США готовится к войне с Россией (данные разведки Китая)
http://www.youtube.com/watch?v=0cORsJwX_Wc&feature=feedu

Россия действительно очень серьезно и быстро взялась за оборонный комплекс.
Инвестирует очень серьезные средства в вооруженные силы.
США продолжает наращивать ПРО, направленность системы против России очевидна.


Что вы думаете об этом интервью?

Да и вообще сама идея войны глупая какая-то. Нет, внешний враг, конечно, нужен. Производство не должно скучать, бюджеты нужны, куча народа при деле. Но предложи мы США без всякой войны стать 51 штатом - да они от нас как от чумных шарахаться будут. У них своих проблем навалом, а тут еще с нами разбираться.

Пакистан уже вторые сутки лютует. Перекрыл пендосам снабжение армии США в Афганистане.
Сейчас в пакистане сожгли чучело миротворца Обамы.

(183) Вообще-то Пакистан лютует уже который год. Нынешний приступ - он, IMHO, поболее других будет. Но пока ещё не выходит за рамки.

Хм. А с чего это китаезы так расстарались? От великой любви? Или от желания перетянуть северного соседа под свой интерес? Ключевой вопрос - нафига амерам воевать со страной под управлением собственной элиты? Обложить флажками чтоб не рыпнулись ненароком - это да. А воевать нафига?

(182) Не война. Но сковать, дабы не мешали в прочих местах - это реально. На этой почве сейчас и идут бодания.

(185) Китаёзы :-)
Ты погляди, кто там в (0) вещает!

Конечная цель таких вбросов, как эта тема, предельно проста: поднять упавший авторитет "лидера нации", который после освистания в Олимпийском скатился и без того ниже плинтуса. Ну и конечно же отвлечь население страны от реальных проблем (коррупция чиновников, массовые распилы и откаты, беспредел силовых структур, кавказцев и т.д.). Вы подождите еще, скоро где-нибудь у вас в метро что-нибудь взорвется. Тогда рейтинги Пу и ЕР вообще взлетят до 101%.

(188) > который после освистания в Олимпийском скатился и без того ниже плинтуса

не смеши

(188) Простите за мой французский, но бредятина.

(190) Бредятина это вброс автора темы.

(190)Нет, ну какой Путин молодец проходит через все выступление красной нитью.

http://freakopedia.ru/wiki/Зазнобин_Владимир_Михайлович

Путин был хорош для своего времени, т.е. примерно начало-середина 2000-х. Тот факт, что он снова собирается идти в президенты, не делает ему чести. Надо понимать, где заканчивается твое время, и уметь уйти достойно. Как в свое время Гельмут Коль и Маргарет Тэтчер. Их политические судьбы, кстати, были бы весьма схожи в этом плане с судьбой Путина. Но этот решил зайти второй раз в ту же самую реку. Чем это кончится для РФ, можно будет только гадать. Но если он и дальше будет продолжать свое "укрепление вертикали власти", т.е. по сути, основанной на принципах кумовства, коррупции и правового беспредела, кипиша по-любому не избежать.

(194) Ты свое мнение высказываешь?

Мое мнение, что Путину еще рано уходить. Путин должен рулить дальше.

(195) Естественно, свое. Не твое же.

(194), (195) Это всё, конечно, интересно. Но, IMHO, выходит за рамки данной темы.

(197) Оплата сдельная, не ругайся сильно.

я думаю любая вменяемая страна на месте американцев поступила бы так-же, они пекутся, о безопасности себя и своих союзников, я думаю аналитеки просчитали, что эти сладкие для них пупсики у власти которые у них с рук едят могут долго и не продержатся, и тогда к власти могут прийти ну например националисты которые реально будут отстаивать интересы не кучки олигархов и США, а например озаботятся государственными интересами России, которые я думаю прямо противоположны интересам США и Европы, США это естественно не понравится и они пригрозят миротворцами, а если страна будет по кругу окружена эдаким щитом, то аргументов в ответ у новой власти не будет, оборонка благодаря ______ (тут вставить нужное слово) развалена, противопоставить будет реально нечего и придется считаться с мнением США

опять мы круче яиц

(199)Можно с этого места поподробнее? Это как националисты будут заботиться о гос. интересах России? Кровью все окраины зальют?

