|
OFF: Новая холодная война Америки с Китаем | ☑ | ||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Эльниньо
19.11.11
✎
18:04
|
"Объявив о намерении отправить 2500 морских пехотинцев в Австралию, президент Обама пересек черту, начав новую холодную войну с Китаем, основой которой является окружение с суши и моря. Эта война обойдется неизвестно во сколько триллионов долларов оборонных расходов, и она укрепит рынки дешевой рабочей силы в зоне свободной торговли, исключающей Китай...
"В тот самый момент, когда наша страна содрогается в конвульсиях мощных протестов против ужасающей нищеты, отчуждения имущества и безработицы, внешнеполитическая элита США больше стремится к созданию военных баз за рубежом, чем к поиску ответов на требования демонстрантов из движения «Захвати Уолл-стрит» у себя дома. С исторической точки зрения это классический пример выбора в пользу зарубежной экспансии – внешней политики «открытых дверей», которую Уильям Эплман Уильямс (William Appleman Williams) описал в своей книге «The Tragedy of American Diplomacy» (Трагедия американской дипломатии). Эта политика предусматривает отвлечение внимания и ресурсов от решения внутренних проблем... Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7377043/?frommail=1 Так будет холодная война США vs СССР? Если будет - чем закончится? |
|||||||||||||
1
zak555
19.11.11
✎
18:05
|
думаю, что пора жахнуть по пиндостании
|
|||||||||||||
2
Rie
19.11.11
✎
18:06
|
Сколь много некоторые могут высосать из одного-единственного пальца...
|
|||||||||||||
3
mdocs
19.11.11
✎
18:07
|
РашенСМИ
Не будет. |
|||||||||||||
4
Эльниньо
19.11.11
✎
18:07
|
(1) Пусть они с Китаем друг друга кушают. А мы в сторонке постоим.
Да и Америке не до нас уже будет. Перестанут кормить 5-ю колонну. |
|||||||||||||
5
Rie
19.11.11
✎
18:10
|
(4) Австралия с Китаем не граничит. Или ты этого не знал? И насколько 2500 морпехов опасны Китаю?
Зато рядом с Австралией имеет место быть неспокойная Индонезия. Тимор - с недавно окончившейся гражданской войной. И тому подобные очаги потенциальных неурядиц. |
|||||||||||||
6
Rie
19.11.11
✎
18:11
|
+(5) Ну и желание отсидеться в сторонке... Сколько раз надо наступить на эти грабли, чтобы понять, что "моя хата с краю" - крайне неэффективная политика?
|
|||||||||||||
7
tndr
19.11.11
✎
18:14
|
facepalm
Другое. |
|||||||||||||
8
tndr
19.11.11
✎
18:19
|
+(7)
Facepalm (фэйспалм, лицоладонь, надмозг: рукалицо) — форчановский мем, представляет собой изображение человека (в большинстве случаев), принявшего позу «Блджад, моя голова», характерно представленную лицом, закрытым одной (в большинстве случаев) рукой и олицетворяющую собой порицание всяческой фагготрии, унылости и фейла. Ближайший лексический аналог — выражение «ёбаный стыд». Так же есть понятие double facepalm, triple facepalm и даже quadruple facepalm(четверной, соответственно) |
|||||||||||||
9
Эльниньо
19.11.11
✎
18:22
|
Стыдно за американцев, написавших то, что в сабже или за американских политиков?
|
|||||||||||||
10
tndr
19.11.11
✎
18:27
|
(9)За тебя, епт
Не будет. |
|||||||||||||
11
Эльниньо
19.11.11
✎
18:28
|
(10) Почему мне должно быть стыдно за цитирование американцев?
Объяснить сможешь? |
|||||||||||||
12
tndr
19.11.11
✎
18:32
|
(11)В психиатрию обратись там обьяснят :)
>>Так будет холодная война США vs СССР? double facepalm |
|||||||||||||
13
Эльниньо
19.11.11
✎
18:34
|
(12) Слово пропустил.
