Федеральный конституционный суд Германии признал пятипроцентный барьер для партий в Европарламенте противоречащим конституции ФРГ, сообщает Frankfurter Allgemeine Zeitung. Председательствующий судья Андреас Фоскуле (Andreas Vosskuhle), оглашая вердикт, заявил, что это ограничение нарушает равноправие как избирателей, так и политических партий. http://lenta.ru/news/2011/11/09/europawahl/

То ли дело в России: ввели высокие 7% барьеры "от маргиналов" http://www.rg.ru/2011/06/24/duma-site.html и отменили выборы отдельных депутатов (что стало препятствием для граждан с самостоятельным складом характера избраться в Думу) и получилась сонная картина в зале http://cyclowiki.org/wiki/Тетенька_в_красном . Такая Дума не создает помех, но она и не думает: по такой схеме можно аморфно войти в какое-нибудь СРП http://econ-secrets.narod.ru или ВТО.

КГ/АМ
Процентный барьер практически везде...

То ли дело Турция - 10%... То ли дело практически вся Европа с 4-5%...

http://www.sp-fan.ru/episode/1512/

(1) С ним ведь как: барьер 5%, а за бортом оказываются 45% голосов (в России). Подняли до 7%, интересно сколько избирателей проголосуют "в никуда" теперь. wiki:%CF%F0%EE%F6%E5%ED%F2%ED%FB%E9_%E1%E0%F0%FC%E5%F0 Почему-то кто-то за избирателя решает, а в Конституции то нету ни слова Партия, ни слова Барьер. Сувереном то является избиратель.

(3) romix, проверь пожалуйста почту на мэйл.ру

(3) Обратись в Конституционный суд с иском о несоответствии закона о выборах Конституции РФ.

Чего нам то мозг выносить всякой хренью?

Как то уже подзабыли абсолютно неработоспособный цирк в Думе, когда там всякой швали по несколько процентов было.

на самом деле идет кидалово обыкновенное:
- депутат думы де должен принадлежать партии: об этом в конституции не слова. Это позволяет любому человеку войти в политику, любому за которого отданы достаточное кол-во голосов.
отлично скажете вы, а вот фигу вам отвечу, рано радуетесь.

но в реальности, на дороге в думу стоит несколько заборов:
- Борода и зад чурова
- Выборы по партийным спискам.

(6),(7) почему это не напугало Федеральный конституционный суд Германии?

(2) Эта серия не про это. Это стеб про wall street occupation

Ну то есть в Германии не боятся, что всякая шваль пролезет в законодательные органы власти. Там рассудили, что ЛЮБОЙ человек имеет права отстаивать свои права за чсёт представительства (что у них там Бундестаг?)

(7)
Ага, шваль. Простые расчеты. Чтоб в Думе без барьера поселился один депутат, надо чтоб партия набрала 1/450 или 0.2%
Если предположить (условно), что количество голосующих в РФ около 100 миллионов, то эта "шваль" пользуется поддержкой 200 тыс. людей

(12) Вот не надо ля-ля про поддержку.

(9) А какое дело испуг имеет к делу? Есть Конституция, есть закон. Если закон не соответствует Конституции, то его можно обжаловать. Если соответствует - исполнять (ну или менять, выбрав "своих" депутатов).

(6) Я могу без Конституционного суда определить что в Конституции нет слова "барьер" (а также нет слова "партия").
(14) Конституция - это и есть основной закон.

(7) А что он помешал провести? Аферу СРП по отдаче не только Сахалина-2, а и остальных месторождений за рубеж? http://econ-secrets.narod.ru/

(7) Ну да, нынешний террариум гораздо работоспособнее.

(17) Несравнимо работоспособнее.

(18) Автоматизированное утверждение правительственных инициатив -- это и есть суть работы парламента?

(18) Кстати, можно фактами сие утверждение подтвердить? Какие важные законы были приняты до планки, и какие после?

(15) Ты даже можешь установить, что американцы не были на Луне, что Ньютон потырил свои открытия и Хаббла не существует. Вряд ли кого особо заинтересует своя альтернативная логика, основанная на количестве буквосочетаний "партия" в Конституции.

Оценкой соответствия законов РФ Конституции РФ занимается Конституционный суд. Порядок обращения в Конституционный суд - http://www.ksrf.ru/Treatments/Pages/default.aspx

(12)тоже согласен.даешь барьер 0.2%
демократия это власть народа т.е. его представителей

В Думе, емнип, 450 мест. Партия набрала 0,1%. Ей выделить половину места?
Кстати, уже озвучивалось, емнип, что к следующим выборам будет снижен процент прохождения + будет разработан механизм выделения нескольких мест для партий, не прошедщих в Думу

(23)
1.может благоразумнее остановиться на 1 депутате и барьер 0.2% ? Ну или 1% чтоб снизить погрешность прошедших

2.а почему не к этим снизить барьер? это сложно? срок то увеличили ,а барьер как нибудь потом может быть снизим

а так милионы голосовавших остаются без своего представителя и потом забивают на выборы

(24) Десятки миллионов остаются со своими представителями. Им от этого легче?

