Российский концерн Газпром сегодня получит 100% акций компании "Белтрансгаз". Соответствующие документы должны быть подписаны в Москве на встрече президентов двух стран Дмитрия Медведева и Александра Лукашенко.

Эту же информацию накануне подтвердил глава российского концерна Алексей Миллер. При этом он не уточнил, произойдет ли после подписания документов снижение цены на газ для Белоруссии.

В последнем уверен А.Лукашенко. Выступая полторы недели назад в Минской области, глава белорусского государства заявил, что Россия готова снизить цену как на нефть, так и на газ для западного соседа. Вырученные деньги он пообещал направить на помощь пенсионерам.
http://top.rbc.ru/economics/25/11/2011/626733.shtml

это как понимать? железный батька сломался под нажимом преступного российского режима? и как же он теперь будет купоны за транзит стричь, если транспортная система принадлежит поставщику?...

(0) Ну купили акции и всё, а что тут такого?

+(1) У тя есть деньги купить акции?

(1) Не купили акций, а купили СТО% акций. Называется почувствуй разницу.

так им же цену на газ опустили в несколько раз

прогнули бацьку

(2)(3) А сколько надо денег чтобы купить сто% акций?

(0) То есть, теперь нет никаких рисков при транспортировке газа через белорусскую ГТС?

(7) риск есть - газ скоро закончится :)

(7) Белорашка наверно не такая ушлая как Хохляндия, много воровать не будет.

(9) Так и Украина не воровала :-)

(6) На фондовую биржу с такими вопросами.

(8) Риска нет - "Газпром" дал гарантию _доходов_ акционеров "Северного потока".

(10) просто грабила Газпром, в смысле незаконно отбирала :)

(10) Ну да, в кредит брала.
(11) Тогда (3) ниочём.

(14) Ну тогда ты не очем, если ума не хватает понять что 100% это компания целиком.

(11) Да ну?
А вроде как вся история была с так называемым "технологическим газом" и условиями контрактов (разногласия по которым должны были разрешаться арбитражным судом).

(0) будет стричь как все в виде налогов

ну теперь в трубе можно пешком и до Европы...

(15) возможно деньги нужны.
а возможно избавляется от хлопотного в обслуживании, и пока что то стоящего актива.

(14) Какая разница что целиком или нет? Есть деньги на КП акций, делай вещи.

Вот придурок этот Лукашенко. Деньги на помощь пенсионерам отправляет. Нет бы олимпияду замутить или сколково построить.

(20) какие вещи надо делать?

(22) Грамотно воспользоваться деньгами.

(23) а приобрести акции стратегически важного игрока это не грамотно? Что тогда будет грамотно?

(21) сомневаюсь в вероятности такой отдачи :)

(0) Ну 100 % акций и что? Кто знает, что там еще Белорусия получит взамен по этим договоренностям? Налоги, которые платил Белтрансгаз в казну Белоруссии теперь в Россию пойдут что ли? Или белорусов всех с работы повыгоняют? В чем батька сломался то? Наверняка еще и цену газа выторгует по результатам всего этого. Батька то далеко не дурак.

(25) а я не сомневаюсь. батька же пообещал...

(27) он уже 17 лет обещает кучу всего
если есть желание - могу дать ссылку по его обещаниям и результатам

(24) Пропускная способность "Северного потока" - 55 млрд. куб.м.
Пропускная способность ГТС Белоруссии - 51 млрд. куб.м.
Пропускная способность ГТС Украины (на границе с ЕС) - 142 млрд. куб.м.
Объём поставок "Газпрома" в Европу - около 150 млрд. куб.м

(29) и?

(30) Как называется человек, который, играя в "рулетку", ставит одновременно и на "красное", и на "черное", и на "зеро"?

(31) расчетливый? ;)...

(32) Расчетливо проигрывающий :-)

(31) "Когда песок на месте лежит - он песок и больше ничего. - А когда его туда и обратно возят - это уже деньги". Главное ж сам процесс, с которого можно копеечку умным людям получить. :)

Ну допустим, инфраструктура будет принадлежать Газпрому. Но территория то, по которой труба идет, все равно белорусская останется. При думают налог на имущество, сделают ставку для трубопроводов 100500 и всех дел.