"холодная война США vs СССР" = "холодная война типа США vs СССР" |
|||||||||||||
14
tndr
19.11.11
✎
18:41
|
>>Объявив о намерении отправить 2500 морских пехотинцев в Австралию, президент Обама пересек черту, начав новую холодную войну с Китаем, основой которой является окружение с суши и моря. Эта война обойдется неизвестно во сколько триллионов долларов оборонных расходов, и она укрепит рынки дешевой рабочей силы в зоне свободной торговли, исключающей Китай
triple facepalm Ну что за идиотизм? Тому кто сделал такие придурочные выводы, надо пальцы отрубить, чтобы больше никогда до кнопок не смог добраться. |
|||||||||||||
15
Фигня
19.11.11
✎
18:44
|
Особо прикалывает опасность 2500 морпехов для Китая. То, что америкосы хотят подрезать Китаю крылышки ни для кого не секрет. Заковыка в том, что как бы Эльниньо (уже форменно свихнувшемся на антиамериканизме) ни хотелось, отсидеться не удастся. В случае напряга в Китае он как раз постарается поиметь компенсацию от северного соседа.
|
|||||||||||||
16
Rie
19.11.11
✎
18:47
|
(11) Не цитирования американцев стыдиться нужно, а цитирования явной глупости - кем бы она ни была написана. (Впрочем, автор статьи по ссылке в (0) - скорее всего, не глупец, а просто профессиональный пропагандист).
|
|||||||||||||
17
Эльниньо
19.11.11
✎
18:47
|
Ход обсуждения укрепляет меня в моей правоте.
Вместо хоть каких-то аргументов, дружное облаивание ТС, говорит о том, что воззразить то нечего. |
|||||||||||||
18
Эльниньо
19.11.11
✎
18:48
|
(16) Аргументировать что это глупость хоть как-то можешь?
|
|||||||||||||
19
Rie
19.11.11
✎
18:53
|
(16) Ты действительно полагаешь, что 2500 морпехов, размещённых за три "горячих точки" от Китая, представляют для Китая угрозу?
Ты можешь указать в процитированной тобой статье хотя бы один факт, явно показывающий, что соперничество США и Китая (а ему уже более полувека) усиливается вот прям сейчас - причём со стороны США? Возня вокруг "прав человека в Китае" - это уже столь же дежурная фраза, как и "сто первое китайское предупреждение". Равно как и свежая идея, что "вот щаз победим в Афганистане - и ломанёмся мыть сапоги в Индийском океане" (я не Жириновского цитирую, это из приведенной тобой статьи). |
|||||||||||||
20
tndr
19.11.11
✎
18:56
|
(19) Да пох, у ТС антиамериканизм головного отсека мозга в терминальной стадии.
|
|||||||||||||
21
Aleksey
19.11.11
✎
18:58
|
(5) А в какой гостинице они остановились?
|
|||||||||||||
22
Aleksey
19.11.11
✎
18:59
|
В Китае идет заседание верховного совета руку поднимает министр обороны и говорит- нам объявили войну-
-кто- спрашивает председатель -Казахстан- -Казахстан ??? а сколько у них населения ? -15 миллионов- -да? а в какой гостинице они остановились?........ Или другой вариант Польша объявила войну Китаю. Прибегает министр обороны китая к Императору и говорит: - О, Великий Император Поднебесной, нам Польша войну объявила! - Какая численность их армии? - Сто тысяч! - В какой гостинице остановились? |
|||||||||||||
23
Rie
19.11.11
✎
19:04
|
(21) Возле г. Дарвин (это на севере Австралии) http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/11/111116_us_australia_marines.shtml
Кстати, в некотором роде именно в "гостинице" - США никаких баз там не строят, а используют австралийские военные объекты. |
|||||||||||||
24
Кокос
19.11.11
✎
19:05
|
у автора статьи и автора данного поста холодная война головного мозга :))
|
|||||||||||||
25
Кокос
19.11.11
✎
19:05
|
и с пятой колонной у него проблемы :)
|
|||||||||||||
26
Rie
19.11.11
✎
19:05
|
(20) Тут не только Эльниньо - это решение действительно повлекло очередную перебранку между Китаем и США, с обоюдными обвинениями в нехороших помыслах.
