Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Человек - животное?
,
0 D_Pavel
 
18.11.11
07:20
Была раньше детская передача где ведущий (пусть земля ему будет пухом) ошибочно просил отделить фигурки птиц от фигурок животных. У меня возник вопрос, правильно-ли считать человека тоже животным с биологической точки зрения, а не с моральной?
1 D_Pavel
 
18.11.11
07:21
Перенесите в другую ветку, ошибся
2 Godofsin
 
18.11.11
07:21
8 дает ответ на этот вопрос?
3 Godofsin
 
18.11.11
07:22
Человек = животное, и с моральной и с биологической т.з.
4 Rie
 
18.11.11
07:22
(0) Ты не поверишь, но птица - тоже животное. А ведущий передачи - двоечник.
5 D_Pavel
 
18.11.11
07:23
(3) Я тоже так думаю, жаль голосовалку забыл прикрутить.
6 D_Pavel
 
18.11.11
07:23
(4) Почему не поверю?
7 Rie
 
18.11.11
07:25
(0) И человек - тоже животное. С биологической точки зрения.
А насчёт моральной - понятие "мораль" определено _только_ для человека, и говорить о морали животных - это всё равно что рассуждать о запахе электрического тока.
8 Rie
 
18.11.11
07:26
(6) Убедил. Поверишь.
9 D_Pavel
 
18.11.11
07:30
(8) почему поверю? Я сам это написал, и всегда знал.
10 Нуф-Нуф
 
18.11.11
07:30
вроде все что не бактерии и грибы - это животные
11 Rie
 
18.11.11
07:31
(10) Главное-то - растения - позабыл.
12 Рэйв
 
18.11.11
07:31
(9)Сейчас на сто постов пойдет размазывание мыслью по древу?  


Кстати ,люди, а где пятничная ветка?..Лучше бы ее поднялии.
13 Гефест
 
18.11.11
07:31
(10) Елка тоже животное?
14 Рэйв
 
18.11.11
07:31
(10)+ и все что не инопланетяне
15 Нуф-Нуф
 
18.11.11
07:32
(11) аха, точно.
(13) забыл про растения
16 Rie
 
18.11.11
07:32
(12) Уж больно она сегодня тухлая. Не то, что подымать - даже читать неохота.
17 Гефест
 
18.11.11
07:33
А бактерии вроде тоже животные
18 Рэйв
 
18.11.11
07:34
(17)Животные - это те, у кого есть живот:-)  Человек подходит
19 Chai Nic
 
18.11.11
07:34
А компьютерные вирусы - это животные?
20 Rie
 
18.11.11
07:37
(17) Не все.

(19) Насчёт места вирусов в классификации - тут пока идут споры.
Но можно переформулировать вопрос: а компьютерные черви - это животные?
Можно даже расширить вопрос: а тараканы в головах - насекомые ли они?
21 Андрюха
 
18.11.11
07:42
(10) И рыбы тогда уж что-ли, у них тоже есть жывот
22 skunk
 
18.11.11
07:42
классические признаки животных:
питание готовые органическими соединениями - компьютерные вирусы не питаються
способность передвигаться - вирусы не передвигаються
23 Нуф-Нуф
 
18.11.11
07:42
жаба которая душит больше половины населения земли - животное?
24 Андрюха
 
18.11.11
07:43
(23) И еще какое!
25 IamAlexy
 
18.11.11
07:46
тема звучит как название нового супер-героя...
26 VladZ
 
18.11.11
07:52
(0) Еще какое!
27 Птах
 
18.11.11
07:54
(26) - Девушка, вы с училища?
- О, вы бы знали, какая...
28 Старый чайник
 
18.11.11
07:55
(23) Животное. Иногда, правда с ней можно договориться...
29 Rie
 
18.11.11
07:55
Вопрос по биологии: почему реальные млекопитающие, рептилии, птицы имеют по 4 конечности, а фантастические (например, дракон или кентавр) - по 6 конечностей?
30 Rie
 
18.11.11
07:55
(28) Не надо с ней договариваться. Ей надо давать ответ. Симметричный или асимметричный.
31 Рэйв
 
18.11.11
07:56
(30)Ассиметричный ответ - уйти и оставить жабу в одиночестве.Пусть хоть удавится:-)
32 skunk
 
18.11.11
07:57
(39)напомни мне плиз сколько конечностей у кальмара, осьминога и сороконжки
33 skunk
 
18.11.11
07:57
(32) для (29)
34 Rie
 
18.11.11
07:58
(29) Кальмар, осьминог и сороконожка не являются ни млекопитающими, ни рептилиями, ни даже птицами.
35 Rie
 
