почему раньше хлеб черствел, а сейчас тухнет и/или плесенью покрывается ?

А ты его из пакета достань... Ещё как высохнет....

Проверька свою квартиру на всякие грибки.

несоблюдение технологий производства.
.
когда езжу домой (Брест) всегда привожу 12 буханки/паляныци - лежат очень долго...
в принципе и по мск ест - но надо знать где и какой хлеб покупать

(0) не фиг по помойкам шариться,
у нормальных хлебозаводов всё по госту черствеет

(0) ГОСТ перестали соблюдать.
Раньше был ОТК, и входной контроль.
По стандарту дозволяется в тесто добавлять старый хлеб, но что б он был без плесени.
Некоторые добавляют с плесенью.

(4) > всё по госту черствеет

так я про то, что тухнет

а вы покупаете обычный хлеб? Я обычно беру в окее, там своя пекарня. Хлеб реально нормальный.

(1) ???

(2) нет таких

во-первых, технология (всякие сейчас улучшители применяют и прочую хню)
во-вторых, качество муки/зерна (экономят же, самое дешёвое выискивают, следовательно, зачастую не самое качественное)

(7) откуда ты знаешь, что он нормальный  (без добавок, делался чистыми руками,а не сортире ) ?

(6) а грибок то уже в мозгу,
прямо по Гаррисону,
ты теперь умервик

(14) так и мозга нет =)

Чем темнее хлеб, тем дольше он лежит. Другое дело, что оч темный(ржаной) на желудок тяжелее ложится, поэтому болезным не полезен.
Про кривое производство речь особая. Есть в области тюрьма, где пекут особенный хлеб - становится несвежим раньше, чем его до потребителя довезут, - поэтому реализуется в деревнях.

(12) купи хлебопечку и все пройдет
OFF: Печём хлеб

(17) вот стал тоже об этом задумываться

(12) ну претензии окею быстрее предьявить чем хз неведомо кому, покупая в каком то гастрономе неведомо откуда хлеб. который кстати такэже могли где угодно пригтовить, любыми руками ис любыми помесями.
в окее как минимум вот она перед тобой пекарня, горячий хлеб, вкусный и ниразу не заплесневевший.
Было б хомно я думаю что об этом довольно быстро бы все узнали. А вот что обычный хлеб их глебозаводов ховно все знают.

(18) а че думать Аляска дешовая но практичная, даволны как удавый
Ссылки в ветке есть
Счас магазинный уже не берем вообще

нынче нераскупленный хлеб перемалывают в мясорубке и добавляют в тесто ;-(
главное же барыгам - продать
http://www.5-tv.ru/video/506366

Люди, все просто, цена на зерно зависит от качества, один из таких показателей качества клейковина. Так вот хлеб сейчас пекут из дешевого зерна, а в тесто клей добавляют. Не знаю какой но знаю, что добавляют.
Не понимаю иронии, человек прав раньше хлеб черствел, а теперь 2-3 дня и начинает плесенью покрываться

(22) какая где ирония?? на мисте обсуждали и в разделе пароварок, мультиварок, аэрогрилей и хлебопечек. Все пережували 1000 раз.

(19) сейчас любую претензию ответчик "в зад запихнёт", ибо нет чёткого регламента

(0)хлеб несъедобный.
Хлебопечка нафиг ненужна - еще с ней возится!

Да, все идет проторенной дорожкой, вроде: как исчезло мясо из колбасы )

(20) перед тем, как брать - нужно изучить =)

(27) ну, пока у bazvan живот не болит, наверное, можно.

почти не ем хлеб ) вот он выход

(29) не экономишь =)

(0) я хлеб беру в ларьке рядом с домом, там обычный (социальный что ли - я х з) есть в двух вариантах - одного хлебозавода и другого. Так вот того хлебозавода, которого я не беру, хлеб гниет, а вот того хлебозавода, который делает годный хлеб, хлеб черствеет и не гниет.
Как готовят, так он и хранится, ИМХО

(30) почему? просто не хочется, отвык пару-тройку лет назад

(6) тухнет? он из мяса шоль???

Ребята, хлебопечка это тема. Покупной хлеб это что то сурогатное.

хотя, ХЗ... у нас правильный хлеб, черствеет и не плесневеет, если его в пакете не держать... предварительно не облапав мокрыми руками...

Мука тоже разная бывает, то клейковины много, то заражена чем нибудь, на что нарвёшься.

В холодильнике хлеб хранить надо.