(33) почему проигрывающий?...

(36) Играет против себя.

(37) а можно пояснить?...

(38) Выпало "красное" - теряет поставленное на "черное" и на "зеро".
Выпало "черное" - теряет поставленное на "красное" и на "зеро".
Выпало "зеро" (гораздо реже) - чего-то выиграет, но доход был бы больше, если бы не было ставок на "черное" и "красное".

+(39) Применительно к (29) - вкладываются деньги в приобретение/строительство ГТС, которые удорожают транспортировку газа по сравнению с нынешней, а суммарная мощность превышает потребности.

как Юлей

(39) да, но при этом выигрывает ВСЕГДА.
кстати, как эты мысль согласуется с (29)? считаешь, надо было покупать что-то одно? и чем для газпрома, как бизнес-структуры, плохо, если они будут владеть, допустим, всеми газотранспортными системами стран транзитереов?...

(40) понятно. когда писал (42) не видел (40)...

(42) если ставить равными долями, то:
1.выпало красное - получаем карвное вдвойне 1/3*2 = 2/3 от того, что было до ставки...

(42) Чем плохо? Тем, что на приобретение этих ГТС будут потрачены (вернее, уже потрачены) немалые деньги - а выгоды эти ГТС не принесут. (Там даже смешнее - "Газпром" гарантировал прочим акционерам "Северного потока" их доходы, так что не только выгоды не принесут, но принесут убытки).

(45) в краткосрочной переспективе или долгосрочной?...

в долгосрочной - "неисповедимы пути господни"

(45) Выгоды не принесут? И в краткосрочной, и в долгосрочной.

+(48) Впрочем, _одна_ выгода уже получена - Воткинский завод освоил производство труб большого диаметра. Это, IMHO, _очень_ хорошо.
Но выгода эта - существенно меньше затрат на "Северный поток" (а теперь ещё - на "Северный поток" + белорусская ГТС).

(48) и на чем основано это утверждение?...

(50) Стоимость транспортировки газа по "Северному потоку" - выше стоимости транспортировки газа по украинской и белорусской ГТС (даже если дарить тот "технологический газ", о который столько копий сломано).
Суммарный объём трёх ГТС _намного_ превышает объём продаж "Газпрома" в Европу.
То есть, вложены деньги в строительство/приобретение мощностей, которые и даром не нужны.
Ожидать расширения поставок в Европу - крайне маловероятно (Европа стремится к демонополизации, да и повышение цен на поставляемый товар - несколько странный ход в конкурентной борьбе).

(51) фактор стабильности поставок в долгосрочной перспективе, учитывать не будем? я далек от мысли, что проекты типа "северного потока" или покупка белтрансгаза, вообще не обсчитывали на предмет окупаемости и получения прибыли...

(0) к чему так рано статью написали. еще же неклоняемый не поставил подпись.

(53) ненаклоняемый

(24) А кто сказал что я против?

(53) возможные сюрпризы ненаклоняемого маловероятны, т к медвепуты раздают пряники к выборам.

(56) вас там сколько человек под одним ником? ;)...

(57) простого депутата волшебник на год забанил пришлось второго сделать.

(0) батька свое получит через налоги.

(57) http://news.date.bs/politics_257925.html

вон почитай чем наши ученые счас займутся за ваш дешевый газ.

(52) Чьей прибыли? Выгоду получил Шредер (немецкий политик, а не аппарат для измельчения бумаги). Выгоду уже получили поставщики и подрядчики "Северного потока". Сейчас получает выгоду "бацька". (И это ещё не весь список).

"Газпром" - это ведь не только предприятие. Это - ещё и устройство для раздачи пряников. И не только пряников.

(51) откуда такая инфа про тсоимость транзита газа? с чего это по северному потоку то дороже? Сам газопровод новый, вложили деньги. это да. Но стоимость транзита то почему

(51) ну, упадет еще на 1\3 объем - и легко можно будет бортануть братьев-украинцев.....