18.11.11
07:58
(34)->(32)
36 skunk
 
18.11.11
08:09
(34)хм ну кентавр ладно ... но дракон каким боком стал млекопитающимся?
37 Rie
 
18.11.11
08:10
(36) ", рептилии, " (с) (29)
38 VladZ
 
18.11.11
08:17
Кентавры, драконы..  Вы про гаргулью забыли...
39 Rie
 
18.11.11
08:17
+(37) Впрочем, тут тоже есть свои загадки. Европейские драконы - как правило, имели 6 конечностей. Но в Тихоокеанском регионе (в частности, в Китае) были обнаружены особи с 4 конечностями (2 лапы, 2 крыла).
40 Rie
 
18.11.11
08:17
(38) Горгульи - это уникальная форма жизни. Низкотемпературная кремнийорганика.
41 Rie
 
18.11.11
08:18
Может, ветку - в "Юмор"? Или оставить в "Науке", поскольку фольклористика - тоже наука?
42 Рэйв
 
18.11.11
08:19
У мантикоры, грифона,единорога по 4 конечности
43 khimiki
 
18.11.11
08:19
Человек хуже животного... Гораздо хуже.
44 Mort
 
18.11.11
08:21
(42) У единорога допустим рог это пятая конечность. А шестая?
45 Гефест
 
18.11.11
08:22
(44) Если единорог - самец, то ясно какая
46 Mort
 
18.11.11
08:22
Тфу прочитал как 6. Почему у мантикоры и грифона 4, у них ещё крылья есть.
47 Рэйв
 
18.11.11
08:22
(44) Ну тогда если еще и хвост считать, то вообще много может получиться:-)
48 Godofsin
 
18.11.11
08:22
(42) У грифона - 6.
49 Рэйв
 
18.11.11
08:23
да, точно.Крылья забыл
50 Rie
 
18.11.11
08:28
(42) Единорога, как и некоторые виды китайских драконов - скорее всего, их нужно выделить таксономические единицы.
Тут, вероятно (поскольку данный вопрос мало исследован) сыграли роль два фактора:
а) биологическая конвергенция;
б) элементарная малограмотность средневековых исследователей, которые отнесли китайского дракона к драконам лишь по некоторым внешним признакам (аналогично тому, как "рыба-кит" - вовсе не рыба, а "морская свинка" - и не свинка, и не морская).
51 Rie
 
18.11.11
08:28
+(50) "выделить" = "выделить в отдельные".
52 skunk
 
18.11.11
08:41
вообщем-то много мифических животных имело четыре конечности ...

самый известный сфинкс(который египтеский) ... крылья ему пределали греки
мантикор тоже изначально имел четыре конечности ... крылья дорисовали авторы НММ
единорог ... если рог брать за конечность ... то тогда носорги, слонов можно подтянуть
черт ... как правило крылья не имеет ...


кстати в мифариуме имеется существа с дву конечностями - русалки, водяной
53 Rie
 
18.11.11
08:47
(52) Ну, с русалками - там, вероятно, как с китами: нижние конечности редуцировались.

Вот насчёт мантикоры, единорога - тут да. Получается, имеется два ряда - "4-лапые" и "6-лапые". Ну и отдельная тема - количество голов.
54 skunk
 
18.11.11
08:49
(53)у китов они редуцировались ... а вот русалок их нет вообще ... даже ввиде планвников
55 skunk
 
18.11.11
08:50
56 Rie
 
18.11.11
08:53
(55) Вон у неё внизу и есть - маленький плавник. Причём просматриваются и остатки пальцев между перепонками.
Редукция просто несколько дальше зашла, чем у китов.
57 Rie
 
18.11.11
08:54
+(56) С русалками другая проблема - органы размножения.
58 skunk
 
18.11.11
08:54
(56)вообще-то это хвост ...
59 Rie
 
18.11.11
08:58
(58) Вообще-то это вопрос - где хвост заканчивается и начинаются конечности.
Тут без вскрытия не обойтись. Так что нужна фотография не целой русалки, а разрезанной в нижней части.
60 ado
 
18.11.11
09:15
Хочу заметить, коллеги, что у русалок, как и всех нормальных китообразных плавники хвоста расположены горизонтально, в то время как у рыб -- вертикально. Так что это, по всей видимости, действительно редуцированные нижние конечности.
61 Chai Nic
 
18.11.11
09:31
Что есть жизнь? Очевидно, компьютерный вирус обладает всеми признаками живого организма.
62 Старый чайник
 