(31) я вот хочу понять закономерность

про пакет интересно : в пакетах нарезанный - не черствеет

(28) Не дождетесь:)~~~~~~~~~~~~`

(39) он плесневеет.

(39) думаю, в тесто добавлены абсорбанты жидкости... ну которые в обуви в виде шариков...

(41) неа

(42) бу га га

(43) ещё как

курочка мочу, они за милую душу

(45) у нас в магазине виктория не плесневеет белый нарезанный хлеб

(47) Значить хрень какая нибудь добавлена, что сам потом ноги протянешь

вообще хлеб уже многие вообще не едят.

(48) протягивать - рано

(49) зря

Соевый говорят очень полезный хлеб, из-за содержания белка, а белый хлеб не полезный.

(51) пачему?

(52) ну так я ещё и бородинский

(53) насытится на большее время можно, чем без него

И ещё чернильницу можно с хлеба сделать и письма на волю писать, как Ленин.

ленин в мавзолее

(57) это сейчас он там, а лет ак 100 назад он и молочком баловался.

(58) лучше бы не появлялся на этот свет =)

настоящим молоком, из под коровы:)

(59) Глупости.

ЗЫ: не в этой ветке....

здесь про Хлеб.

(62) вот и я о том же

Хлеб - всему голова !!!

=> его из рациона никуда не деть

Присоединюсь, ща хлеб протух за 3 дня- полбуханки выкинул

(65) а ты знаешь, как у меня сердце кровью обливается, когда приходится выкидывать ?
из него даже сухари стрёмно делать

холодильник вас спасёт пацаны, еще раз говорю. ,:)

(67) почему раньше никто в холодильник хлеб не убирал ?

(68) потому что его делали по норм рецепту, а ща чтобы повысить потребление

есть еще много фишек типа нарезать толще кусоками

*кусочками

чувствуются происки зога

(68) "Как тут не вспомнить известную технологию сохранения хлеба, благодаря которой люди за тысячи километров могли насладиться вкусом филипповской сдобы? Хлеб замораживали специальным способом, после чего отправляли в далекий путь. Уже по прибытии сдобу все тем же «фирменным» методом согревали в полотенце, после чего лед сходил и люди могли насладиться свежей сдобой. Большое внимание Иван Филиппов уделял контролю качества продукции. Иван Максимович сам летом объезжал просторы российских губерний, сам подыскивал нужную ему пшеницу и рожь, сам знакомился и договаривался с поставщиками. В начале XX века первыми в России Филипповы ввели и механическое производство – в пекарне появились тестомесильные машины фирмы «Вернер унд Пфляйдерер», натирочная машина для бараночного теста и полумеханизированная винаровская двухъярусная печь.

"

wiki:Филипповы_(династия)

а что за фотка в вики ?
какой-то ущербный чел...

(75) Это Джими.

морда кирпича просит

(0) В Москве масса мест, где продается хороший хлеб.
Беда нашего хлеба в том, что он дешевый, он считается социальнозначимым продуктом, поэтому цены на него стараются держать низкими. Себестоимость же весчь не резиновая, ее нельзя уменьшить по распоряжению правительства или решению съезда, поэтому производитель старается любыми путями снизить себестоимость, конечно, в ущерб качеству. В Европе хлеб стоит от евро за пол кило и то редко. Те, кто бывал в Австрии, или Германии, и ел тамошний хлеб, поймут меня.

(78) по-твоему, какая себестоимость у нас ?

(79) Это неважно, важно, что ее пытаются снизить незаконными способами.

(80) чё ?

т.е. ты хочешь скачать, что 15 рЭ хлеб мало ?

(81) Мало. За вкусный и качественный хлеб мало.
15 рублей может стоить хлеб, состоящий из муки, воды и дрожжей. Но это не хлеб.
Тот хлеб, который я считаю вкусным и который я ем стоит от 80 рублей. В нем качественная мука, злаки, семена, шроты вместо сахара. Дорого, но это лучше чем есть плесень.

(3) через 3 дня плесневеет. Причем именно тот, который порезанный. Ты какой берешь обычно?

Себестоимость буханки хлеба в хлебопечке от 25 рублей и выше. Размышляем на тему хлеба за 15 рублей...

По мне так итоговые затраты на хлебопечку, электричество, сырье и время не окупятся, но хлебопечку надо покупать не для экономии, а для того чтобы кушать хлеб нормального качества, а экономия даже если и будет, то мизерная и не в ней смысл.

(85) На еде, если есть возможность, нельзя экономить, потому что с возрастом плохие продукты питания отзовутся нехорошими хроническими заболеваниями.