мне тоже непонятно нафига 100% когда итак был контрольный пакет. Помоему газпром даже заявляли а нафига нам теперь остальные. тупо политическое действо. Единственное, что 100% выгодно купить когда ты собираешься вкладываться в развитие и реконструкцию. ибо вкладывать было тогда должны все акционеры.

(62) "Северный поток", как любое коммерческое предприятие, должен окупиться.
Срок окупаемости назван - 12-15 лет.

(64) теперь и ты согласен что газпром - это чисто политический инструмент, также как и цены на газ с потолка.

(66) я всегда с этим был согласен. Газпром это экномический фактор для влияния.

(65) итак а где цифры то про стоимость транзита.

(67) Предлагаю на флаг России повесить эмблему газпрома. Чтоб все боялись.

(45) >>что на приобретение этих ГТС будут потрачены (вернее, уже потрачены) немалые деньги - а выгоды эти ГТС не принесут.

Я таки смотрю, Вы эксперт в этой отрасли и владеете большим объемом информации? Или что?

(61) сколько и кем Вы работали в этой отрасли?

(69) зачем? еще что повесить на флаг? работника ФМС, ит.д. маразм. Если есть чем давить на оппонента - этим надо пользоваться а не играть как в 90х в либералов. только боком выходит. Лучше газпром, чем министерство обороны

(72)+500, увы таков злой мир, или ты прессуешь или тебя... Если имеешь конкурентные преймущества - почему-бы ими не воспользоваться?

(71) Я не работал в этой отрасли. А Вы?
И следующий вопрос: а где в (61) затрагиваются вопросы, специфичные для отрасли?

(66) Для вас цена газа с потолка. Для Газпрома цена газа = цене смеси газойля и топочного мазута в количестве, аналогичной теплотворной способности газа.

(21) Сколково уже построено, олимпиаду решили пока заменить на чемпионат мира по хокею.

(0) пока правда все на уровне слухов
http://www.interfax.by/news/belarus/102250

+(77) упс, забыл заголовок
"Российский газ для Беларуси может стать в два раза дешевле"

Тариф по украинской ГТС - $2.89 за 1 тыс. куб. м.
Тарифы на "Северный поток" пока что не опубликованы. Стоимость газопровода стоимостью 8.8 млрд. евро - http://top.rbc.ru/economics/06/09/2011/614153.shtml , окупиться по расчётам "Газпрома" он должен лет за 30 - http://www.kurs.ru/7/6800 , при пропускной способности 55 млрд. куб. м получаем не менее 5.33 евро за 1 тыс. куб. м.

(79)->(68)

(74) я не работал. Поэтому и молчу, а Вы налево и направо прогнозы раздаете, что хорошо и что плохо...

(81) Что неправильно в моих "прогнозах"? (Кстати, Вы "оценку" и "прогноз" различаете?)
И обязательно ли быть курицей, чтобы давать оценку яичнице?

Газ для Беларуси станет дешевле в 2 раза

На этом Газпром теряет 3 млрд / год
Столько приносит актив стоимостью 30-50 млрд

Дороже нордстрим + южный потк вместе взятых

если на жителя -
подарили каждому белорусу по 5000$

(83) и тут же ссылку на данную аналитику, вот было бы здорово...

(79) если стоимость пока неизвестна то что считать то от его стоимости самого газопровода?? а что типа ГТС украины и РБ бели халявны?

Да и какова протяженность потока и на территории РБ

(85)
Ссылку на то что актив приносящий 3 млрд стоит около 30-50 млрд ???

(79) Такая методика расчета выглядит не совсем правильной. Ибо сопоставляется рентабельность от продаж газа по этой трубе и себестоимостью его прокачки. Кагбэ разные совершенно вещи.

(87) хотя бы ссылку на вот это "Газ для Беларуси станет дешевле в 2 раза"...

(0) поздравляю газпром, теперь пусть ждут в гости европейскую антимонопольку )) которая убедит из продать лишние акции ))

(90) Европейскую антимонопольку лучше устраивать зимой. Причем в самые большие морозы.

PS. Не забыть бы попкорном запастись.

(86), (88) Сопоставляются _цены_. Цена на прокачку по украинской ГТС - известна, её считать не надо. Рассчитывается та _цена_, при которой газопровод указанной стоимости окупится в указанный срок (причём я даже не учитываю стоимость "технологического газа" и прочие расходы на прокачку).

(91) и к чему это? или ты надешься что ГП отключит газ? ))

(92) Не катит совершенно. Окупаемость инвестиций складывается не только из экономии на стоимости транзита.

(93) Не, надеюсь прогрессивная Европа перестанет покупать у подлого монополиста. Хотя бы недели две.

+(92) Имеется ещё одна пикантная подробность: "Газпром" обязуется до 2019 года прокачивать через ГТС Украины не менее 110 млрд. куб. м. Так что откуда возьмутся 55 млрд. куб. м. для "Северного потока" (тем более при наличии ГТС Белоруссии) - интересный вопрос.

(94) Что я ещё не учёл?

(89) Вот еще один непроверенный источник
Цены со следующего года будут другие. Это будут цены даже ниже, чем равнодоходные цены в таможенном пространстве", - заявил В.Путин.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/19/10/2011/621116.shtml

Пока только непонятно "равнодоходные цены в таможенном пространстве" - это сколько?

(94) да нет, прогрессивная европа теперь тупо попросит или продать часть акций транзитеров или снизить цену, угадай что сделает мегакорпорация?

(89)
Белоруссия будет покупать газ у России вдвое дешевле
http://www.rg.ru/2011/11/22/gaz-anons.html
Белоруссия в 2012 году сэкономит около $3 млрд. на покупке российского газа
http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/polit/1470610.html

(97) вообще обещано, что РБ будет получать газ как какой-то регион РФ. привяжут к значениям региона

(98) Я не гадалка.

Тут были в свое время гадалки, утверждающие, что прогрессивное человечество никак не допустит строительства Северного потока, что это блеф, что у Газпрома нет газа и т.п. Гадалки гадают дальше, а газ по требу идет....

(101) сливаешься ))
в этой ветке достаточно данных для того чтобы понять, что газпром мается какой-то фигней и "осваивает" бабло. и мне было пох, если бы они не отбивали часть этих расходов при помощи повышения цен на газ внутри страны ))

(102) Я не нашел тут таких данных. Или Вы считаете "А! Все пропало! Все воруют!" данными?

(98)это можно назвать и по другому: европа хочет или отобрать трубу или скинуть ценник ниже рынка....
а кто не хочет меньше заплатить и при этом боьше получить.

(103) Объём поставок "Газпрома" в Европу - около 150 млрд. куб. м.

Из них до 2019 года по ГТС Украины "Газпром" обязан прокачивать не менее 110 млрд. куб. м. (при пропускной способности ГТС на западной границе 142 млрд. куб. м).
"Северный поток" - это 55 млрд. куб. м.
Сейчас ещё покупается ГТС Белоруссии - 51 млрд. куб. м.

Итого: сверх "обязательной программы" по ГТС Украины не хватает - 40 млрд. куб. м.
Приобрели/построили - 106 млрд. куб. м. (затратив на это немалые деньги).

Вопрос - кому это (помимо подрядчиков/поставщиков/"бацьки") выгодно?

(102) Цены на газ в России регулируются государством, но в последние годы росли, достигнув, по данным Citigroup, примерно 97 долларов за тысячу кубометров. В то же время в США нарастало производство сланцевого газа и цены на природный газ из-за этого давления понизились до 83 долларов.

цены на газ в России уже выше пиндоских,
но еще недостаточно высоки по сравнению с европой....)))))

http://inopressa.ru/article/25Nov2011/wsj/gas1.html

(105) Тому кому надоели традиционные новогодние хохлогазосрачи.