Ага, даешь Джамахерию и уровневые конгрессы (см Зеленую книгу)
Если каждые 15 человек выберут одного депутата (и так далее), то на 7 уровне будет один президент, а на пятом - парламент из 225 человек.
И звания типа:
7    Президент
6    Советник президента
5    Депутат госдумы
4    Депутат субъекта федерации
3    Депутат городской думы
2    Старший по дому (улице)
1    Старший по подъезду (проулку)

И у каждого свой представитель. Больше того, президента может сместить 8 его ближайших соседей ;)

+(27) в скобках для индивидуальной застройки

(21) >> Оценкой соответствия законов РФ Конституции РФ занимается Конституционный суд.

Что бы дать оценку соответствия законов РФ Конституции РФ необязательно быть членом Конституционный суда.

(21) Я имею право выдвигать гипотезы и теории, тем более что они фальсифицируемые (так, до сих пор никто не показал четкие следы подошв на Луне или качественные снимки с Хаббла с исправным дальним ультрафиолетом, не привез в Москву лунные камни и настоящие лунные автомобили или скафандры). Я же не против - пусть предъявляют что у них есть, а то ведь оказывается как только мы доходим до фальсифицируемого критерия или образца, так сразу резко не хватает финансирования или наблюдается потеря интереса, "пропадают" из хранилищ НАСА лунные камни и пленки. Насчет Ньютона у меня есть некоторые сомнения - это всего лишь статья (гипотеза) другого автора.

По поводу обращения в КС - уже обращались, было решение, с довольно-таки длинным и странным текстом. Хочется надеяться что при следующем обращении судьи изменят решение хотя бы под влиянием решений ПАСЕ, потому что иначе возрастают риски, связанные с недостаточной демократичностью и представительностью системы управления.

(23) Можно предположить, что дробное (не целое) число голосов у депутатов тоже может быть уместным, учитывая необходимость представлять малонаселенные территории, этносы, редкие (или не совсем редкие) профессии. Я бы не исключал, например, депутатов от 1С-сообщества.

Партия должна представлять значительную часть населения. Хотя я в принципе против партийной системе выборов в парламент. Должна быть мажоритарная система

это отлично...

3. Как то пох

Это просто отлично, когда в парламент смогут пройти 20-30 партий и порулить государством. Ведь истинная власть - это единство противоположностей.

(34)Скажи хоть одну вескую причину почему "когда в парламент смогут пройти 20-30 партий и порулить государством" не должно быть пох@й нормальному человеку?

(34) Вы тогда голос перепутали: процентный барьер как раз мешает пройти 30 партиям и оставляет 2-3-4.
(35) Вы рассматриваете политику как что-то отдаленное и от нас не зависящее. Кто-то, наоборот, увлекается не хуже чем другие - футболом или театром.

(36)>>Кто-то, наоборот, увлекается не хуже чем другие - футболом или театром
!
Не спорю.И именно так же способны влиять на исход матча.Хоть закричись "судью на мыло!", хоть забейс я в истерике.Результат игры от тебя не зависит.

(37) Игроки гоняют мяч именно для удовольствия зрителей, также и политики созданы для удовлетворения потребности избирателей в законе. А закон нужен по Аристотелю для справедливого управления.

(38):-)..Только Аристотель не знал о коррупции наверное.А вообще мне кажется ты чувствуешь, что я прав,но споришь из принципа.

(39) В античности как раз - таки была одна сплошная коррупция. :-)
"Итак, где [возможна] неправосудность, там есть и возможность поступать неправосудно (но там, где есть возможность поступать неправосудно, не всегда [возможна] неправосудность), а это значит [возможность] уделять себе большую [долю] безусловных благ и меньшую — безусловных зол. Поэтому мы разрешаем начальствовать не человеку, а слову [закона] (logos), так как человек себе [уделяет больше благ и меньше зол] и делается тиранном. Между тем начальник — страж правосудия, а раз правосудия, то и равенства по справедливости".
* Аристотель. Соч. Т. 4. Никомахова этика. М., 1984. С. 159.

(40)Наверное Аристотель для своего времени был как ты -Идеалист.  И так же как ты не замечал очевидных вещей.

(41) Не будь идеалистов - мы бы сейчас прыгали с ветки на ветку.

(42)Не оправдывайся:-)

(43) Я тут вообще не при чем. Это всё Аристотель и КС Германии.

(44)Ну да. Еще не забудь сказать, что "мопед не твой" ...И все поверят:-))