(84) ну хз.. себестоимость вырытой лично тобой и лопатой канавы будет одна.. а себестоимость вырытой канавы экскаватором будет несколько другая...


какой смысл сравнивать себестоимость промышленного и домашнего производства?

(86) Тут вопрос об этом не стоит, так как домашний хлеб полезнее и дешевле видимо выходит =)

Мы уж давно хлеб не едим, сначало свой пекли, потом в лом стало, щяз без него и полёт нормальный.

(82)шроты вместо сахара ... это как? ... для меня шрот это мусор

(90)wiki:%D8%F0%EE%F2 Не шпроты, а кормовой продукт)

(19)ну и ... по вашей ссылке ... основное значение — мелкие куски, обрезки — концентрированный корм; побочный продукт маслоэкстракционного производства

для более понятлевых даже русская интерпретация приведена ... жмых ...

Да вы задрались господа. хлеб вам не такой, и черствеет не так. кому блин со злаками подавай.

Плесневвет потому, что сразу при пр-ве упаковывают в полиэтилен а не как ранее валяется как попало и без упаковки. да и дома он у многих в пакете лежит.

(0) Хлеб не мне голова полюбому, последние полгода потребляю только как один из компонентов закуси а не в повседневной еде. И другим так-же советую!
Хлеб плесневеет только по тому, что по итогам приготовления где-то активно контактирует со спорами плесени и скорее всего это хлебокомбинат.
Не бывает хлеба "без злаков" что пшеничную, что ржаную, овсянную и т.п. муку получают из злаковых культур ("хлеб" из бананов не рассматриваем ведь?).

(94) +1
хлеб сейчас ем исключительно только в составе бутербродов с красной икрой. а так как это бывает не часто, то из обычного рациона хлеб почти исключен

А я ржаной люблю, в окее не самого плохого качества. 3-4 каравайчика, купленные в воскресенье, легко доживают до среды или четверга. Самому печь это, конечно, здорово, но надоедает. Я в том году баловался, но месяца через три-четыре забросил. Сейчас только к праздничному столу если сподоблюсь.

(96)на выходных с женой были в магазе бытовой электронике ... вспомнил за хлебопечку (благодоря рекламе в самом магазе) ... подумали ... жена говорит игрушка хорошая, но боюсь надоест быстро ...

(97) С хлебопечкой есть риск потолстеть, свой хлеб вкуснее :)

(97) Я без хлебопечки, в духовке. Можно попробовать, а потом задарить следующей жертве. Я теще ненужную бытовую технику сплавляю.

сотко

(99) С хлебопечкой намного легче. Засыпал-залил заранее отмерянный пяток ингредиентов, нажал на кнопку. И часа через три вытряхивай буханку.

(101) Надо на опаре делать, раза два-три дать подняться тесту, перед выпечкой обмазать желтком, посыпать чем-нибудь. Процесс важен не меньше чем результат.

(102) Для хлеба "на каждый день" это лишнее. И так получается намного вкуснее, чем магазинный.

(0) Раньше (в советское время) полиэтиленовые пакеты были редкостью, по сравнению с сегодня, их использовали по несколько раз и даже стирали и сушили. Хлеб в них если и доносили из магазина, то уж точно не хранили.
Т.е. разница между тогда и сейчас - наличие пакета для хранения

Хлебопечка и замесит, и даст подняться, и вторично замесит, и испечет.

(0) все дело в улучшителях, ускорителях для муки,

(95)не, я в смысле к крепким напиткам... вот нг в перспективе...

(97) Пеките в духовке, я сейчас хлебопечкой чисто для замеса пользуюсь

смотрю, мнения разделились

часть считает, что хлеб беда из-за полиэтилена, а другая - из-за нарушение технологии

(109) магазинный и на столе "цветет" будь здоров. А домашний превращается в сухарики

(108)да вот печь мы точно не собирались ... а рассматривали именно с позиции замеса теста

(111) для замеса, девайс отменный. И температуру той же опары держит какую надо и замес качественный получается

купи хлебопечку. и вкуснее намного, и храниться будет значительно дольше. у нас дошло дело до того, что покупной хлеб на примерно 2ий день начинал цвести...

(97) ну... не знаю, нас эта игрушка радует уже год )))

Я хз что там и где и как у Вас, но у мну в военчасти хлеб завозили раз в 4 дня и никакой плесени и чёрствости... но там были и условия для хранения. Обычный хлеб с хлебозавода

(115) + 100 скорее всего плесень уже на кухне где хлеб хранят. в соц времена на которые автор ссылается у нас в хлебнице прекрасно плесневел тоже.