(106) И там еще единороги кушают радугу и испражняются бабочками....

Тысяча его кубометров в первом полугодии 2011 года обходилась российским предприятиям компании в 99 долл. Для сравнения, в ЮАР Evraz платил за газ 141 долл. за 1 тыс. куб. м, в США — 178 долл., а на Украине — 337 долл. Европа и тут оказалась в лидерах. В Италии газ стоил группе 375 долл. за 1 тыс. куб. м, а в Чехии — 380 долл. Однако Россия рискует в ближайшие годы обогнать те же США по этому показателю. С 2010 года цены на газ в России выросли на 20%, тогда как в США газ даже чуть-чуть (на 1,5%) подешевел.

Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/10/24/industry/562949981805009

(107) Они тут ни при чём - 110 млрд. куб. м всё равно будут качаться по ГТС Украины. И даже если "Газпром" по максимуму уйдёт на "Северный поток" и ГТС Белоруссии - всё равно около 44 млрд. куб. м останется на ГТС Украины.

Ну и природа этих традиционных хохлогазосрачей - под большим вопросом: подобные споры легко решаются арбитражными судами (как это и предусмотрено контрактами), а не отключениями газа. Так что если не раздувать из мухи слона - и "срачей" не будет.

(106) какие-то старнные цифры... но во первых соланцевый есть не везде и как уже часто писали это очередной пузырь...

(109) А езщё ющный поток строится... да и вроде у северного есть вторая ветка, которая стартует попозже

(109) Еще не вечер. Прогноз пока на снижение потребления.

А арбитраж тут ни при чем. Нет контракта, нет поставок. Есть воровст., пардон, "отбор технического газа" - нет поставок.

(103) ну в принципе в (105) все расписано, можно еще посчитать и рентабельность постройки северного потока, не удивлюсь если там окажется из серии "ну и нах нам это нужно"

(0) Все правильно батька сделал: с вводом в эксплуатацию северного потока ГТС РБ утратила свое исключительное значение. Надо обналичивать, пока можно

(108) где?

ну если в евразе сказали, что потратили в США на газ 26,6 млн долларей, значит так оно и есть

(112) Так "воровство" или "отбор технологического газа"? Это ведь две больших разницы.
Равно как и не будет путать транзит газа через украинскую ГТС и поставки газа на Украину.

Но основное-то - транзит через Украину всё равно будет. Пусть меньше на 30 млрд. куб. м (то есть, примерно на 20%) - но будет.

(108) кстати, а что не так-то? сам же приводишь данные, что в штатах газ дешевле )))))

(82) а оцениваете Вы чем руководствуясь? Тремя с половиной интернет-страницами? Чтобы яичницу оценить может и не надо быть курицей, а вот чтобы оценить деятельность целого Газпрома надо быть как-минимум в курсе.

(107)Чистая прибыль "Газпрома" в 2011 году составит 750 млрд рублей
Это около 25 млрд $
http://www.itar-tass.com/c9/175551.html

С такими объемами репутация и стабильные поставки в разы дороже затрат на НордСтрим -
прибыль за полгода

(113) Ничего там не расписано. Там попытка подогнать цифры под готовый ответ.

(116) Большие разницы только в нэзалежной. Если в контракте на транзит нет обязательства поставлять газ для работы компрессоров, а только определена цена транзита, то никто не обязан его поставлять был.

(117) Если в вашей арифметике 99 > 178, то так-то даже сложно что-то обсуждать.

(120) там просто задается вопрос нафига газпрому белтрансгаз?

(109) В своих расчетах ты ошибаешся. В контрактах 2009 года на транзит газа не указаны обязательные объемы транзита.

(120) Какая из цифр неверна?

(120) Ну и насчёт разницы. В контрактах (которые составляли далеко не худшие юристы) должны быть прописаны все существенные условия. И если возникает спор - то решаться он должен (в контрактах это тоже прописано) путём переговоров, а если переговоры не привели к успеху - то арбитражем, а не воплями.
То есть "вам было поставлено .... млн. куб. м технологического газа, вы должны ... млн. долларов США, будьте добры оплатить" - "оплачивать не будем, поскольку контракт не обязывает нас приобретать технологический газ за свой счёт" - "ОК, передаём дело в суд". Это - цивилизованный способ.