Другое дело, что на "начало новой холодной войны" эти 2500 пехотинцев не тянут. |
|||||||||||||
27
Эльниньо
19.11.11
✎
19:09
|
Сижу в недоумении - и чё так нервно возбудились?
А может дело в этом: "Америке не до нас уже будет. Перестанут кормить 5-ю колонну." |
|||||||||||||
28
Rie
19.11.11
✎
19:14
|
(27) А ты то что так нервно возбудился - что из-за мелкой заметки насчёт США цельную тему создал?
(Рассуждения насчёт "пятой колонны" означают, что тебе по существу поднятой тобой же темы сказать нечего. Несмотря на то, что пусть и не в плане "американско-китайской холодной войны", но регион ты затронул очень интересный, с кучей имеющихся противостояний и потенциальных конфликтов). |
|||||||||||||
29
tndr
19.11.11
✎
19:15
|
(26) Ну дык заголовок темы то какой? Совершенно очевидно, что геополитические вопросы между кетаем и американцами будут возникать постоянно, ибо обе экономики зависят друг от друга.
Причем тут какая-то холодная война? Это вольная трактовка ТС новости, написанной такой же слабоумной журнашлюхой, или чего? Пропаганда? |
|||||||||||||
30
Эльниньо
19.11.11
✎
19:19
|
(28) Сабж показался интересным. Рассчитывал на трезвое обсуждение с аргументами За и Против, а не коммунальный срач.
|
|||||||||||||
31
tndr
19.11.11
✎
19:23
|
(30)quadruple facepalm
Сабж показался интересным )))))))))))))))))))))))))))))) |
|||||||||||||
32
Rie
19.11.11
✎
19:24
|
(30) Ну так давай трезво обсудим. Я свою точку зрения высказал - американо-китайские бодания давно уже стали традицией, и укрепление военного сотрудничества США с Австралией (да ещё и столь мощное) вызвано не столько желанием "обложить" Китай, сколько другими проблемами в этом регионе.
|
|||||||||||||
33
Rie
19.11.11
✎
19:26
|
(31) Сабж вполне правомочен - вне связи со статьёй по ссылке в (0).
Что касается данного региона - то: а) Юго-Восточная Азия - основное направление китайской экспансии; б) после вьетнамской войны США практически ушли из этого региона - и тем самым сильно потеряли там влияние. |
|||||||||||||
34
Эльниньо
19.11.11
✎
19:28
|
(31) Чё-нить хотя бы чуток осмысленное можешь выдать? Или так и будешь изображать гопника с 3-мя классами образования?
(32) Т.е. ты не разделяешь тревоги Хиллари Клинтон и др.американских политиков по поводу поражения в конкурентной борьбе с Китаем. И что США готовы смирится с №2 в списке мировых держав в будущем? |
|||||||||||||
35
tndr
19.11.11
✎
19:29
|
(33) Так вот именно, что тема возможно интересна, но не с такой постановкой вопроса.
|
|||||||||||||
36
tndr
19.11.11
✎
19:32
|
(34) На откровенную чушь довольно сложно выдать что-то осмысленное, да и желания нет, можно поржать только..
Не будет. |
|||||||||||||
37
Rie
19.11.11
✎
19:32
|
(34) Мне-то что тревожится по поводу 2-го места США? Это пусть Хилари Клинтон тревожится.