(116)хз, у меня домашний не плесневеет, а магазинный - обязательно

Меня терзают сомнения по поводу добавок старого хлеба в замес, и их влияния на плесневение. Хотя при температуре выпечки практически все живые части хлеба должны помереть.

(118) банально могут плохо мыть...

у нас покупной хлеб может неделю лежать ... ввиду его гормной популярности в нашей ячейки ... бывает плесенью покрывается ... бывает нет ...

(118) ну а куда ты думаешь девают некондицию и возврат?
только на плесневение, имхо, никак это не влияет

(121) То что добавляют, я знаю. Вопрос влияет ли это на плесневение, оснований по моему мнению нет. И, точно не уверен, но читал, что в ржаной хлеб старый не добавляют по каким-то технологическим причинам.

плесень на хлебушке - это имеет место быть..
я 2 дня таскал кусок батона в сумке, в полиэтиленовом пакете, зацвел хлебушек..
огорчился.. а выкидывать было жалко: хлеб - всему голова ©
жена берет хлеб понемногу, может от этого, но пару -тройку дней в хлебнице лежит - не цветет..
может быть, разные пекарни?
(0) приезжай покупать хлеб в нашем магазине, на профсоюзной :)
или в гагаринском ашане, тоже стойкий к порче..

(122) на плесневение , имхо, влияет только влажность и наличие определенных микроорганизмов :)

(123) спасибо, но хлебопечка рулит.
и количество - какое надо, и всегда свежий...

(124) Влажность, температура хранения и начальное количество микроорганизмов.
Влажность - не хранить в полиэтилене или другой плотно закупоренной таре. Температура - остывший свежий хлеб в замороженном виде долго сохраняет свои свойства.
Микроорганизмы - присутствуют практически везде и всегда.
Хлебницы из дерева, бересты, плетеные не зря придумали, и доступ воздуха сохраняют, и впитывать излишнюю влагу способны.

то что появляется плесень на продуктах - это говорит об отсутствии там химии и консервантов.

Ну и прочие медико биологические показатели как на заводе так и дома. Но вот на заводе то там печь. все подохнуть по идее должно. Возможно упаковка не чиста.

(121) а как ты себе технологически представляешь сей процесс?

(128) стоят на хлебокомбинате контейнеры.
куда собирают некондицию, что на пол уронили и етс...

потом это на меленку отвозится.
технолог говорила что часть на сухари для обсыпки, часть в повтор

ПС сам в тесто не кидал
ПС2 в армии через день на хлебокомбинат ездил за хлебом

(122) раньше пускали на всякие сухарики и т.п., нарубят, подсушат/поджарят, всякой гадостью обсыпят - вот тебе и кириешки всякие. Выхлоп был офигенный т.к. сырьё почти нахаляву!

+(130) ну и традиционно на панировку, на квасные смеси и т.п.

(128) + часто замечал в хлебе разнооттеночность по слоям.
но наверное  это влияние НЛО.

Купил хлебопечку и не парюсь даже - вечером все засыпал, залил, поставил программу и таймер - утром просыпаешься - хлеб готов.

(132)у нас есть хлеб ... день и ночь ... вообщем как-то так ... там вообще разнооттеночность еще та ... "черно"/белая

http://www.koolinar.ru/img/koolinar_300.gif

(134) ну так это разное тесто слоями.

(20) Пачом брал,и чо умеет?

(132) плохо промешано.

(134) это практически везде так....

да вот в советское время был хлеб дак хлеб;)ммм
сухари сами из него сохли без всякой плесени)
а терь ЕДросы допустили нарушение ГОСТов и не контролируют нифига, токо взятки с пекарнь огребают

(140) опять про происки кровавой гэбни? У нас в городе наверное 90% реализуемого хлеба - выпекается на крупных хлебозаводах...

(140) сейчас мало какой хлеб по ГОСТУ делается, да и то ГОСТЫ 60 годов совсем не те уже, что 90х, допускающих намного больше различных "улучшателей"

(141) кровавая гэбня не делает нифига, нет проверок производств, нет слежки за чиновниками всех уровней
токо за бугром отдыхать)

(137) брал за 2080,00, 12 прграмм, месит, просто печёт, кексы, сладкий хлеб отсрочка, варенье варит. Вообщем довольны

а в хлебопечках только белый хлеб делаете?