18.11.11
09:32
(60) Хочу в этой  высоконаучной теме, коллеги, добавить еще одно наблюдение. Над своей собственной жабой. Она подсела на мисту. И все время уговаривает меня: " Давай с утра работать не будем, давай включим комп... Ну хотя бы под кофеек... Ну давай...". Придется ее удавить. Слегка.
63 skunk
 
18.11.11
09:38
(59)там были фотки ... где ее поднимали и просвечивали на солнце ... хвост это продолжение позвоночника
64 ado
 
18.11.11
09:42
(63) И чо? У китообразных так-же, но тем не менее когда-то там были лапы.
65 skunk
 
18.11.11
09:50
(64)они на скелете и сейчас есть ...
66 D_Pavel
 
18.11.11
10:07
(50) все знают что единороги давно вымерли!
67 skunk
 
18.11.11
10:10
кстати у китов и сирен на расположение хвостового плавника повлияло не наличие задних конечностей(они кстати и у рыб есть) ... а умение изгебать позвоночник в горизонтальной плоскости ... вообщем так принято считать

а значит руссалки все таки пошли от какого-то наземного животного (скорее всего человекообразного)
68 D_Pavel
 
18.11.11
10:11
(67) скорее человек произошел от русалок, потому что они тоже давно вымерли.
69 DCKiller
 
18.11.11
10:13
70 Lady исчезает
 
18.11.11
10:14
Дочка, когда была помладше, любила перечислять домашних животных и диких животных. И каждый раз спрашивала: а человек - это домашнее животное? Я отвечала, что человек - это культурное животное. Зря я наверное так шутила, потому что она это восприняла серьёзно, и запомнила. Теперь будут проблемы в саду.  :)
71 utilize
 
18.11.11
10:20
(0)да, я животное
72 utilize
 
18.11.11
10:21
прилепи голосовалку, считаете ли вы себя животным
73 Stagor
 
18.11.11
10:23
(72) и птицей :)
74 Stagor
 
18.11.11
10:25
(0) К животным, помимо млекопитающих, относится огромное множество других организмов: рыбы, птицы, насекомые, паукообразные, моллюски, морские звёзды, всевозможные черви и т. д. Человек относится к царству животных, но традиционно рассматривается отдельно — даже профессиональные биологи употребляют обороты «животные и человек» или «животные, включая человека».

из вики
75 skunk
 
18.11.11
10:28
(68)нет не мог ... на счет вымерли спорно ... как собственно на счет существования ...

но если существовали ... то скорее всего имели общего предка ... порядка 10-15 млн. назад ...
76 ado
 
18.11.11
11:08
(74) Это комплексы.
77 D_Pavel
 
18.11.11
11:21
Если говорят "Не будь животным!", тогда кем быть? Растением?
78 Юлия Цветочек
 
18.11.11
11:28
Животное действует в пределах наглядно воспринимаемой ситуации, оно не может выйти за ее пределы, абстрагироваться от нее и усвоить отвлеченный принцип. Животное - раб непосредственно воспринимаемой ситуации.

Человек  умеет абстрагироваться от данной конкретной ситуации и предвосхищать последствия, которые могут возникнуть в связи с этой ситуацией.

Человек способен поступать соответственно познанной необходимости - сознательно. Это первое существенное отличие психики человека от психики животного.

(с)
79 VladZ
 
18.11.11
11:31
(78) Психологически человек не животное, физиологически - где-то рядом...  
Получается, что человек "ни туда, ни сюда". :)
80 skunk
 
18.11.11
11:37
(79)с чего это где-то рядом?
81 Loyt
 
18.11.11
11:37
(79) Физиологически - чисто животное. Да и психологически - тоже, с поправкой на сложность мозга.
82 Юлия Цветочек
 
18.11.11
11:38
(79) У человека есть речь - мышление и умение его передать. У животных такого нет.
Человек может менять свою физиологию - медицина, ....
Животные живут, что дала им природа.
83 skunk
 
18.11.11
11:39
(81)ну обезъянок он уже такой-же ... почти ... во всяком случае строить ассоциации она умеет
84 ado
 
18.11.11
11:41
(79) Психологически человек такое-же животное, как и физиологически. Различия скорее количественные, чем качественные.
85 Loyt
 
18.11.11
11:46
(82) У животных тоже есть мышление и система сигналов для обмена сообщениями. Медицина не меняет физиологию.
86 ado
 
18.11.11
11:48
Почитайте рассказик Лукина "Грязное животное". Фейк, конечно, но чертовски правдоподобный ;-)
87 ado
 