Шли бы вы со своими националистами и империями в пешее эротическое...

(201)а что других вариантов нет ? например направят денежные потоки от экспорта не на кредитование чужой экономики, а на развитие собственной, не распиливая и не строя себе личные замки в Англии, а на реальное развитие, да я думаю вариантов полно - развитие образования , науки , не думаю, что наши ученные тупее европейских или американских, а какие были изобретения в последнее время или достижения в науке и технике ? (ну кроме просношанных спутников)

(203)Во-первых, кредитование чужой экономики это не так и плохо. А во-вторых, при чем тут националисты?

(201) вот только не надо мешать национализм и нацизм с фашизмом...

Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы.
— Пётр Столыпин

Национализм, по мне, столь естествен, что никогда, ни при каких порядках, "интернационалистами" желаемых, не угаснет. Для народов, подобных Русскому, дикость учения о вреде патриотизма до того очевидна, что не следовало бы о нём даже упоминать.
— Дмитрий Менделеев

Национализм - это проявление уважения, любви и преданности, преданности до самопожертвования в настоящем, почтения и преклонения перед прошлым и желание благоденствия, славы и успеха в будущем той нации, тому народу, к которому данный человек принадлежит.
— Павел Ковалевский

Национализм, мне кажется, есть народная искренность, в отличие от притворства партий и всякого их кривляния и подражания. Коренному русскому племени вовсе не все равно, остаться ли наверху или очутиться внизу.
— Михаил Меньшиков

(204)У Петрова крыша давно уже съезжала, так что не удивительно.

(202)ты странный , сам себе что-то там придумал, сам и посылаешь, националисты это не значит, что люди будут против чужой нации, это значит будут любить свою и работать на ее благо, а не на благо господ Тимченко, Абрамовича и Сороса

(204) Да-да, все до единого. Разумеется, только Единая Россия руководится русскими патриотами.

(208) А по какому признаку исключен из "своей нации", к примеру, Тимченко?

(209)патриотами кооператива "озеро" , однако как изменилась риторика едросовских тролей , сразу про жидов и кровь заговорили, что само по себе некисло доставляет )

(209) Конечно, Путин - русский патриот.

Леша, не лютуй. Дай хоть вечером расслабиться :)

(211)а это правда существенно в разрезе данной темы ? нация тут не принципиальна, но гражданин Финляндии, через фирму которого проходит практически весь экспорт российской нефти и газа, думаю меньше всего обеспокоен интересами России

Ну так смотрите. Чтобы в России развивать пусть даже и здоровый  национализм нужно что-то делать, например, с Кавказом. Потому что пока народы Кавказа не отождествляют себя с русской нацией. И что с ними делать?
А делать что-то нужно, раз уж провозгласили себя националистами, да еще и к власти пришли.

(212) Смените шаблоны, в России они уже давно устарели

(206) В конце XIX века возникло много абстрактных политических идей. На словах - весьма привлекательных, но при попытках их практической реализации - принесших многие беды.

как это ни парадоксально прозвучит, пока у власти Путин и ПЖиВ ни о какой внешней угрозе можно не парится, войны не будет потому, что она тупо не выгодна ! смысл резать дойную корову? перспектив развития у страны никакой, бабло итак рекой течет в закрома американской родины, а самые большие научные достижения это нано-планшеты и китайские телефоны с глонасом "не хуже, а даже лучше айфона"
так что при победе Путина тушенкой и бункерами запасаться смысла нет, а вот если начнется геморой у власти, тут и стоит подумать, о землянке в Сибири

(215) В разрезе данной темы это несущественно. Более того - отходит от данной темы, поэтому ветку я и притопил.

Что касается разговора о национализме - то на этом примере наглядно видно, как мнение одного человека вдруг почему-то объявляется "интересами России", и на этом основании другой человек объявляется "чужим".
Я отнюдь не восторгаюсь Тимченко, я лишь показываю произвол в определении принадлежности нации. Причём произвол, не объединяющий, а раскалывающий нацию.