(120) если вы слепо верите данным Евраза...
даже Настя, автор статьи оговаривается в начале "если верить Евраз")))))))

росстату верю, верю в домовых...)))))))

(122) Вполне возможно - 110 млрд. куб. м взяты из обзора BBC - http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/11/111109_rus_press.shtml
Журналисты могли дать неполную информацию.
Если в контракте этого нет, тогда эту цифру снимаю. Но порядка 50 млрд. через ГТС Украины всё равно остаётся - из расчёта пропускной способности прочих ГТС.

(118) "Вопрос - это уже половина ответа". "Чтобы что-то найти - надо знать, что искать".
Естественно, я не помню наизусть все цифры. И заглядываю и в Интернет, и журналы почитываю. Но - см. выше.

(125) Ну да... Перевод статьи неизвестно кого на иносми гораздо нагляднее показывает преступную сущность правящего режима.

Но т.к. наша дискуссия перешла в религиозную сферу, а я в вопросах веры не силен, то умываю руки...

(128) не ну евраз во главе с Абрамовичем авторитетнее конечно.

(125) зог в действии? а может лоучше будеи ориентироваться не на всякий левак переводной, а если переводим то какой-нить файненшенел таймс?

(130) да не, а че переводить-то. По телевизору все раскажут

(127) Есть сомнение, что технико-экономическое обоснование подобного проекта оперирует только пропускной способностью украинской ГТС. Есть также сомнение, что консорциум, в котором не только Газпром, ввязался в дело без перспектив заработать на нем. Есть сомнение, что акционеры Газпрома, отличные от РФ, в количестве 49,998% согласились бы на убыточный проект без серьезных терок. И таких сомнений настолько много, что простой наезд "выкинули наши деньги в трубу" представляется очень примитивным.

(131) смотриет дибилятор? мне вас жаль...

(133) предлагаете обсудить мою скромную персону?

(131) Нам и в интернетах все расскажут хорошо. Тут новости агентства ОБС гораздо быстрее публикуются.

(135) вот интересно, почему зарубежные новости - ОБС, а новости Евраза - истина в последней инстанции?

(134)это был влоспрос, если чё. Хотите что-бы мы обсудили вашу нескромную персону?

(132) А консорциум и его акционеры и не согласились на убыточный проект без серьёзных тёрок. Поэтому  "Газпром" дал гарантии на 12 млрд. евро -
http://ria.ru/economy/20100625/250281862.html - так что они окажутся с прибылью при любом раскладе.
Что касается "Газпрома" - то, несомненно, некое ТЭО имеется. Но у меня есть противоположные сомнения:
а) насчёт того, что "Газпром" свою деятельность строит только на экономической основе (как и полагается любому предприятию), а не является ещё и политическим инструментом, который готов пойти на некоторые убытки ради чьих-то политических дивидендов;
б) насчёт того, что "Газпром" рассчитывает извлечь выгоду из _каждого_ проекта и не допускает убыточные проекты ради выгоды корпорации в целом (в том числе и внеэкономической).

(135) будете отрицать, что политика партии уже озвучивалась и мы к этому идем - сравнять цены на газ внутри россии с мировыми. то бишь европейскими?

(127) мы имеем дело с такими сложными системами, что какие-то там цифры попавшиеся на глаза простому обывателю могут навести этого самого обывателя на совершенно неправильные выводы.

Например. У крупных организаций нередко бывает такая картина: одно направление, казалось бы вполне зарекомендовавшее себя - прикрывается, а другое, казалось бы убыточное - вытягивается. Обыватель может подумать, что тут абсурд, но на самом деле это давно просчитаный ход.

Иллюзия простоты, она такая...