18.11.11
11:49
88 D_Pavel
 
18.11.11
11:50
(82) Не верное утверждение. Правильнее сказать "Не у всех животных есть речь - мышление и умение его передать, не все животные могут менять свою физиологию"
89 Loyt
 
18.11.11
11:53
(88) Физиологию - никакие не могут. Разве что в процессе эволюции - но это будут уже другие животные.
90 truba
 
18.11.11
11:55
а что значит - менять физиологию? смена пола что ли?
91 skunk
 
18.11.11
11:56
у животных тоже есть речь ... и они могут передовать информацию с помощью звуковых сигналов

за мышление тоже говорилось и не один раз ... смотри опыты с обезянками, крысами
92 skunk
 
18.11.11
11:56
может под физиологией имелась ввиду мимика
93 D_Pavel
 
18.11.11
11:57
Ну да, про физиологию лишнее. Но медицина действует не зависимо человек это или не человек. Есть же ветеринарные клиники.
94 truba
 
18.11.11
11:58
(93) точно, и коты траву жрут когда больные - гомеопатия им известна издревле!
95 skunk
 
18.11.11
12:01
теперь даже я запутался, что человек имеет ввиду под словом "физиология"
96 truba
 
18.11.11
12:03
(95) это так и должно быть, тут никто не понимает, что имеет в виду Юля когда говорит.
Только ее 53000 из вконтакта понимают ее.
97 truba
 
18.11.11
12:17
(95)+ и при этом она утверждает что у человека есть мышление и УМЕНИЕ ЕГО ПЕРЕДАТЬ!, вот в чем фикус пикус
98 Evpatiy
 
18.11.11
12:17
"правильно-ли считать человека тоже животным с биологической точки зрения"
Что вы, что вы. С биологической точки зрения человек - гриб!
99 D_Pavel
 
18.11.11
12:18
(97) человек и женщина - два разных вида животных.
100 D_Pavel
 
18.11.11
12:18
(98) а гриб по-твоему не животное чтоли?
101 Evpatiy
 
18.11.11
12:20
(100) С биологической точки зрения? Нет конечно. Гриб с биологической точки зрения - хлеб!
102 D_Pavel
 
18.11.11
12:26
(101) понятно, ничего умного от тебя не ждем.
103 skunk
 
18.11.11
12:27
(99)тебе сколько лет?
104 Evpatiy
 
18.11.11
12:30
(102) Так тут вроде про умное не спрашивали...
105 D_Pavel
 
18.11.11
12:30
(103) 28-29
106 D_Pavel
 
18.11.11
12:34
(104) Просто ты не понял вопрос. Или понял по-глупому.
107 skunk
 
18.11.11
12:35
странно ... очень даже странно
108 Evpatiy
 
18.11.11
12:37
(106)
Челове?к разу?мный (лат. Homo sapiens) (в биологии) — вид рода Люди (Homo) из семейства гоминид в отряде приматов

Класс: Млекопитающие
Подкласс: Звери

(с) Вики
109 Evpatiy
 
18.11.11
12:37
+(108) Тему можно закрывать?
110 D_Pavel
 
18.11.11
12:38
(109) нельзя
111 Evpatiy
 
18.11.11
12:39
(110) на вопрос ответ нашли ж вроде
112 Коломбина
 
18.11.11
12:41
(0) А что за точка зрения такая- моральная?
113 D_Pavel
 
18.11.11
12:41
(111) ответ на вопрос известен изначально. Тема для того чтобы все могли высказать свое мнение и обсудить другие мнения.
В (108) нет ни одного слова Животное.
114 Evpatiy
 
18.11.11
12:42
(112) Это как оральная только когда мммммммм оральная :)
115 Коломбина
 
18.11.11
12:43
(114) Завязывай с грибами, овощ
116 D_Pavel
 
18.11.11
12:44
(112) людей от других животных часто отделяют по поведению. Типа животные плохо себя ведут в отличии от человека.
117 Evpatiy
 
18.11.11
12:47
(115) Я с биологической точки зрения - хлеб! А с моральной - сосулька. Так что попрошу без оскорблений, никакой я не овощ даж близко.
118 D_Pavel
 
18.11.11
12:48
(117) Сосулька по-твоему не овощ чтоли, а гриб?
119 skunk
 
18.11.11
12:50
(116)хм ну как расскажи сколько животных устроило геноцид своим братьям по разуму
120 Коломбина
 