(216)как что ? тупо их работать заставить у себя на родине, а не приезжать в Россию грабить и мутить тут свои мутные бизнесы, чем занимаются кавказцы в России ? работают на фабриках или заводах? на что живут эти "диаспоры" ? интересно посмотреть на структуру их доходов

(220)ок заменим слово "национализм" на "национальные интересы" или "государственные интересы" как тебе будет угодно

(221) То есть, ты уже не считаешь Кавказ частью России? Лихо ты распоряжаешься российской территорией!

(222) И всё тот же вопрос - кто определяет, какие интересы являются национальными?
Что же касается государственных интересов - тут понятно, кто (официально) их определяет. Но тогда и речь должна идти не о национальности, а о гражданстве.

(223)а где я писал, что "кавказ не часть России" ? почему работать скажем на заводе на Урале русскому человеку нормально, а работать чеченцу на заводе в Грозном западло ? да и что за манера такая перекручивать слова и подменять понятия ? тема опять же не об этом, а об "американской угрозе" , я думаю такие вбросы специально делаются перед выборами, чтобы весь российский народ в едином порыве сплотился и блаблабла

национализм и нацизм абсолютно одно и тоже.

(224)я не понимаю вопроса !!! как это "кто определяет" ? а что могут быть еще какие то мнения ? вот кто определяет американские национальные интересы ? почему США ведут очень агресивнную политику отстаивая свои национальные интересы ? тебе нужны конкретные имена ? т.е типа что-то Джон Смит опеределяет американские национальные интересы ?
национальные интересы определяют исполнительные органы власти, реальные, а не плюшевые как у нас

(225) А почему ты решил, что ему в Грозном западло? Вкалывают они там как ишаки на местных авторитетов. Эта муть, которую мы видим, только самая наглая часть.

(225) Где? В (221): "у себя на родине, а не приезжать в Россию".

Чеченцу в Грозном работать не западло, естественно. И чеченцы в Грозном и живут, и работают. А далее размышляем на тему: почему в Москве легче обосноваться чеченцу, связанному с криминалом, чем чеченцу законопослушному?
Русских с Урала это также касается - в 1990-е годы "региональная" русская оргпреступность весьма бурно себя вела (как пример - "тамбовская" ОПГ в Питере).

(226) Ты неправ. Совсем неправ.

(227) Вот и давай определимся с тем, что такое "нация". Nation - это НЕ национальность.

(230) как то ни странно, зеленые братья и прочие бендеры с роа были националистами, а даже Коба интернационалист.

(231) ты ветку то зачем опустил, если тут такое бурное обсуждение, в котором ты сам участвуешь? ;)...

(229)опять же мы выходим за рамки темы, но дело не только в Москве !!! дело в любом городе средней полосы, работают ли приезжие выходцы с Кавказа на заводе скажем в Кемерово или Нижнем Новгороде ? а на какие доходы они существуют?

(231)я для тебя наверное открою страшную тайну, но 80% населений России это русские, в данном контексте нация и национальность тождественны

(234) не поверишь, даже на стройке работают...

(231)Но таки и не будем скрывать, что некоторые национальности РФ пока до конца не готовы к тому, чтобы стать русской нацией. Причем может быть даже потому, что так им тупо выгоднее и лучше живется.

Но приход к власти националистов может повернуть дело так, что эти национальности уже никогда и захотят стать русской нацией. Как не хотят сейчас грузины.

Дело, думается, надо продвигать аккуратно. Много давать, но много и спрашивать.

(235) Это не тайна, это у тебя путаница в понятиях.

(236)да могут отдельные и работать на стройке, но основная то часть думаю совсем не на стройке, а "бизнес ладят", я тоже видел чеченца тракториста и армянина сапожника (недавно даже кстати с одним армянином-сапожником коньяк пил), но я не про это !!!
почему бы армянину-сапожнику не чинить сапоги в Ереване ?

(239) армянина-сапожника не видел, а вот армянина-аудитора видел. здесь тупо больше платят...

(233) Ветка ушла от своей темы. Прерывать дискуссию, закрывая ветку, IMHO, не стоит. Но и поощрять уход от темы - тоже не стоит.

(235)Да откуда 80%-то? Одних полукровок немцев, цыган, евреев, финно-угров  дофига.

(233) Иначе не удаётся обсуждение под себя нагнуть.

(234) Часть - на трудовые (но они почему-то - вот ведь странность - не бросаются в глаза). Часть - на криминальные (и они хорошо заметны).
Встречный вопрос - а на какие доходы существовали в Питере "тамбовские"?

(238)ок , я буду говорить -"государственные интересы России" так лучше ?
хотя если государство состоит на 80% из русских , на 3% из татар и на 2% из украинцев , а остальные нации меньше процента, то думаю интересы России это и есть интересы русских, хотя ты старательно зачем то уходишь от темы топика

Вообще, думается, сложно найти в России чистокровного русского. Чтобы не было украинской, белорусской, азиатской, европейской или финнно-угорской крови.

(245) "Государственные интересы России" - это правильнее.
А вот далее - неправильно: национальная рознь в государственные интересы России не входит.

(241)LOL так ты сам от темы и уходишь, причем пытаешся увести в тему национализма

(245) блин, Леша, у тебя у самого-то фамилия не очень русская, что ты так за русских то распереживался? ;)...

(242) 80%. Национальность определяется самим человеков, а не для прадедушкой.

(247)с кем национально разнится? относительно большинства населения доля других наций ничтожно мала ! да и причем здесь нации ? ну к чему ты это начинаешь ?

Понятно с чьей поддержки возмущен Пакистан: Китайская сторона возмущена налетом НАТО на пакистанский блок-пост
http://www.youtube.com/watch?v=URViQNm9_js&feature=feedlik

(248) Пост (199) кто написал? Не помнишь?

(250)Ну ведь довольно скользкий же подход!

(249)да я не переживаю, фамилия то у меня как раз очень даже русская, просто отчим по просил взять свою(у них я единственный потомок мужского пола), а родной отец полный уепок , ну и почему бы не пойти на встречу ? я что от это нерусским стал ?
да и тема не про национальность !!! сколько можно !!! давайте заведем отдельный топик и обсудим темы русского национализма !

(251) Ты всё же определись - интересы России или интересы некоторой группы (пытающейся выдать себя за 80% российского населения). "Группы" - потому что далеко не факт, что 80% населения России имеют одинаковые интересы.

(255)Ну как бы не мы припрели национализм в ветке об угрозе со стороны США.

(255) Заводи!

(255) не позорься

(256)а 80% американцев могут иметь одинаковые интересы ? а 80% немцев ? главный интерес-процветание страны (лозунг типа как при внедрении -"прозрачность бизнес процессов"), достойная зарплата не только в отдельной области -городе , а и по всей стране, достойные пенсии, законность и порядок, знание того , что тебя будут судить по закону, а не по праву сильного и государство в лице своих слуг которые содержатся на уплаченные тобой налоги встанут на твою защиту, а не на защиту того кто им больше бабла заплатит

На ЯП сейчас была тема :

Современная армия., взгляд изнутри
http://www.yaplakal.com/forum7/topic377590.html

Смысл : дедовщины почти нет, жратва хорошая , но убивает полный непрофессионализм солдат и офицеров.

И ТС отвечают :
90-ые:
-Жрали кашку-парашку;
-Ни дня без суицида;
-Ни дня без офицерского и дедовского беспредела.
Итог: п_здец стране!

2010:
-Молоко в дорогой упаковке и 100% сок;
-психологи, врачи и офицеры заботятся о солдатах, что бы те не переутомились;
-дедов не осталось, офицеры боятся щалбана дать.
Итог: п_здец стране!

Люди, да что ж вам надо-то?!

(260) И при чём тут национализм?

+(262) Ты хотел завести отдельную тему? Заводи.
В этой ветке дискуссия вернулась к вопросам военной угрозы и защиты от неё (пост (261)).