(123) Украинская ГТС, емнип, Газпрому не принадлежит. Соответсвенно перебрасывая поток в Белоруссию он платит за транзит сам себе. Здесь цифр я не увидел.
7 лет для добычи, имхо мало, т.е. даже если учесть вариант, что действительно Газпром должен до 19 года прокачивать 110 млрд, то потом у него уже не будет такой необходимости. А имея достаточные резеврные мощности можно и вообще отказаться от транзита через Украину
Кроме того - проектная мощность Северного потока 55 млрд. Сейчас ввели только 1 ветку. Вторая будет, емнип в следующем году
Кроме того - непонятно - сколько надо вкладывать в укаринскую газотранспортную систему (если вдруг даже Украина решила бы токи ее продать...

(138) Емнип, у Газпрома были и чисто социальные проекты (поддержка футбола, например). Поэтому я не могу сказать, что он преследует чисто экономические цели.

(136) Потому что новости, к которых цифры БРЕДОВЫЕ не могут вызывать никаких положительных эмоций.

При минимальной спотовой цене на газ в США на торговой площадке Henry Hub около $3,7 за млн BTU (или около $129,5 за тыс. кубометров) никто не может продавать газ предприятиям ниже нынешней российской цены в 99$.

Или вы утверждаете, что газовые компании США покупают по 129,5, хранят, транспортируют и затем продают по 99? И что именно этому я должен верить, ибо так лучше видна преступная сущность? А предприятию, которое утверждает, что покупает по 178 должен не верить, ибо оно является агентом Кровавого КГБ(с)?

(142) ну как-бы спонсорство это часть имиджа успешного бизнеса

(141)
Посмотри карту газопроводов
http://eegas.com/fsu_r.htm

Беларусь не граничит с центральной и южной Европой. Можно конечно в обход - через Польшу -
но там газопроводов нет и стоимость обхода двойная (из за длины)

(139) Безусловно такая политика есть. Наличие такой политики автоматически позволяет вам верить, что уже сейчас в США газ дешевле, чем в России?

(146) нет, но это не за горами

(141) 55 млрд. куб. м - это _две_ ветки.
Поэтому в любом случае остаётся около 40-50 млрд. куб. м на ГТС Украины, от которых не избавиться (разве что будет построен "Южный поток", перспективы которого пока что сомнительны). (Вариант с 110 млрд. до 2019 года я уже не рассматриваю ввиду возражения в (122) и ненадёжности моего источника (126)).

Что касается белорусской ГТС - то выгода (или отсутствие таковой) от её приобретения не связана с переброской транзита с украинской ГТС на "Северный поток", там в плюсе - бывшие белорусские доходы от транзита, в минусе - снижение цены на газ для Белоруссии. Белорусскую ГТС я учитываю лишь в расчёте пропускной способности, которая превышает потребности "Газпрома".

(146) к тому же речь шла о сланцевом газе

(147) Т.е. все же утверждение в (106) "цены на газ в России уже выше пиндоских" не является истинным, а является плодом воображения?

(149) Наличие сланцевого газа опровергает экономические законы и теперь предприятие может продавать ниже себестоимости и получать при этом прибыль?

(0)  Ну вот, судя по всему уже не слухи:

В 2012 году Беларусь будет платить за газ 165,6 доллара

Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/economic/2011/11/25/ic_news_113_381421/

Белоруь сдалась, остался Крым

(152)
Ага.
Осталось сдаться еще Украине за скидку в 6 млрд за газ/ год, Венгрии( еще 3), Чехии(2),Польше(4) Словакии(2), Германии(6)
- и после всех этих сдач будем поставлять газ и еще доплачивать

(152) эээ, а причем здесь Крым?

(150)ну почему сразу воображение? такое уже было в 2009
http://www.bfm.ru/articles/2009/10/21/stoimost-gaza-v-rossii-stala-vyshe-chem-v-ssha.html

да, чтобы получать прибыль надо продавать газ по 400 usd в стране

(153) вы понимаете о чём речь в ветке или вас от галактики так заколбасило?

(155) не читайте бреда перед обедом... в ветке ценники приводились неоднократно, но видимо читать влом, не?