(145) можно черный, можно смешанный, можно с отрубями и прочими изюмами и семочками

(146) да вот муку то для него где взять. в магазинах только белая высший сорт

Я вметро и глобусе нашел и ржаную и отрубить и кукурузную и гречневую, думаю в ашанах и прочем должна быть

(147) Ржаная бывает, но качество не очень, мне приходилось брать помногу 10 кг, и добавлять пшенички опытным путем подбирая количество.

(147) у нас спец магазин есть, там этой муки...даже из гороха есть

1963 год.. мы, бывшие студенты, 8челов решили пройти тур на байдарках, по р.Чусовая
2 недели на всё-про-всё.. природа, воздух, молодость = чудо!!
в конце первой недели хлеб кончился (не плесневел! несмотря на то, что река в 0.5метре от мешка :) )
остановились у деревушки, зашли в чей-то двор, просим продать хлеб - не продают!.. только в обмен на мясные консервы.. которых у нас уже не было.. сожрали, аппетит на воздухе неудержим :)
но магазин есть.. дождались, пока в этот деревенский Амбар придет продавщица, купили..
ребята!! я такой хлеб не ел ни до ни после! Белейший, горбушка сверху огромная, видно, как она наползла вверх и с боков на форму выпечки, а вкус! а запах!

видно, не очень много покупателей хлеба, вот и не халтурили.. да и капитализма еще тогда не было..

(144) Блин, где такое щастье так задешево?

(151) хлеб очень зависит от качества воды и того как делят (это такая операция когда батон теста на куски разделяют) - если мет. ножом - хлеб опадает...

+(153) в смысле не такой пышный будет.

(154) Пофиг чем резать, главное потом дать еще подняться тесту, до того как в печку сунуть.

в Москве хлеба нормального не видела (может быть есть маленькие и очень дорогие пекарни), там всё быстро, используют разрыхлители и улучшители, у нас пока пекут по старым технологиям из закваски или дрожжей.
в Ярославле тоже хлеб плохой.

(155) мне вам верить или технологу пекарни которую в своё время частным образом автоматизировал?

(157) Объективную причину назови.

(154) согласен, это правда, я читал где-то..

(155) ты не прав, тесто "боится" металлического ножа, крика или громких звуков в пекарне :)

(145) черный хлеб (нормальный) должен стоять 6 - 12 часов, хлебопечки на такое не рассчитаны, они только на "быстрые" дрожжи, которые тоже не полезны.

(159) А при звуках классической музыки оно лучше поднимается? ;-)

(161) не знаю, там не было про музыку.. типа просто тишина нужна :)

(160) вот блин в том то и дело, что растолстеешь нафик от этого хлеба. мало того что вкусный, еще и быстрый.

(152) Я брал в Метро называется она сейчас не Аляска а  Tarrington House BM 2600

+162 кроме того, при прочих абсолютно равных условиях, у разных пекарей будет получаться разный хлеб..
прям мистика какая-то..

(160) Чушь полная. Сходи на форум и почитай. Не обязательно использовать автоматическую программу, так как есть отдельно замес, отдельно выпекание. путем комбинирования можно делать все что хочешь

(166) не во всех есть функция программирования,

(166) ну а вот нафик такой гемор из-за одной буханки

(164) Чорд. А кроме метро она нигде не продается?

+ 168) тут мультиварку купили и рады что не надо стоять у плиты и варить кашу.ю а тут хлеб печь

(167) А зачем функция прогромирования??? Еще раз, есть отдельно функция замеса, отдельно функция выпечки. комбинируй и будет счастье

(168) блин тут важен процесс, да и гемора нет. насыпал запустил, пошел 1Сру конфигурить, таймер сработал, следуюший процес запустил и опять конфигурить

(170) Ну запусти программу готовую (от 3 часов до 3 часов 50 минут) там делать не чего не надо, только отмерить инградиенты и все засыпать

(169) Слушай гдето в нете попадалось, ты в яндаксе запусти посик

(174) Запустил. Яндекс сказал -- сугубо метровский продукт. Да ладно, у меня есть знакомый с карточкой.

(158) мнение технолога работавшего не один год - это объективно, не?

Вроде и есть такая проблема, а вроде и нет.
Если схватить первую попавшуюся буханку, то да - хлеб плохой.
А если посмотреть внимательно и выбрать, то можно и хороший хлеб покупать.

У нас у одной из локальных сетей есть своя пекарня. Я беру черный "Старорусский" по пол-каравая. Он у меня больше недели бывает лежит безо всяких пакетов, пока не съедаю.

Необъективно, это мнение субъекта. объективно будет если удасться проследить повторяемую причинно-следственную связь. Типа после нарезки теста металлическим ножом все дрожжи разом умерли и хлеб не подымается.

(0) Помнится в детстве в деревне продавали черный хлеб... первый день он был мягкий, но несколько тянучий..На второй день приобретал некий хруст, на третий превращался в кирпич, на 4й - в зелено-синий кирпич... А хлеб, который долго лежит - это с добавками различными... Но в принципе хлеб можно заморозить или просто в холодильнике хранить...

(0) Что-то не заметил такой проблемы. Хлеб ведёт себя, как и раньше.

я покупаю хлеб Harrys - не черствеет и не покрывается плесенью. ибо съедаем раньше, чем это происходит. неделю гарантированно проводит в своем пакете без побочных эффектов.

А вот, кто хлебопечками пользуется, в муке уверены?
Мало ли чего там за белый порошок.
Может стоит покупать зерно и молоть в кухонном комбайне?

+(183) а также выращивать пшеницу и рожь самому в ящике с землей, гнать сахар из свеклы, выращенной во втором ящике, заняться разведением в кастрюльке дрожжевого грибка )))

(183) кстати, неизвестно из какой (фукусимской??) пластмассы сделан комбайн. так что перейти на самодельные мини-мельницы, собранные самим из экологически чистых камней.

(179) я что следлователь выявлять преступные связи ваших дрожжей или замполит что-бы им мораль читать? Этот факт тем кто занимается этим хорошо известен  - мне этого достаточно.

(175) Дай ссылку, что-то не могу найти.

(171) в большинстве хлебопечек нет отдельно функции замешивания и выпечки, есть программа №1, №2 и т.д.

(182) я подозреваю он годами может не черстветь и не плесневеть
эмульгатор-лактилат натрия;
консервант-пропионат кальция; мука бобовая, мука пшеничная, добавка
препятствующая слеживанию и комкованию-карбонат кальция,
загуститель-гауровая камедь; антиокислитель-аскорбиновая кислота;
энзимы; глицерина и диацетилвинной и жирных кислот эфиры; регулятор
кислотности-лимонная кислота; мука из осоложенного обжаренного ячменя),
этиловый спирт.

(102) Да, в духовке намного быстрее и вкуснее. Две хлебопечки стоит, третья поломаная, а печём в духовке. И булочки и хлеб. Хлебопечка отстой!!! :)

+(190) В духовке сразу несколько булок хлеба приготовить, а в хлебопечке одну.

все просто как 2 пальца об асфальт - если вокруг сухо - черствеет, если влажно - плесневеет. А если влажно и не плесневеет - вот тогда стоит задуматься "из чего он" =)))

(192)типа как если даже плесень это не может переварить, то на что оно мне?

тухнет только мясо.

надо покупать столько  сколько сможешь съесть , а в Африке из за тебя дети голодают

(188) В аляске за 2000 рублей есть. Я чето сомниваюсь что в большенстве нет

(195) +1
(190) А в хлебопечке засыпал и забыл на 3 часа... Ничего месить, следить не надо.

(191) Ты там каждый день на роту солдат хлеба готовишь?

(183) там еще и грохота нужны, что бы отсеивать.

но реально, такая мука - сильно отличается.

ПС. делали мини-мельницы на заводе.
и заказчик привез пшеницу.
влет расхватали что намололи :)

(196) а сколько себестоимость получается черного хлеба?

(196) Это клёцки будут, а не хлеб если не подготовишь ингредиенты нормально.
(197) Ну почему каждый день? Да и семья у меня не маленькая. :)

(110) Полиэтилен точно ни при чем. Всё зависит от главного технолога на хлебозаводе.

(201) Какие клецки? Отличный хлеб!

Так счас сменил программу, взял иной рецепт, другие дрожжи, через 3 часа будем посмотреть (решил с посыпкой сделать душистой)

(204) видимо вкусно получилось - объелся и лопнул =)))

а у нас перестал подниматься так, как в первые разы... (((

купил хлеб в другом магазине
разница ощутима

(0) дрожей и всякой примеси больше добавляют, вместо натуральных ингридиентов, дешевый хлеб он как губка не замечал? Так что прислушайся советам пеки сам.)))

(208) уже 90 % за выбор печки =)

(0) дома сами хлеб печем - не плесневеет и не тухнет, натурпродукт

вот ща прям пойду и куплю =)

(209) да щас в магазинах перекупают ч/з 10-ть рук продукты до конечного потребителя уже слегка испорченными доходят. Либо сменить магазин с более высоким товарооборотом, но все равно на этапе производства уже некоторый хлеб некачественно пекут.

(212) это всё и ежу ясно
идея в другом : хочется не думать о (0) и получать нормальный продукт

+(212) судя по ветке скоро спрос на хлеб в магазинах значительно уменьшится, зато на муку возрастет)))))

ща перечитаю ещё раз ветку и пойду за пивом =)

осталось до "хлебницы" добраться

(213) ну тогда, сходи в Роспотребнадзор отдай на анализ хлеб проверь его качество наверняка там много всякой херни потом в суд подай)
(215) кстати пиво тоже самому советую варить)

> ну тогда, сходи в Роспотребнадзор отдай на анализ хлеб проверь

верно всё
только, если эти заниматься - нужно идти до конца
а время не всегда есть на это

> кстати пиво тоже самому советую варить)

лучше настойки варить

(218) истину глаголишь поэтому и торгуют чем попало всякие магазинчики.
(219) или самогон)))

(220) разве "большие магазинчики" не тем же торгуют ?

(207) Вообще хлеб всегда разнился в зависимости от региона - хлебозавода.

(222) у меня регион простой - МОСКВА

(222) у меня Уфа на качество не жалуюсь, есть белый дешевый как губка я его не беру в основном черный и бородинский ни разу еще не плесневел кстати.

(223) в Москве пока не жил не знаю какие там у вас продукты)))

(225) тут без переворота не прожить

(226) какого переворота?)))

(225) чем больше город тем хуже продукты =)

+228 имеются в виду дешевые продукты.

(228)возможно на всех натурального сырья не хватает вот и прибегают ко всяким ухищрениям )

если в кране нет воды, значит выпили ...

У меня с хлебом из хлебопечки 2 истории вышло. один раз пела черный из ржаной муки с солодом и закваской (все как надо вымесила, испекла, потом 2 часа в полотенце держала чтобы дошел). Хлеб класс получился, половина съелась, потом я в отпуск на 2 недели уехала, приехала  нашла хлеб в полотенце черствый (как кирпич) ) и ни капли плесени.
Второй раз пекла 50/50 ржаная мука и пшеничная, не выдержала 2 часа, есть хотелось))) и положила потом в пакет его. В итоге через пару дней заплесневел.

(231) Ненасытные водопийцы?

(233) хуже

(232) ключевое слово пакет...
всё-таки мне кажется, что не только из-за него плесень появляется

(235)тебе кажется или правда не знаешь?

(236) ы!

тема в (0) заведена по не знанию

и до сих пор не знаешь? =)
Потому что эта плесень с самого начала закладывается в тесто. Дрожжи это грибки, т.е. плесень и есть. Что имеется в виду в (0) под "раньше" непонятно.
Так раньше полиэтиленовые мешки мало использовали, раньше хлеб в полотенце заворачивали например в деревнях, в хлебницу ложили.

В магазине не покупаю хлеб, который уже лежит в полиэтилене, он там прямо и плесневеет. Особенно в жару летом.

(0) Разный

(0) сел на диету с апреля как. ем только мясо и фруктыовощи. никаких гарниров в том числе и картошки и хлеба :) сбросил вес с 115кг до 90. как досброшу до своего индексного 82-84(осталось два три месяца судя по темпам) начну потихоньку есть хлеб. OFF: Печём хлеб судя по этой ветке буду покупать хлебопечку. Да и смотрел по НТВ передачу из цикла "Мясо","Рыба","Молоко","Хлеб" и т.д. Показывали что старый заплесневелый хлеб в неограниченных объемах засыпают в муку для приготовления нового хлеба. Комитет был какойто по контролю за качеством хлеба - отменили. Ну во первых видимо снизу деньгами попросили чтобы не мешали ну и сверху подумали что комитет все равно превратился в очередной взяткособиратель и закрыли нахрен.  В магазинную муку скорее всего старый хлеб не крошат ибо заплесневеет. В самих магазинах думаю хлеб(и не только а всё! что там готовят) также готовят из отработанного испорченного материала который и не вернешь поставщику и не продашь. так что хлебопечка однозначно

> Потому что эта плесень с самого начала закладывается в тесто. Дрожжи это грибки, т.е. плесень и есть. Что имеется в виду в (0) под "раньше" непонятно.

