость, то есть в разрезе заказов)

(52) + (55) играться с себистоимостью возможно двумя способами, дергая себестоимость материалов либо НЗП, так что "какую скажут прибыль" тут не канает!

(54) Понимаешь в ноль то НЗП и так закрывается, вот только затраты на выпуск некорректны, опять таки по причине(33)

(48) они уже распределены как прямые :)

(55). Какая разница управленка или нет? Или себестоимость считается в разрезе заказов, а значит затраты распределяются на продукцию после состоявшегося выпуска по конкретному заказу, или все затраты текущего месяца распределяются на все выпуски текущего месяца - тогда фиг тебе, а не себестоимость конкретного заказа. Или так или так.

(56). Ты про косвенные забыл, плюс таки да, себестоимость материалов легко завышают при желании.

(57) чем не устроил вариант (45), если можно?

(60) см (17) это мой первый вопрос, хотя я не знаю как без них

(49) и (61) надо подумать.

(58) и в чем проблема почистить у ОпЗС ТЧ материалы ?
раз у тебя котловой метод
то и веди котловой учет

(63) дешево и сердито, даешь лопату в руки экономистов, и пусть гребут овно, причем скорость разгребания каждый месяц будет тем выше чем количество выписаных люлей(депримирования) людем ответственным за заказы, проектирование и списание.

(64) Нет не котловой, с/с в разрезе продукции важна.

(65) :)))

+(65) в итоге таким методом повышаем производственную культуру, а не пишем кнопку "сделать все"!!!

бардак не автоматизируется (с) (просто накипело, ну нет у нас в компании такого выписывальщика, ген дир человек мягкий, и каждый человек для него уникален, в итоге некоторые этим пользуется, правда у каждой мягкости есть придел, но наступает он не сразу((()

Спасибо, Всем. Как сделаю, алгоритм в студию выложу :).

(70) все таки решил переписывать?

Да, друг. Подумал про контроль обработкой ОПЗС - это вроде как получится такая же мини копия расчета с/с :).

(72) герой, ну что удачи.

(72) не савсем то, поверь, когда нибуди наступят времена, когда нужно будет распределять и косвеные(сменица фин дир, или нынешний начитается умной литературы, или в канце концов проанализировав например ФОТ придут к выводу что НАДО), вот тогда начнется...
А вообще распределение материалов не так и сложно, в РСВ это маленький кусочек(если исключить переделы)

(74) сразу обрати внимание на доп расходы пришедшие в другом периоде(ГТД, транспортные), их надо включать в себестоимость или нет

(75). У него же НЗП должен закрываться в ноль, значит и 25 и 26 тоже перед этим, какие там могут быть еще затраты предыдущих периодов. У него судя по ветке, если я все правильно понял, задачи стоят друг другу противоречащие.