Ну и опять же - каким образом связаны американо-австралийские соглашения с "поражением в конкурентной борьбе с Китаем"? И ежели "поражение" - то кто кого "обкладывает"? |
|||||||||||||
38
Капитан Смоллет
19.11.11
✎
19:32
|
Похоже вам скушно в этот зимний ноябрьский вечер. Ленивая перебранка за рюмкой водки..)
|
|||||||||||||
39
Эльниньо
19.11.11
✎
19:40
|
(36) желания нет? или способностей?
|
|||||||||||||
40
tndr
19.11.11
✎
19:43
|
(39) Способностей реагировать на параноидальную ахинею? Нет, правда нет.
|
|||||||||||||
41
Rie
модератор
19.11.11
✎
19:46
|
Леди и джентльмены! Полагаю, что мнений друг о друге было высказано немало. И хотя это и OFF, но давайте ближе к теме и к "Этическим нормам секции "Политика" https://1cers.ru/rules.php
|
|||||||||||||
42
Эльниньо
19.11.11
✎
19:50
|
И так:
В мире два конкурирующей претендента на звание державы №1: 1. По уши в кризисе, стремительно нищающая США 2. Бурно развивающийся Китай Дойдёт ли конкурентная борьба до стадии холодной войны? |
|||||||||||||
43
Rie
модератор
19.11.11
✎
19:56
|
(42) Сначала надо доказать, что США "стремительно нищает".
Затем надо обосновать, что бурное развитие Китая - это всерьёз и надолго (развивающиеся страны показывают высокие темпы роста - пока они развивающиеся; становясь развитыми они несколько того-с). Наконец, вовсе не обязательно наличие "державы № 1" (более того, супердержава в единственном экземпляре существовала в истории лишь однажды и была таковой очень недолго). Ну и что такое "холодная война" на нынешнем этапе? (С этого можно начать). |
|||||||||||||
44
Эльниньо
19.11.11
✎
20:02
|
(43) Из сабжа: "В тот самый момент, когда наша страна содрогается в конвульсиях мощных протестов против ужасающей нищеты, отчуждения имущества и безработицы...
Или это представитель русской 5-й колонны в США писал? |
|||||||||||||
45
zavsom
19.11.11
✎
20:04
|
Вот так, вот так , живет америка с европой , вот так, вот так, ну а у нас все через ...опу. (Тальков)
|
|||||||||||||
46
Rie
модератор
19.11.11
✎
20:04
|
(44) Это писал журналюга. Специалист по раздуванию мух до слонов.
Где те "конвульсии"? Каков масштаб протестов (в сравнении, к примеру, с протестным движением в 1960-х годах)? Что есть "ужасающая нищета" (сколько долларов на нищую душу приходится)? |
|||||||||||||
47
Эльниньо
19.11.11
✎
20:08
|
(46) Мои друзья полляма сбережений в ноль потеряли.
|
|||||||||||||
48
tndr
19.11.11
✎
20:12
|
(47) Ответы на вопросы из (43) и (46) будут?
Каких то друзей в расчет брать не будем ибо ОБС. |
|||||||||||||
50
ШтушаКутуша
19.11.11
✎
20:14
|
(0) пиндосцы, идущие во главе всего цивилизованного человечества воевать
с Китаем не будут, во всяком случае не своими руками, для этой роли есть Россия. Поссорить Россию и Китай это главное условие. Без этого пусть они хоть 10 австралий оккупируют. |
|||||||||||||
51
Rie
19.11.11
✎
20:16
|
(46) И что? О чём это говорит?
"- Говорят, итальянки очень красивы? - Чепуха! Не верьте. Толстые, неуклюжие и – удивительно – почему то на одну ногу прихрамывают. Одни разговоры о прославленной красоте итальянок! Ошибочно думать, что этот глупец изучил итальянских женщин со всех сторон, во всех деталях. Просто был он в Риме два дня, все это время проторчал в грязном кабачке на окраине, и прислуживала ему одна единственная итальянка, толстая, неуклюжая, прихрамывающая на одну ногу". (А.Т.Аверченко, "Экспедиция в Западную Европу сатириконцев") |
|||||||||||||
52
Rie
19.11.11
✎
20:20
|
(50) Воевать вообще невыгодно. Вот поддерживать некоторое напряжение... Под это дело можно неплохо погреть руки - на тех же "расходах на оборону" хотя бы. Заодно и оружие продать в проблемные регионы. И т.д.