так этот заговор давно ? о_О
=)

> сел на диету с апреля как

глупо уродовать организм

Нафиг хлеб. Пеку оладушки)))

(244) по фотке видно, что умеешь что-то ещё печь

(243) я не уродую. все остальное ем в неограниченных количествах. да и хлеб иногда раз в неделю кушаю. когда в столовку захожу а есть особо нечего а надо :) по массе мяса съедаю гдето полкурицы в день. а держать вес выше индекса это и есть уродовать организм. а так уже полгода на гантелях и все в норму приходит :)

(246) что такое "выше индекса" ?

(245) эт где это там видно? 0_0

(248) это ж очевидно

(242) так было всегда испокон веков. )
(246) ты придерживаешься спец.мясной диетой для похудания?

(247) ну чет там рост минус чето.. поищи в инете :) мой вес по этому индексу 82 кг. я с лета начал гантели тягать и тем сбавился. начался рост мышечной массы. поэтому медленнее худею.
(250) да нет. я просто не ем хлеба гарниров. не ем свинину. не ем сладкого совсем. не пью совсем даже по праздникам. не курю совсем.

(248) да не видно там ничего не слушай его ) то что нужно конечно видно :))

> ну чет там рост минус чето.. поищи в инете :)

это называется самообман (!)
всё на много проще : так называемый "лишний вес" появляется из-за неподвижного образа жизни

(251) и как долго собираешься придерживаться этой диеты? или может понравилось уже. )

(253) не буду спорить. ))

(253) если это так просто - иди работать врачом =)

(254) пока не сброшу в 0 жировой слой. ну НепитьНекуритьНестьжирноеНекушатьсладкого думаю буду пожизненно. а хлебКартошкуРисит.д. верну в меню как похудею :) сейчас гарнир раз в неделю все таки кушаю и хлеб в столовке беру раз в неделю. :)

решил взвеситься
итого 90


это много или мало.. ?

(254) массу съеденного не ограничиваю. иногда жор нападает могу съесть много кг :))
(258) у тебя как у меня вес. а рост какой?

(256) все врачи - это обманщики

(257) "сброшу в 0 жировой слой" - зимой замерзнешь))

(259) не знаю
но метро бьюсь об поручни =)

(261) думаю на эту зиму мне жирового слоя еще хватит. а потом уже и мышцы подтянутся :)

Лишний вес это достаточно субьетивно У меня вес ниже моего индекса, но если я от привычного состояния набираю 1-2 кг, то чувствую себя некомфортно

(262) а рост какой? :)

(260) не все. и ты можешь попасть в этот процент. )
(259) [иногда жор нападает] ага, это именно изза ограничения себя в еде. нужно все делать постепенно.
(262) нужно ездить на машине )

(264) да, тебя покормить надо

(265) не знаю

(266) а да! еще кисломолочные пью. кефиры ряженки кумысы(тан, айрин) могу 2 литра за день выпить :)я в еде себя не ограничиваю совсем :)

(267) не надо) по фото ж очевидно, что готовить я умею =Р

> нужно ездить на машине )

разбалтывать нервы не хочу

(268) померься короч. если маленький то это много :)

(270) а петь умеешь ?

(272) > если маленький

нормальный (!)

(273) голоса нет)
Пойду-ка я есть оладьи с чаем и реальных пацанов смотреть))

(275) бросай это дело

(276) что именно?

(277) смотреть что попало

(278) Купил????

(279) нет ещё

но созрёл уже на 99 % =)

*созрел

=)))

(269) а можно про диету по поподбробнее???

(283) да нет особой диеты. год назад перестал есть свинину, жирное, некисломолочные(молоко сметану), не ем вообще сладкого(с сахарозой, благо возраст позволяет) года два назад бросил курить, около года бросил пить совсем. Вес стабилизировался(на апрель 2011г) на 115 но и не падал. Гдето в мае перестал есть хлеб. в июле перестал кушать гарниры. с весны 40 минут в день трачу на физуху. каждый день разминка(10-20) мин и через день одна гантеля на руки и грудные мышцы. Планирую со следующей недели идти в бассейн два раза в неделю. Бассейн уже подобрал. сейчас вешу 90кг при росте 180 см. Все остальное(говядина, курица, рыба(слабосоленная форель семга), ягоды, овощи фрукты) ем в неограниченных количествах. также кушаю маринады(2-3 черри перед едой), потребляю кисломолочные продукты(кефир, ряженка, кумысы(тан айрин)). не знаю можноли это назвать диетой :) не голодаю. Цель 82 кг. После чего хлеб кушать уже начну.