18.11.11
12:50
(117) А это точно с моральной? Не с поведенческой? Как-то ты так смело о себе во всеуслышание...
121 Evpatiy
 
18.11.11
12:51
(120) С поведенческой я скорее червяк. А с мммммморальной точно сосулька!
122 D_Pavel
 
18.11.11
12:52
(119) (116) - не моя точка зрения. А если конкретно на твой вопрос: человек отличается от других животных тем что устраивает геноцид.
123 Коломбина
 
18.11.11
12:52
(116) Животные не пьют пиво во дворах поздним вечером, не заплевывают при этом всю округу, не орут безумными голосами и не разбрасывают бутылки.
124 СноваЗдорова
 
18.11.11
12:54
животное с любой точки животное, закрывайте тему ))
125 D_Pavel
 
18.11.11
12:54
(123) вот этим они тоже отличаются от человека с моральной точки зрения. Или с поведенчиской по-твоему.
126 СноваЗдорова
 
18.11.11
12:54
(123) Орут, орут! Сходи в зоопарк
127 D_Pavel
 
18.11.11
12:55
(124) Че пристали закройте да закройте! Если тема не интересная она сама собой опустится. А если ее поддерживают, то нефиг орать закройте. К тому же я еще не ушел домой.
128 Коломбина
 
18.11.11
12:56
(127) иди уже, червяк, гриб, сосулька... я ничего не забыла?
129 PLUT
 
18.11.11
12:57
Человек - царь зверей! Но его коровы бодают и собаки кусают!

(123) им его не дают. видел медведя, который пиво и водку хлещет

+ http://trinixy.ru/49293-kuryashhie-obezyany-25-foto.html

а человеки это такие сказочные эльфы, которые питаются радугой и какают бабочками, а детей приносит аист
130 la luna llena
 
18.11.11
12:59
(123) животные и любят выпить и орут и бутылки разбросают, только дай им бутылки.
131 la luna llena
 
18.11.11
13:00
(122) животные тоже устраивают, только не испытывают угрызений совести при этом.
132 truba
 
18.11.11
13:00
(123) Наталья, а Вы видели диких животных что бы не в зоопарке или цирке?
133 Юлия Цветочек
 
18.11.11
13:01
По физиологии.
Человек способен заменить в себе ряд органов протезами или донорскими:печень, почки, глаза, конечности. Человек способен излечиться от пороков сердца, усовершенствоваться...
Ни одно из животных не способно к репродукции себя, только как одним способом. А человек уже порождает себе способных разными способами.
Ну, и т.д.)
134 Юлия Цветочек
 
18.11.11
13:02
*способных= подобных
135 acsent
 
18.11.11
13:02
(133) Дык и собачке можно протез поставить
136 Коломбина
 
18.11.11
13:03
(132) кошек дворовых и собак бродячих. И при всей своей маргинальной сущности, они не устраивали пьяных дебошей.
137 acsent
 
18.11.11
13:04
(136) А трезвых дебошей тоже не устраивали?
138 Коломбина
 
18.11.11
13:04
(133) то, о чём Вы говорите, не имеет отношения к физиологии.
139 PLUT
 
18.11.11
13:04
(133) знаю историю, как человек сам себе аппендицит вырезал! вот это ЧЕЛОВЕК! ни одно животное на такое не способно! хотя из капканов выбираются путем отгрызания чего-нибудь у себя. на то они и животные... а капканы кто ставит? Человек, который не животное
140 la luna llena
 
18.11.11
13:05
(136) напои двух котов валерьянкой и смотри
141 Коломбина
 
18.11.11
13:07
(140) ну сами-то они не напьются. и в этом разница. а человек такая глумливая ск.. венец творения, что сам может в свинью, и котов ещё на сдачу напоить.
142 la luna llena
 
18.11.11
13:09
(141) набери в ютубе пьяные животные и увидишь много нового для себя
143 la luna llena
 
18.11.11
13:10
(142) как слоны, обезьяны, белки, косули, бегемоты надираются самостоятельно
или оставь валерьянку в труднодоступное место и посмотри на что кот пойдет ради выпивки.
144 ado
 
18.11.11
13:11
(133) И чо? Почему это отменяет принадлежность человека к животным. Каждый биологический вид имеет какие-либо уникальные способности, которых нет у других.
145 ado
 
18.11.11
13:12
(141) Венец творения -- это рюмка коньяка с долькой лимона. А человек -- только промежуточное звено на пути к оному :-)
146 Коломбина
 
18.11.11
13:13
(143) у меня кошка, она наверное трезвенница.. или ей валерьянка лайт понравится может быть.. или смешать с чем- нибудь порекомендуете? а на закусь чего?
147 Коломбина
 
18.11.11
13:14
(145) а под шоколадку плохо что ли?
148 ado
 
18.11.11
13:15
(147) Под шоколадку -- это не венец, это тупиковая ветвь :-)
149 truba
 
18.11.11
13:18
(146) так ты кошке валерианку не давала что ли!?!?!
150 truba
 
18.11.11
13:18
(146) открой баночку и оставь в таком виде.
151 PLUT
 
18.11.11
13:19
(133) А человек уже порождает себе способных разными способами...