|
|||||||||||||
53
ШтушаКутуша
19.11.11
✎
20:20
|
+50 не удивлюсь если они(пиндустанцы) жутко задружатся с Вьетнамом,
давним недолюбливателем Китая. В случае агрессии против Ирана, вряд ли Россия станет пропускать нато-грузы в Афган, а вот как то наладить поставки через Австралию, Индию, Вьетнам вполне можно на мой дилетантский взгляд и к тому же, вряд ли Китай останется в стороне в случае удара по Ирану. |
|||||||||||||
54
ШтушаКутуша
19.11.11
✎
20:23
|
ввиду возможного конфликта с цивилизованным человечеством(САСШ, Израиль)
Китай рановато задрал нос и перестал закупать у нас оружию, рассчитывая на свои наработки. ИМХО^n |
|||||||||||||
55
Rie
19.11.11
✎
20:23
|
(53) Насчёт Вьетнама (а также Индонезии) - IMHO, вполне возможный вариант.
Что касается Ирана - вряд ли Россия всерьёз поругается со США из-за него. Да и США не горят желанием всерьёз переть против Ирана. |
|||||||||||||
56
Rie
19.11.11
✎
20:25
|
(54) "Горячий" конфликт Китай - США - IMHO, крайне маловероятен (и уж тем более конфликт Китай - Израиль :-)
А наши наработки Китаю сейчас как-то не очень и нужны. Ему куда уютнее избавиться напрочь от зависимости от иностранных технологий, благо, есть к тому все возможности. |
|||||||||||||
57
ШтушаКутуша
19.11.11
✎
20:30
|
(56) горячий конфликт будет не таким горячим если участвовать в нем опосредованно. заставить других таскать каштаны из огня.
Это и есть настоящее искусство войны. Англо-саксы в нем поднаторели. |
|||||||||||||
58
Капитан Смоллет
модератор
19.11.11
✎
20:31
|
Ключевая фраза:
"The new Cold War may be intended to be more economic, political and diplomatic than military." Новая холодная война должна стать в большей мере экономической, политической и дипломатической, чем военной. http://www.huffingtonpost.com/tom-hayden/america-china-foreign-policy_b_1100748.html |
|||||||||||||
59
Rie
19.11.11
✎
20:36
|
(58) Всё ж таки - в чём отличие "новой Холодной Войны" от и без того существующей конкуренции?
|
|||||||||||||
60
ШтушаКутуша
19.11.11
✎
20:46
|
блин, Штатам позарез не хватает Врага под борьбу с которым
можно печатать, печатать, печатать без оглядки и война с которым списала бы все долги. отсутствие идеологии в борьбе это серьезно. на одном эгоизме не выедешь |
|||||||||||||
61
Капитан Смоллет
19.11.11
✎
20:49
|
(59) Не могу залезть в голову этого Тома Хейдена..
|
|||||||||||||
62
Rie
19.11.11
✎
20:51
|
(60) Печатать без оглядки - оно не получится. И уж тем более война - это слишком дорого. Не враг нужен, а пугало.
Кстати, и у российских властей - ситуация аналогичная. Да и у того же Ирана - не будь Израиля, Ахмединеджаду быстро напомнили бы насчёт того, что ислам - исламом, а жрать иногда тоже хочется. |
|||||||||||||
63
Rie
19.11.11
✎
20:52
|
(61) Вот и мне непонятно, что имеется в виду под "Новой Холодной Войной".
ШтушаКутуша верно намекает на потребность в "образе врага", раз с позитивными целями облом. |
|||||||||||||
64
Эльниньо
19.11.11
✎
21:07
|
Кстати. В США полно китайцев. Что с ними делать в случае войны?
В концлагеря, как американцев японского происхождения во время 2-й мировой? |
|||||||||||||
65
Rie
19.11.11
✎
21:23
|
(64) Маловероятно, что какие-то из нынешних хоть сколь-нибудь развитых держав - будь то США, Китай, Германия, Япония, Россия, да хоть тот же Израиль начнут большую войну (и тем более между собой).
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |