Дано: типовой 1Сник с пробегом в 30 лет, его красавица-жена и две копии поменьше, плюс нная куча бабла, которой должно хватить, чтобы осесть в одной из западных стран и пошмонаться полгодика в поисках работы
Вопрос: куда податься лучше всего, чтобы не было проблем с визами и излишней возможной хренью, ну и вообще, чтобы всё идеально было
дзенкую

(220) можешь успокоиться. у меня всё в порядке, я прекрасно понял, что ты имеешь в виду. я не про длл. ты видимо имел в виду вызов полиморфной функции потомка через указатель на базовый класс

(218) программист может и не уметь писать драйверы устройств - или ты не знал?  бывают системные программисты и прикладные. или ты и этих терминов незнаешь?
(220) чувак не в теме

(218) А зачем программисту писать драйвер? Сейчас давно прошли те времена когда программист писал все начиная от драйвера и заканчивая разработкой сайта. Сейчас все движется в узкую специализацию.

(224) я ему тоже об этом сказал (223)

(0) Если у тебя есть нормальная инженерная специальность, то шансы есть, а если ты только одноэсить умеешь, то лучше сидеть дома. На худой конец можно в Испанию податься, машины мыть или на автозаправке работать.

чувак вообще-то в теме
и сомневаюсь, что ООП вы знаете лучше меня

если вы пошли на оскорбления, я имею полное право сказать так

вы похожи на студентов
ладно, всё

(0) жалко тебя искренне....

учти куда бы ты не приехал ты всегда будешь русским и дети твои будут русскими ...

если не секрет сами вы с женой какой национальности?

(230)"Россияне" наверное )))
я бы даже сказал "Дорогие Россияне"

(200) Его песни это стеб над расхожими фразами. У него есть песни "Человек человеку волк", "Кто сильнее тот и прав", "Мы призываем огнем и мечом вешать жидов и россию спасать". Он просто обстебывает модели обывательского мышления.

(230) Хоть удмурт, по национальному признаку делят страны без будушего.

(233) кто делит?

(234) разработчики драйверов на ассемблере. на своих и чужих.
У них тайное общество.

А я сразу сказал что в (0) вброс почище чем манины темы.

(230) а здесь отношение тоже как к русскому - тока тут почему то хуже к русским относятся, чем там ))

(235) тролль детектэд....
чел написал - хочет потрындеть на тему эмиграции - а ты стебёшься ...

(230) "жалко тебя искренне...."

Обычно такой фразой люди пытаются скрыть раздражение от того что кто-то имеет отличную от их точку зрения

(237) кто относится к русским здесь хуже чем там?
что ты имеешь ввиду:
"здесь" - это Россия или этот ресурс (Миста)
и кто относится к русским хуже в России (или на Мисте всё-таки...) по твоему мнению

(238) Я и пишу, что хоть удмурт, если ты ценный специалист твоя жизнь будет отличной  в странах, где ценят специалистов.

(239) отнюдь....

(232)Не согласен, что это всегда стеб. Обычно это нарезка для создания образного ряда, или раскрытия образа с другой стороны.

(233) Почти согласен, только деление на страны тоже производит человечество без будущего. Нет нигде никаких стран, лишь законные вооруженные группировки очерчивают границы чтобы делить доходы от находящихся на ней ресурсов и держать в послушании рождающиеся человекоподобные особи.

(238) он не троллит а указывает что без твердых конкурентноспособных знаный можно просто мыть машины в лучшем случае в чужих странах.

(243) Да.

+(243)Он не высмеивает, он оголяет. Это разные вещи.

(245) заблуждение ... многие мои знакомые уехали туда и уже успели вернуться - причем многие из них смогли неплохо там подняться - но вернулись ...

(248) и че вернулись?

тоска заела?

(240) если мы, сидя на газе и нефти живем хуже других стран, ты считаешь к нам здесь относятся лучше чем там?
Или получая пенсию = прожиточному уровню нас тут любят с разбегу?

(244) Лучше законные, чем произвольные "бригады" живущие набегами.

(250) да ладно вам - какая тоска - сел на самолет и тут. Недельки хватит от тоски избавиться

(253) так это я не у тебя спросил

(0) поддерживаю, тоже иногда появляются такие мысли. т.к. слово Родина в этой стране произносится с горькой ухмылкой, а не с гордостью. Хочется жить в уже повзрослевшей стране :(

(248) Ты лучше по конкретней расскажи. Куда уехали? В каком возрасте? С детьми/женой или без? Чем занимались до отъезда здесь и чем занимались там? Что значит поднялись, до какого уровня?

(252) Надо не забывать что это всего лишь вопрос удобства выживания и не привносить в государство нелепый патриотический пафос да ещё закреплять человека на одной территории.

(256) есть много знакомых которые вернулись из штатов, из германии, франции

(256) уезжали где-то в 25-30 лет - возвращались примерно через 5-10 лет

(254) Тем не менее он прав, те русские что живут за границей, но имеют возможность приезжать на месяц в год на родинуникакой тоски не чувствуют.

(259) А чем там занимаются? Кем работают?

(258) У меня есть куча знакомых кто из турции и египта каждый год возращается

один знакомый работал тут коммерческим директором, получал дофига, уехал в штаты, пишет.. "вытираю пыль в офисе и поливаю цветы... скоро доверят менять картриджи в принтерах и бумагу в факсах" :)))

(261) все уезжали как спецы (программисты, научные сотрудники) некоторые уже были женаты и уезжали с женами кто-то женился уже потом (кстати жены были из России)
Что интересно у некоторых жены там остались :))) особенно без детей если.

(263) И чего это типа хорошо? Ему нравится?

(264) Ну т.е. реальные спецы в профессии востребованной там. И уезжали работать по этой специальности, а не полы мыть?

Странно, у патриотов почему-то всегда все друзья которые уехали за границу обязательно вернулись, а у либералов все друзья уехавшие за границу непременно там живут.

(264) Интересно почему вернулись не остались там, что рассказывают?

(265) у него жена там больше чем он зарабатывает, так что по-видимому это ему нравится :) вобще это он писал полгода назад, может счас уже программистом стал или еще кем :)))

ну так если уезжать на более низкий уровень жизни - смысла нет, а вот на тот же уровень или выше - получишь плюсы в отношении людей к тебе и безопасности жизни.

(269) Не знаю :) Я думал для мужчины важна самореализация и какой-то социальный статус, уважение друзей, коллег, какие-то достижения, а не только бабло, возможность пожрать в макдональдсе и купить тряпки какие-то :)

(266) работа была, дома, машины, дети учились всё отлично было как говорят - но не то...

(270) у каждого свой смысл жизни

(272) а что не то? мультиков или сериалов не показывают по телику на русском или новостей?

(270) Смотря что с чем сравнивать. Одно дело начальник ИТ-отдела в какой-нибудь Рязане или разнорабочий на стройке в Бостоне. Не известно у кого уровень жизни выше. Есть и другие факторы.

С трудом понимаю желание ехать в штаты. Ну ладно Германия, ну Австралия, Новую Зеландию понять можно. Но штаты... Нет, не понимаю.

(272) Все к тому сходится что хорошему спецу по большому счету пофиг где работать, что здесь можно хорошо жить, что там. А ехать в надежде на молочные реки, что типа здесь все плохо, а там будет все хорошо...

(276) лучше канада, торонто

тут есть смысл если много знакомых(коммуникативный), много денег и хамье не напрягает.
Все тут можно купить. Если такой стиль жизни не вызывает внутреннего протеста, то здесь лучше - в хаос можно легко подняться.

может и нужно тут денег побольше поднять и свалить.. или жилье за границей приобрести и основное время там проводить

правда тему двойного гражданства я еще не изучал :( надо покопать информацию

Таки уже решили в какой стране скоро появится новый гастарбайтер?

Или правильнее сказать мигрант.

турист :)

Турист - диссидент.

(263) это потому что он поехал как собирается (0) - собрал узелок и айда... ни тебе джоб оффера и т.п. вещей... а так да - лучшее что можно найти - протирка пыли в офисе.

+ добавьте туда наше "лучшее образование в мире" которое особо никому не уперлось...

(0) Я бы сейчас ни в одну из западных стран на пмж не рискнул. Им скоро всем трындец настанет. А мы за счет генетической упертости, еще побарахтаемся.