мне не интересно обсуждать темы национализма, пойду лучше язык подучу, а то и правда валить придется ) в Белоруссию например ) или не дай аллах на Украину

(261) Если итог одинаковый, то умный человек усомниться - изменились ил условия на самом деле ? Я думаю вряд ли. Просто сейчас, как и при советах, о плохом пишут намного реже.

(261) Война быстро мозги вправит.

(263) Пост на ЯП все-таки про состояние российской армии , про быт в армии и про её боеспособность.
Считаю , что мой пост "в тему".

Смысл : добились отсутствия дедовщины - значит через некоторое время ( не скажу что сразу ) добьются и повышения обороноспособности.

(261)мое имхо солдат воспитанный в тепличных условиях- плохой солдат, какой же из него воин если он за весь срок службы ни разу по морде не получил (не дал) ? это разве армия ? - это дом отдыха, не было в русской армии (можно писать "русской армии" ? никому слух не режет?)тепличных условий с молоком соком и психологами, а вот достойные победы были

(267) Да, твой пост - в тему. Но (262) и (263) адресованы не твоему посту, а (260).

(267)отсутствие дедовщины никак не коррелирует с повышением обороноспособности ! как ты еще сделаешь из человека который пришел с гражданки и думает, что весь мир вокруг никого крутится воина как не звездюлями ? ну не понимают граждане когда с ними по человечески, а вот через удар по морде гораздо быстрее доходит

(268) Да, замечательно, только если вспомнить какими жертвами достигались эти достойные победы становится не по себе. Недаром русский солдат издавна считается пушечным мясом, "бабы еще нарожают". Тебя бы отправить на войну с турками в 19 век, я посмотрел как бы ты месяц без жратвы, с лихорадкой, да на турецкую крепость полез. Несколько десятков тысяч солдат умерло не дойдя до места сражения.

(271)а ты можешь обсуждать не переходя на личности ? и не делать голословных утверждений ? ну и как минимум приводимые тобой утверждения аргументировать ?
ну например -"Недаром русский солдат издавна считается пушечным мясом, "бабы еще нарожают" кем считается ? цитаты подписывать , допустим кровавый палач Сталин сказал -"бабы еще нарожают" и о какой конкретно Русско-Турецкой войне в 19 веке идет речь ?
их было 4 , 3 успешные вполне и 1 проигранная (но там была коалиция Турция-Англия-Франция), но проигранная достойно, но увы капитулировать пришлось, Черное море стало свободной зоной  и и отдали туркам часть Молдавии

тема про армию еще раз показывает, что счастья для всех не бывает. что бы не делала власть, кому-то все равно будет плохо и найдется повод покритиковать...

(273)ну да при условии, что эта власть хоть что-то делает, для страны разумеется (но опять же выходим за рамки темы )

(272) Еще чего. Сам ищи. Буду я время свое тратить чтобы неучей учить.

(274) так ведь понятие "делать для страны" опять же субъективно. например, для тебя отсутствие дедовщины в армии - это не дело для страны, для меня - дело ;)...

(275)ладно про страну проехали , тут бесполезно обсуждать, но ты вот служил на флоте, неужели не было молодых бойцов которые халатно выполняли обязанности? вот как ты их воспитывал? добрым словом? у меня лично никакого терпения не хватало, хотя я по природе совсем не злобный и прежде, чем принимать какие то неуставные действия всегда (абсолютно всегда) пытался быть добрым и хорошим к молодым бойцам и только когда разочаровывался ... ну там уже было по разному

(277) Проблема в том, что эти "бойцы" не по своей воле пришли служить, как правило-). Обязательная воинская обязанность - пережиток прошлого, имхо, служить должны те кто хочет сделать это своей профессией. Это первый шаг к переходу от количества к качеству.

(278)"Обязательная воинская обязанность - пережиток прошлого"
+100 При диком капитализме... только наёмники...

(279) значит в Израиле, Швейцарии и Германии не капитализм?

(0) Только вот больше Курских битв и Сталинграда не будет. В поле война вообще не возможна с современными рсзо и авиацией, а в городах все зависит от того - нужнен город или нет. Если как в Ливии - то тоже не будет сопротивления после десятка термобарических и фосфорных в горке горящей цементной пыли.