почкованием чтоли? или из стволовых клеток??
152 PLUT
 
18.11.11
13:20
(151) беременный Шварцнеггер не считается
153 Коломбина
 
18.11.11
13:20
(149) давала. когда надо было её в перевозку упихать. но безрезультатно, она непьющая!!! пришлось так её уталкивать туда, невзирая на вопли..
154 Irbis
 
18.11.11
13:20
(148) Лимон уже лишняя деталь, коньяк самодостаточен.
155 Evpatiy
 
18.11.11
13:21
(152) Беременный Дюжев
156 skunk
 
18.11.11
13:21
(122)как не твоя ... что бы в этой ветки кто-то говорил об отличии между животными и человеком в том ключе как-ты сказал ... я слышу вообще первый раз
157 PLUT
 
18.11.11
13:21
(155) тоже не считается

ждем способы репродукции от Цветочка
158 la luna llena
 
18.11.11
13:21
(146) у меня кошка была, если бабушка прольет случайно валерьянку, от кошка будет грызть это место, кататься по нему, пока запах не уйдет.
http://www.youtube.com/watch?v=bI6fjMnnVVI
http://www.youtube.com/watch?v=upCVKRRUir0
159 truba
 
18.11.11
13:22
(153) неправильный у тебя котэ какой то
160 PLUT
 
18.11.11
13:22
(153) а кошку не спросили, хочет ли она этого

вот во времена Пирогова был наркоз деревянная колотушка
161 Irbis
 
18.11.11
13:23
(160) В случае передозировки операция уже не требовалась...
162 Evpatiy
 
18.11.11
13:24
(160) У дантистов всегда работал анестезиолог - чувак знающий место удара и умеющий рассчитать силу для пациента, чтоб отключился но не помер. Так в книжках писали.
163 Ахмадинежад
 
18.11.11
13:24
а у животных есть шишковидная железа ?
164 Коломбина
 
18.11.11
13:26
(158) ну вот и я говорю, всё как у людей с биологической точки зрения. Есть алкозависимые особи, есть язвенники.
165 Коломбина
 
18.11.11
13:27
(162) если он такой меткий, может лучше бы ему в больной зуб целиться? ну потом если что, то контрольный в голову.
166 la luna llena
 
18.11.11
13:27
человек склонен только себе приписывать: пьянство, пытки, уничтожение себе подобных, загрязнение окружающей среды, реально же в этом мы не отличаемся от животных.
(163) у большинства позвоночных
167 Irbis
 
18.11.11
13:29
(166) Оружие - вот реальное отличие человека. Животные убивают без помощи приспособлений.
168 Ахиллес
 
18.11.11
13:32
(167) Если убивают=добывают пищу, тогда многие животные пользуются орудиями.
169 Evpatiy
 
18.11.11
13:33
(167) Обезъяны кидаются какашками и чем под руку попадется
170 Ахиллес
 
18.11.11
13:34
Те же вьюрки на галапагосах пользуются иголками от кактуса и тонкими веторчками, что бы личинок выковыривать из деревьев.
171 skunk
 
18.11.11
13:34
(166)тебе показать как животные любят пить ... или как мама свинья регулирует выход потомства путем поедания части своего помета
172 truba
 
18.11.11
13:35
173 skunk
 
18.11.11
13:35
(!67)обезьяны уже начали делать первые орудия труда ... во всяком случае палка-убивалка против тигра, леопарда юзается
174 PLUT
 
18.11.11
13:35
(167) а зубы когти хвост для чё?

интернет и фконтакте и зомбоящики - вот реальное отличие человека!

а еще носят одежду, чтобы от животных хоть как-то отличаться!