новый гастарбайтер появится в Новой Зеландии
очевидно, что не скоро

это во-первых
во-вторых, кармическая суть путешествия вне топика. желать чего-нибудь, может, плохо (согласно того же буддизма), но ограничивать желание, ссылаясь на тонкие материи (расхожая еда для людей, лишённых собственного мнения) ещё большая глупость, если не маразм

(0) Советую сначала съездить хотя бы туристом, а потом решить.

Забавно. Большая часть никогда не выедет за пределы, никогда не накопит денег на безбедную старость. К земле поближе, товарищи!

надо как машину выбирают, сгонять в страну, прочувствовать нравится в стране или нет, а затем выбирать из разных стран :) и все будет в соответствии с тонкими кармическими материями :))

(293) Кто в последние годы бывал в Пекине, говорят город - супер. А это практически все, что турист увидит ;)

в-третьих, сам бы я возможно мог собрать узелок и айпад, но имея двоих детей и жену, этого не сделаешь
так что...
буду обдумывать варианты
но это опять же вне топика

город-то то супер, но в нетах много негатива насчёт вымирания офисного планктона и 14-часовые рабочие недели
во-вторых, в Китай???
минимум, европеоидное государство

(294) Китайцы харкаются. Это не доставляет.
И вообще они другие. Инопланетяне.
Туда надо прокатиться, прочуствовать прет не прет.
Прет, сразу скажу, очень немногих.
Язык сложный.

(0) Автор, решился - делай. Страшно будет в любом случае. Но подготовиться невозможно. Приедешь, снимешь жилье, познакомишься с соседями, найдешь работу, сходишь пару раз с коллегами после работы попить пивка в местный паб. Движение - это жизнь. Ну не понравится - вернешься. Какие проблемы?
Удачи!

(298) Радушных соседей сразу вычеркни. Забей, он на тебя первый настучит, что лужайка не стрижена и ты посадил помидоры, например )

(0) куда податься, куда податься.... очередное бла-бла-бла и понты.

Куда ты денешься с подводной лодки? :)

(300) у меня такое чувство, что я пишу на форуме для бедных лунатиков

+(298) и дураков поменьше слушай. тебя будут отговаривать все - родные, друзья, коллеги и даже незнакомцы.

(292) Большая часть нихрена полезного в жизни не сделает, ни тут ни там.
А чтобы вести сурка образ жизни (на старости то, после 30-ти лет) ехать никуда не нужно. Разве что в отпуск.

(301) Это форум тупых и жадных, если что )

(304) Тупых и жадных олигархов!
Это я уточняю.

(303) Какой критерий полезноcти? Не лежать под забором и платить налоги? ;)

я вот уже год как уехал, мой совет - съездите, осмотритесь сначала - на молодости тяжело привыкать, а уж с 30-летним стажем тем более, решайте более осознанно и не все в России ТАК плохо, везде есть проблемы...

(307) И в какой стране требуются адинэснеги? Любопытно.

(307) куда уехал то? В Вологду?

Испания, у меня жена оттуда... 1С там не требуется, Оракл и т д как выше сказали требуется :)

(308) 1С - вне стран... будут учет пингвинов вести - понадобится и на полюсе...

больше из-за жены уехал, чем из-за себя... тяжело привыкать к совершенно иному менталитету

(310) А что правда говорят, что в Испании все плохо, работы нет, экономика в ЖЭ. Или врут?
С Садьвадоркой-то Дали поручкался?

а так я уже писал... курите язык и что-то из "мейн-стрима"... типа Java/Oracle... и к процессу надо готовится целенаправленно -  несколько лет по идее

(312) ну что поделать... раздолбаи... маньяна-стайл

(0) Навеяло
у меня 22, у жены 4 размер, в гараже майбах, под матрасом лимон зелени. Вот и как мне жить с:?(а дальше.
Ответ нужно спросить совета у тупых и жадных одинеЭснегов они направят куда надо

вообще по всей Испании более-менее несладко, но я так скажу - кто ищет - тот всегда найдет :)

(0) если никуда не приглашают, то НИКУДА.

(0) ага у них там свой депрясняк, своих недоделаных прогов девать некуда а тут ты из манды на лыжах. Лучше учи камасутру, раз не деньгами так будешь гасить супружеский долг

тпу (319) к (317)

(320) за что люблю мисту, люди мысли умеют читать - давай-ка сам себя учи как жить, тут же не "Давай поженимся" - личной жизнью делиться не с кем не обязан :)