только отсталые недочеловеки (пигмеи там в африке, почти животные) и сисята-груднички(которые еще не в социуме, но им простительно) - не носят одежду
175 Irbis
 
18.11.11
13:35
Оружие - специально иготовленный предмет, а не подобранная с земли палка и ли камень.
176 Коломбина
 
18.11.11
13:36
А ещё животные спариваются только с целю потомства. Нет? не в этом ли одно из отличий человека от животного?
177 Irbis
 
18.11.11
13:36
(173) И как низко пали эти обезьяны? В людей превратились
178 skunk
 
18.11.11
13:37
179 Stim213
 
18.11.11
13:37
(172) зависть - плохое чувство
180 Irbis
 
18.11.11
13:37
(176) Дельфины говорят и для удовольствия, хотя как это выяснили ума не приложу.
181 skunk
 
18.11.11
13:37
(177)ну подождем пару миллионов лет ... узнаем
182 truba
 
18.11.11
13:37
(176) есть мнение что они спариваются с целью спариться.
А вот предохранение от беременности....
183 Ахиллес
 
18.11.11
13:37
(175) Те же вьюрки очищают веточки от сучков, то есть ИЗГОТАВЛИВАЮТ себе орудие труда. И более того, сохраняют его, чтобы пользоваться им в следующий раз.
184 Ахиллес
 
18.11.11
13:40
Одежда тоже не отличие. Ручейники налепляют на себя песчинки и так ползают. То есть это не жилище, а именно одежда по нашей классификации.
185 skunk
 
18.11.11
13:40
(176)онанизм и гомосексуализм тоже приводят к появлению потомства?
186 Irbis
 
18.11.11
13:41
(183) Может быть и так, но войн с применением оружия не ведут еще наверное?
187 Коломбина
 
18.11.11
13:42
(185) а вы знаете такие примеры в мире животных? только не говорите, что у дельфинов, не расстраивайте меня.
188 Ахиллес
 
18.11.11
13:43
(186) То есть мы отличаемся от животных не преимуществами, а недостатками? То есть человек это худшее из животных?
189 Ахиллес
 
18.11.11
13:44
(187) У тебя никогда ни пёсиков ни котиков не было?
190 pavig
 
18.11.11
13:45
(0) да
191 skunk
 
18.11.11
13:47
(187)ну онанизм у обезьянок ... гомосекусализм почти у всех млекопитающих ... за дельфинов хз
192 la luna llena
 
18.11.11
13:52
http://www.onanistblog.ru/archives/302

по современным данным большинство животных занимаются сексом ради удовольствия, а дети - побочное явление,
193 skunk
 
18.11.11
13:54
(186)гомониды тоже начинали с палок-убивалок ...
194 PLUT
 
18.11.11
13:58
ИПАТЕКА!

у животных их нет! и денег нету. они как гопники - отжимают с позиции силы или смекалки
195 Ахиллес
 
18.11.11
14:03
И ещё у животных нет религии (хотя насчёт пчёл, я не уверен)
Ну то есть человек от животного отличается именно недостатками. Блин... как то уже не особенно и человеком хочется быть...
Если б было море пива, я б дельфином стал красивым.
196 la luna llena
 
18.11.11
14:04
(195) нет, это просто вы ищете недостатки.
197 Ахиллес
 
18.11.11
14:06
(196) Ну так никаких различий в преимуществах найти пока не удалось.
Вряд ли возможность ведения войны с применением ЯО или тоталитарные секты можно отнести к преимуществам.
198 PLUT
 
18.11.11
14:06
(184) согласен. щас модно собачек на прогулку одевать. опять же их не спросили

http://quqe.ru/uploads/posts/2010-12/1292239598_quqe.ru-1.jpg

http://img.babyblog.ru/0/f/0/0f0a918f1563b18e7a1745431412d647.jpg

http://img.babyblog.ru/a/b/e/abe7b8cbd6f551282e86220fc0821293.jpg
199 la luna llena
 
18.11.11
14:07
(197) абстрактное мышление
200 PLUT
 
18.11.11
14:08
(199) это что такое? корень из -1 ??
201 Ахиллес
 
18.11.11
14:08
(199) Масса опытов есть подтверждающих наличие абстрактного мышления у самых разных животных, от крыс и ворон до слонов.
202 la luna llena
 
18.11.11
14:09
(201) читала, не убедительно, они просто усваивают символы, нет способности ими оперировать как человекю
203 Ахиллес
 
18.11.11
14:10
Опять же. Не всем людям оно присуще. Многих 1-(-1) ставит в тупик.
204 Ахиллес
 
18.11.11
14:12
(202) Например? Какой именно опыт не убедил и как он должен проходить, что бы быть по вашему убедительным.
205 Irbis
 
18.11.11
14:12
(188) Наши недостатки всего лишь продолжение достоинств
206 Irbis
 
18.11.11
14:13
(200) либо i, либо j Не все дисциплины и науки между собой договорились.
207 la luna llena
 
18.11.11
14:17
(204) у меня сейчас нет времени об этом говорить подробно
http://nounivers.narod.ru/gmf/meta.htm
208 PLUT
 
18.11.11
14:18
Меркурий в опасносте! кино с Брюсом Уиллисом. там человек-растение умел видеть секретный шифр

не спрашивайте его, как он это делал. он же растение
209 skunk
 
18.11.11
14:20
(202)про такой слыхала ...

100 обезьянок в клетке ... посередине банан ... как только какая-то из обезьян пытается сорвать банан их бьют током ... издеваются до тех пор пока обезьяны понимают попытка сорвать банан для всех больно
далее забирают обезьянку и вместо нее сажают новую ... та соотвественно к баннану ... другие начинают её грубо говоря не пускать ... ждут до тех пор пока обезьянка не понимают ... бана это к огребанию
меняют следующую из 99 битых током ... новая к банану ... все обезьяны начинают бить новую не пуская её к банану ... в том числе и та которая ничего про ток и незнала
через энное количество замен не осталось не одной обезьяны которая бы понмила об электрическом токе ... но обезьяны не дают сорвать банан новичкам
210 la luna llena
 
18.11.11
14:20
отличие №2
у человека две сигнальных системы, а у животных только одна: они не владеют и не могут овладеть речью.
"Я считаю, что вполне можно выработать искусственный, но взаимопонятный двусторонний код для общения с целым рядом животных, если подобрать для него средства, равно удобные как нам, так и самим животным. Я убеждена, что очень сложная система общения между хорошо обученными лошадьми (например, лошадьми ковбоев) и их наездниками включает и чисто индивидуальный взаимовыработанный язык, который опирается на осязание".
К. Прайор
http://cat4chat.narod.ru/pryor_ch7.htm
211 la luna llena
 
18.11.11
14:21
(209) этот эксперимент не имеет ничего общего с абстрактным мышлением
212 ado
 
18.11.11
14:22
(154) Я протестую! Коньяк без лимона -- это просто гуро какое-то.
213 ado
 
18.11.11
14:25
(202) Почитай еще: http://www.ozon.ru/context/detail/id/2997748/
"Показано, что они способны усваивать значение сотен знаков (жестов и лексиграмм), используют их в разных контекстах, включая совершенно новые ситуации, применяют синонимы для обозначения одного и того же предмета. Они могут прибегать к преднамеренному обману, сообщать информацию, известную только им, вступать в диалоги друг с другом.

Оказалось также, что обезьяны спонтанно комбинируют знаки в соответствии с правилами грамматики и понимают значение порядка слов в предложении при обращении к ним. Бонобо, которых начинали обучать языку-посреднику с полугодовалого возраста, усваивали не только язык лексиграмм, но и понимали устную речь человека на уровне двухлетних детей."
214 Ахиллес
 
18.11.11
14:26
(210) Ну это уже не просто чушь, а бредни шовиниста. Передача сигналов это важнейшее свойство живых организмов, присуще вообще подавляющему количеству видов.
215 skunk
 
18.11.11
14:30
(211)то есть нельзя рвать вкусное будет больно ... это что
216 PLUT
 
18.11.11
14:30
давайте еще про отличия в ДНК поговорим и про лишнюю 22-ю хромосому
217 Ахиллес
 
18.11.11
14:31
+214 те же обезьяны не просто предупреждают криками об опасности друг друга, но и способны передавать информацию о типе опасности, например для орла, змеи или ягуара существуют различные виды сигналов. Если одна обезьяна крикнет "орёл", то другие будут спускаться ближе к земле, а если "ягуар", тогда наоборот прятаться в кроне деревьев.
218 skunk
 
18.11.11
14:32
(216)это что такое ...
219 PLUT
 
18.11.11
14:34
(218) Дезоксирибонуклеиновая кислота
220 skunk
 
18.11.11
14:36
(219)я спросил какая из 23 человческих хромосом лишния ...
221 Irbis
 
18.11.11
14:36
(219) Че с ней делать? Сколько литров ее в человеке?
222 D_Pavel
 
18.11.11
18:11
(128) ты чего обзываешься? Не воспитанная чтоли?
223 D_Pavel
 
18.11.11
18:18
Сама ты червяк. Поражаюсь какие женщины пошли, позволяют себе чего не каждый парень сделает. Всё из-за безнаказанности в интернете и не боязни потерять репутацию (или ее отсутствие).
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс