Имя: Пароль:
LIFE
ЗОЖ
OFF: Дети-вегетарианцы
🠗 (длинная ветка 30.11.2011 16:30)
0 Морковка
 
29.11.11
12:35
http://www.kommersant.ru/doc/1821413

как вы относитесь к таким родителям, которые прививают своим детям вегитарианство

Лично у меня отношение противоречивое. С одной стороны действительно вегитариантсво может быть вредным (+ многое из таких вегитарианских блюд просто невкусно, пробовала вгитарианский оливье - гадость). С другой стороны лично я бы сказала только спасибо, если бы меня в детстве не пытались накормить мясом
1 НуВотКак
 
29.11.11
12:38
мясо мясу рознь, тебя ведать тухлятиной плохо приготовленой пичкали
2 Джинн
 
29.11.11
12:38
(0) Отношусь как к дебилам.
3 mishaPH
 
29.11.11
12:38
(0) одно дело не пытаться кормить мясом, а другое не кормить принципиально
4 vde69
 
29.11.11
12:38
для детей очень важен белок и животные жиры, при нехватки их растущий организм  можно получить серьезные паталогии...

вегитарианство допустимо для взрослых и недопустимо для детей
5 dimoff
 
29.11.11
12:38
...Ну и например мой племянник... тоже веганствовал пол года, глядя на меня... так вы знаете он в жизни больше всего любил сосиски, а тут салаты начал хавать -хотя дети 5 лет и овощи, конечно, редко совмещаются. Вобщем не любил он салаты, но понимал - либо это либо мясо. И как то бабушка заставляла его мясо есть, типа ребенок мясо не ест, ой-ей не разовьется. Вобщем крики и истерика у ребенка. Все закончилось тем, что ему сказали: или ты уходишь из дома или ешь мясо. Ну короче все... А я вмешиваться не могу, потому что потом выхвачу за свое "негативное влияние" на ребенка.

Насчет видео разных... ну знаете, с одной стороны жестоко, а с другой - если все так утверждают что это для нас естественно, то почему бы не показать. Думаю большинство детей откажется от мяса - вот что я буду считать естественно.
хотя я тоже не влияла на племянника. Он просто смотрел и делал выводы.
А как он бабушку уговаривал... у меня глаза на лоб лезли.
-Бабушка, ну ведь из яиц цыплятки рождаются, они тоже маленькие детки, я не хочу их есть.(это при том что я вегетарианка и яйца иногда ем)
-Бабушка, ну разве ты не слышишь как звучит "животные", жииии.. это же как слово жизнь!..

(с)
знакомая вегетарианка
6 Морковка
 
29.11.11
12:38
(1) да в том-то и дело что нормальным мясом, гораздо лучше, чем то что сейчас лежит в магазинах
7 dimoff
 
29.11.11
12:39
(4) Расскажи об этом индусам, где 40% население вегетарианцы с детства.
8 rotting
 
29.11.11
12:39
Детей всегда воспитывают так, как считают нужным. Плохо когда вред приносят этим.(2)+100500
9 Irbis
 
29.11.11
12:39
(2)+100
10 Mielle
 
29.11.11
12:39
В детстве терпеть не могла мясо, а именно все эти жилки, хрящики и т д, но с другой стороны, ребенку ведь столько всего нужно для полноценного роста, например витаминов группы B частенько нехватка у вегетарианцев, советуют есть картошку с кожурой для восполнения этого витамина))
11 Wist
 
29.11.11
12:39
(0) питание должно быть СБАЛАНСИРОВАННЫМ!!!
Лишать детей мяса = тормозить их физическое развитие
12 Марина Викторовна
 
29.11.11
12:43
Факт того, что наиболее развитые сущетсва (млекопитающие) кормят детей молоком говорит сам за себя, полагаю. Нельзя лишать детей этого, врослые сами пусть решают что им есть
13 dimoff
 
29.11.11
12:43
"Как шутят ученые, вопрос значения протеинов настолько спорный, что теорий о том, какие виды белков и в каком количестве следует потреблять, существует больше, чем волос у человека на голове. Разумеется, это преувеличение, но в каждой шутке есть только доля шутки. Все ученые сходятся на том, что белки жизненно необходимы человеку. Но одни ратуют за то, что белки лучше всего получать из мяса, рыбы и яиц, приводя в пример американских индейцев и жителей крайнего севера. А другие настаивают на том, что абсолютно все белки, содержащиеся в мясе, были получены животными из растений, то есть, не существует таких белков, которые нельзя было найти в растениях. И поэтому лучше получать белки напрямую из растений, тем более, что растительная пища имеет еще одно важное преимущество: вместе с аминокислотами организм получает вещества, необходимые для наиболее полного усвоения белков: углеводы, витамины, микроэлементы, гормоны, хлорофилл и т.д.

Многие физиологи утверждают, что человеку необходимо смешанное питание, включающее в себя и белки животного происхождения, и растительную пищу, но полный отказ от мяса вреден. Но сторонники естественной терапии считают, что несложно перейти на растительную пищу тем, кто привык питаться мясом (в том числе и хищникам). В 1940 году и в последующие годы в Лондоне ощущалась нехватка продовольствия, и львам и тиграм в зоопарке прекратили давать мясо, - их кормили растительной пищей. При этом хищники хорошо себя чувствовали и, что самое удивительное, даже продолжали размножаться. Но науке неизвестно ни одного случая, чтобы травоядные животные, - коровы, козы, овцы, лошади, слоны, - питались мясом, рыбой и яйцами и продолжали бы при этом свой род."
14 Джинн
 
29.11.11
12:43
(10) Витамина B12 в растениях нет вообще.
15 antgrom
 
29.11.11
12:44
(2) +10

До определенного возраста белки жизненно необходимы.

Если быть точным , то мясо не обязательно. Возможно его может заменить рыба или птица , которые не называют "мясом" в гастрономии , имхо.
16 Морковка
 
29.11.11
12:44
(12) я не говорю о молочке, я именно о мясе. Как без молочки обходиться я тоже себе не представляю, тем более в нашем холодном климате
17 vde69
 
29.11.11
12:44
(7) индусы едят сою, в ней много триптофана в нашей полосе его нет в растительной пище....

триптофана  -  это аминокислота которая не вырабатывается самим человеком

и подобных примеров много
18 rotting
 
29.11.11
12:44
(12) так же можно сказать и про религию, одежду и т.д., но почему-то молчат(((
19 NS
 
29.11.11
12:44
(0) А потом дети втихаря тырят мясо у гостей. Знали, проходили.
Будь моя воля - я бы таких родителей лишал родительских прав.
20 Megas
 
29.11.11
12:45
(5) У меня дочь понимает, что вот эта тефтелька была телёночком, а теперь тефтелька хочет чтоб её съели иначе телёночек пропал просто так, и когда мы умрём то превратимся в травку которую будут есть телята. и тд...
21 dimoff
 
29.11.11
12:45
(17) Индусы не едят сою
22 dimoff
 
29.11.11
12:46
Белки мяса вообще ни как не отличаются от белков молочки, то есть мясо/рыбу легко можно заменить на молочку (лучше творог и сыр - больше белка в них). Белками богаты - бобовые, орехи, семечки, грибы, крупы, соя (напр. соевое мясо) и продукты из них (макароны, хлебные изделия и т.д.)

(с)
23 smaharbA
 
29.11.11
12:46
лишать родительских прав
24 smaharbA
 
29.11.11
12:46
не первый )
25 Megas
 
29.11.11
12:47
(7) Там жрать нечего, вот и жрут что есть, мясо оно дорогое.
Индусы мрут как мухи.
26 H A D G E H O G s
 
29.11.11
12:47
У меня сын ест мясо курицы месяцев с 10.
Белое, чистое мясо без прожилок.
И рыбу тоже любит.

И овощи-фрукты.

Пофиг.
27 Defender aka LINN
 
29.11.11
12:47
(7) А можно я не буду брать с них пример?
28 Megas
 
29.11.11
12:48
(22) Да я вообще за творог, сыр, кифир и тд... Очень классные продукты.
29 Морковка
 
29.11.11
12:48
(19) а я наоборот выуживала мясо из супа, пельменей, плова и прочих мясо-содержащих продуктов и перекладывала в тарелку к соседу
30 H A D G E H O G s
 
29.11.11
12:48
(7) Видел я этих индусов в метро в МСК.
Мелочь, дышащая мне в пупок.
Наверное это те 60%, которые мясо ели...
31 Megas
 
29.11.11
12:49
(29) А я когда ел и видел/вижу что уже наелся то из еды выбирал и съедал всё мясо. (Жена была в шоке когда я ел макароны по флотски)
32 dimoff
 
29.11.11
12:49
(27) Мне наср-ть абсолютно, каждый есть что хочет, просто говорю что разговоры о том что ребенок без мяса не разовьется не имеют под собой никакой практической почвы.
33 H A D G E H O G s
 
29.11.11
12:49
А у меня сын ест почти все то, что ем я.
Причем требует, садится на коленки и "кусок мне - кусок тебе"
34 toypaul
 
гуру
29.11.11
12:50
посмотрел бы я на индусов чем бы они питались в наших широтах. к чукчам, например, индусов отправить и пусть питаются подножным кормом как олени.
35 Megas
 
29.11.11
12:50
А ещё мне нравятся креветки... вроде как почти насекомые но вкусные и вроде как белка в них дофига.
36 mishaPH
 
29.11.11
12:50
(35) креветки это живой холестерин. самое высокое содержание
37 H A D G E H O G s
 
29.11.11
12:51
(32) Я ты своего ребенка чем кормишь/будешь кормить?
38 H A D G E H O G s
 
29.11.11
12:52
(32) А ты вегетарианец?
39 Irbis
 
29.11.11
12:52
(37) Наверное вместо мамкиной сиськи сена подсунет
40 dimoff
 
29.11.11
12:53
(37) Не планирую ребенка, но если б был кормил бы вегетарианской едой, в случае если б он сам захотел мясо - не настаивал бы. Хочется - пусть ест. Я не фанатик ни в одну ни в другую сторону, хотя сам три года не ем мясо и чувствую себя чудесно. Все знакомые кто перестал есть мясо - великолепно себя чувствуют.
41 Морковка
 
29.11.11
12:53
(39) там кстати по ссылке написано ху из ху, и вообще вегитарианцы отказываются только от мяса, молоко они употребляют
42 dimoff
 
29.11.11
12:54
Вегетарианство это отказ от мяса и рыбы, те кто отказываются от всех растительных жиров это веганство.
43 Megas
 
29.11.11
12:54
(40) У меня обратный процесс. Мало ел мясо было хреново, теперь много ем - хорошо!
44 H A D G E H O G s
 
29.11.11
12:54
(40) А можно твою фотку, хочу сравнить с той старой, как ты выглядел лет 5 назад.
45 unregistered
 
29.11.11
12:54
Надо уголовную ответственность вводить в отношении таких родителей.

Замены животного белка не существует. Как и многих других элементов, присутствующих только в животной пище.
Животный белок жизненно необходим растущему организму ребенка.
46 dimoff
 
29.11.11
12:55
(44) А можно самому глянуть ту фотку?
47 Irbis
 
29.11.11
12:55
(41) Там столько сортов вегетарианцев... страно даже что всеядные никак не делятся.
48 unregistered
 
29.11.11
12:55
(32) Перечитай внимательно свой собственный пост (13).

Ученые сами до сих пор точно не знают нужно мясо или нет. Спрашивается, готов ли ты рисковать своим ребенком?
49 acsent
 
29.11.11
12:56
(37) Бугага. Димофф и ребенок ))
50 acsent
 
29.11.11
12:56
(46) ты вегетарианец или веган?
51 Песец
 
29.11.11
12:57
(7) Расскажи какая в Индии среднегодовая температура.
(13) Какое-то половинчатое заявление... надо получать белки напрямую из солнечного света. Что касается хищников - да, собаку можно не кормить мясопродуктами, но здоровых щенков не будет.
(32) Спроси у фтизиатра - без мяса все остальные лекарства от туберкулеза бесполезны. Вегетарианцы - группа риска наравне с бомжами.
52 H A D G E H O G s
 
29.11.11
12:57
(46) Интернет большой, я как то находил, у меня на Московском компе сохранено.
53 dimoff
 
29.11.11
12:57
(48) Перечитай внимательно мой собственный пост №7
54 NDN
 
29.11.11
12:58
ХАХАХ, одинэсники утверждают, что все белки одинаковые, ппц клоуны :))
55 dimoff
 
29.11.11
12:59
(51) "Расскажи какая в Индии среднегодовая температура"

Не имеет ни малейшего значения среднегодовая температура.
56 ado
 
29.11.11
13:01
(22) Строгое вегетарианство не предусматривает молочку.
57 dimoff
 
29.11.11
13:01
(52) Я не знаю что это за фотка но я ничем не отличаюсь от того как выглядел 5 лет назад, только бороду отрастил.
58 Морковка
 
29.11.11
13:01
(55)ну лично я в этом как-то неуверена, одно дело ждрать яблоки в +25, а другое дело в -25
59 dimoff
 
29.11.11
13:01
(56) Давай не будем копаться в терминах, речь об отказе от мяса и рыбы.
60 acsent
 
29.11.11
13:01
(57) За 5 лет не изменился? Ты кащей бессмертный?
61 acsent
 
29.11.11
13:02
(56) Это называется веганство
62 NDN
 
29.11.11
13:02
(60) Не изменился в его понимании - глаза не вытекли и нос не отвалился
63 Loyt
 
29.11.11
13:02
(53) А что этот пост доказывает? Что в Индии проблемы с питанием? Мясные белки необходимы ребёнку как минимум для нормального развития мозга. Чтобы всю жизнь побираться и купаться в Ганге рядом с разлагающимися трупами это, может, и не обязательно.
64 acsent
 
29.11.11
13:03
Да с Индией пример не в тему. Там мясо не едят ибо денег просто нет на мясо
65 H A D G E H O G s
 
29.11.11
13:04
(57) Ну если у тебя белков хватает на бороду - тогда все хорошо.
66 marvak
 
29.11.11
13:04
(0)
Детям мясо нужно, имхо. Их организм еще развивается, ему нужны разнообразные белки, минеральные вещества и витамины, которых нет в исключительно растительной пище или там они почти не усваиваются.

Вообще есть нужно то, что ели всю жизнь народы, населяющие данную территорию, мясо тоже, но без фанатизма, конечно.
67 Песец
 
29.11.11
13:04
(55) Т. е. не имеет значения живешь ли ты на Каймановых островах или на островах Франца-Иосифа, питаться можно одинаково?!
68 Капюшон
 
29.11.11
13:04
(0)вегетарианство не есть очень хорошо. Вот сыроедение - это да. дети сыроедов не болеют, не капризничают и обладают большой выносливостью и жизнерадостностью. А вегетарианцы неполноценно питаются в нашей стране.
69 ПиН
 
29.11.11
13:05
"Расскажи об этом индусам, где 40% население вегетарианцы с детства."

хм, посмотрел на индусов и решил, что буду есть еще больше мяса...
70 ado
 
29.11.11
13:05
(59) А в чем принципиальная разница?
71 acsent
 
29.11.11
13:05
(66) Предлагаешь фрукты (кроме яблок) в россии не есть?
72 Капюшон
 
29.11.11
13:05
ооо. какие все умные. пишут, Что мясо обязательно! животные белки обязательны! да нифига подобного. лажа это всё. чушь. организм сам синтезирует все необходимые ему вещества. никакого мяса ненужно. поедать трупы вредно.
73 Sh1ko
 
29.11.11
13:06
Вы видели индийское кино современное? Там любой мужик одной рукой машину переворачивает, и яйцами об столб 2-ух коней на скаку останавливает! Жрите сено, такими же будете!
74 Irbis
 
29.11.11
13:06
>> организм сам синтезирует все необходимые ему вещества
Не все вещества и не все организмы, поменьше категоричности.
75 acsent
 
29.11.11
13:07
(72) По тебе заметно как отсутствие мяса сказывается на мозговой функции
76 Морковка
 
29.11.11
13:07
Мега-отжиг индусов (вроде) на типа "Минуте славы". Жесть!

про индусов это сюда

З.Ы. Вот интересно а они мясо едят?
77 Sh1ko
 
29.11.11
13:07
(68) Мясо, рыбу и яйца тоже сырыми есть?
78 NDN
 
29.11.11
13:07
(72) Это тебе бабушка сказала? На, пусть бабушка почитает:
wiki:Незаменимые_аминокислоты
79 Морковка
 
29.11.11
13:07
(68) как ты мясо-то сырым есть будешь?
80 ado
 
29.11.11
13:08
81 NDN
 
29.11.11
13:08
(79) Вприкуску с таблетками от глистов
82 dimoff
 
29.11.11
13:08
(70) Приниципиальная разница в том что я не ем мясо и рыбу но ем сыр и молоко, так как для поедания сыра и молока не надо убивать животное. Основной вред организму от мяса - это выделяемые организмом животных токсины при убийстве.
83 Sh1ko
 
29.11.11
13:08
Человек самый сильный хищник на земле. Все хищники едят мясо.
84 marvak
 
29.11.11
13:09
(66)+
Вообще, некоторые йоги (например Сатьянанда) пишут, что человеку ЖЕЛАТЕЛЬНО сократить потребление мяса, но в разумных пределах и по мере его возможностей, но в принципе это необязательно.
Главное - не переедать.
Вот насчет рафинированного сахара- да, тут все утверждают, что вредно.
85 Sh1ko
 
29.11.11
13:09
(81) Глисты фигня, в сырой рыбе и яйцах по-хлеще зараза может быть-)
86 ПиН
 
29.11.11
13:09
я согласен с (72) трупы есть не айс, а вот свежезапеченую индейку - объедение, если суть спора в отказе от поедания трупов, тогда я за обеими руками...
87 StanLee
 
29.11.11
13:10
(0) потом ребенок просечет со временем что такое мясо и насколько вкусно например жареное и будет обжираться им, что из этого выйдет можно прикинуть
88 Песец
 
29.11.11
13:10
(82) Поедая сыр и молоко, ты обрекаешь на голодную смерть детенышей животных...
89 dimoff
 
29.11.11
13:11
(83) Серьезно? Никогда не видел чтобы человек в равном бою загрых да хотя бы бойцовую собаку.
90 ПиН
 
29.11.11
13:11
(82) тогда ты можешь спокойно есть сосиски и колбасу, галвное убедиться у производителя, что он не использует натуральное мясо
91 NDN
 
29.11.11
13:11
А есть еще wiki:Омега-3-ненасыщенные_жирные_кислоты
бабушка (72) их тоже наверное синтезирует
92 ado
 
29.11.11
13:12
(89) А при чем тут равный бой?
93 marvak
 
29.11.11
13:12
человек - всеядное существо, как медведь :)))
94 Песец
 
29.11.11
13:12
(82) Т. е. если животину не убивать, а просто ампутировать окорок, тогда вреда не будет?
95 acsent
 
29.11.11
13:13
(82) Для поедания сыры, все-таки нужно убивать животных
96 zlnk
 
29.11.11
13:14
а алкоголь? нужно ли детям запрещать принимать алкоголь?
97 dimoff
 
29.11.11
13:14
(92) Ну если он самый сильный хищник...С автоматом и муравей слона победит.
98 marvak
 
29.11.11
13:14
(82)
если барана правильно зарезать, то токсинов почти не будет )
типа "халяльное" мясо.
99 Sh1ko
 
29.11.11
13:14
(92)+1, равный бой для благородных, человек далеко не такой.
100 Siberia
 
29.11.11
13:14
100
101 dimoff
 
29.11.11
13:15
(90) Ну едят люди сою. Но я не ем. Мне хватает овощей, каш, орехов...
102 Капюшон
 
29.11.11
13:15
(80)это лажа всё. сыроеды никаких аминокислот животного происхождения не употребляют. за то можешь посмотреть на их здоровье и внешность и сравнить с обычными людьми. отличие на лицо.
103 dimoff
 
29.11.11
13:16
(95) Скажи ещё какую-нибудь чушь
104 D_Pavel
 
29.11.11
13:16
(0) Нужно таких родителей лишать родительских прав.
105 Sh1ko
 
29.11.11
13:16
(97) Много муравьев с автоматами видел?
106 dimoff
 
29.11.11
13:17
(105) К счастью нет, а то б муравьи уже давно решили что без человечины им будет недостатвать белков
107 zlnk
 
29.11.11
13:18
(96) какой алкоголь может быть вреден для ребенка?
108 dimoff
 
29.11.11
13:18
Берндарж Шоу:
"
Я не ем мясо, рыбу и птицу.
Я не пью ни опьяняющие напитки, используемые как стимулирующие вещества (в особенности, алкоголь), ни настоящие стимулирующие вещества, такие как чай. Сегодня не играет большой роли, что люди едят или пьют, потому что они не работают на пределе своих возможностей ни количественно, ни качественно. Для тех немногих, кто работает на пределе своих сил, это действительно играет огромную роль. Можно быть Санчо Панса, питаясь любой пищей при условии, что ее достаточно. Но если хочешь быть Пифагором, необходимо выбирать более тщательно…"
109 dimoff
 
29.11.11
13:18
Бернард Шоу жил отнюдь не в Индии
110 acsent
 
29.11.11
13:19
(102) Вот посмотри на сравнение ))
111 jsmith
 
29.11.11
13:19
в своё время по молодости год был вегетарианцем
а потом понял (вернее, жизнь научила), что всё это херня полная
невозможно жить и не убивать кого-либо. такова жизнь. меня тоже когда-нибудь замочат
так что к вегетарианцам теперь отношусь с юмором
жрать надо всё и в меру, желательно из своего региона
а раздельное питание и вегетарианство.... съел беляш и копыта откинул
есть такой рассказ классный какого-то автора про вегетарианца. конец очень поучительный. его разделали на мясо на свиноферме. за грех гордыни видимо
112 ПиН
 
29.11.11
13:19
тут все-таки наверно дело в каких-то врожденных свойствах каждого индивида, у меня например тренер не ест мясо, без всяких там религиозных соображений как у димоффа, просто не ест, не нравится, а я не могу без мяса и буду его есть, даже если все вокруг откажутся...
113 acsent
 
29.11.11
13:20
114 ПиН
 
29.11.11
13:20
(102) хм, давай свое фото, оценим
115 dimoff
 
29.11.11
13:20
" без всяких там религиозных соображений как у димоффа"

где можно почитать про мои религиозные соображения?
116 jsmith
 
29.11.11
13:21
кстати, что мышцы без мяса не растут это брехня. я когда вегом был ходил в качалку и мышцы нормально росли (протеины никогда не принимал)
117 jsmith
 
29.11.11
13:22
более того, со здоровье никаких трабл не было, но под конец уже готов был замочить какую-нибудь коровку.....
118 acsent
 
29.11.11
13:22
(115) Ну что животных убивают, поэтому не ешь. Самое что ни на есть религиозное убеждение
119 dimoff
 
29.11.11
13:22
"а потом понял (вернее, жизнь научила), что всё это херня полная невозможно жить и не убивать кого-либо. такова жизнь. меня тоже когда-нибудь замочат"

И съедят?
120 ПиН
 
29.11.11
13:22
(111) "такова жизнь. меня тоже когда-нибудь замочат"  - сочувствую, где хоть аткая жесть творится напиши, чтобы не попасть случайно в ваши "благославенные" края

(115) в (82) религиозных просьба читать как "религиозных"
121 dimoff
 
29.11.11
13:23
(118) Где я написал что не ем потому что животных убивают? Я привык к патологической тупости одинэсников, но к тому что они за меня придумывают - привыкнуть не могу.
122 marvak
 
29.11.11
13:24
(119)
съедят естественно. всякие бактерии и могильные черви.
123 acsent
 
29.11.11
13:24
(121) Сам писал в этой ветке чуть выше
124 dimoff
 
29.11.11
13:24
(120) Так фразу дочитоай до конца "так как для поедания сыра и молока не надо убивать животное. Основной вред организму от мяса - это выделяемые организмом животных токсины при убийстве."
125 ado
 
29.11.11
13:24
(97) Если бы муравей мог придумать и сделать автомат, тогда да, он был бы самым сильным хищником.
126 dimoff
 
29.11.11
13:24
Ещё раз
"Основной вред организму от мяса - это выделяемые организмом животных токсины при убийстве."

Такая вот "религия"
127 dimoff
 
29.11.11
13:25
(125) Ты самый сильный хищник?
128 ado
 
29.11.11
13:25
(121) Писал. Не в этой ветке. Искать лень.
129 acsent
 
29.11.11
13:25
(124) И где противоречие? Сам ты туп, разве я сказал что тебе их жалко?
130 ПиН
 
29.11.11
13:27
(126) хоть такая есть, молодец
131 dimoff
 
29.11.11
13:27
(129) Ты написал про религиозные причины. Если для тебя вред от токсинов это религиозные причины - то да, я туп.
132 dimoff
 
29.11.11
13:27
(130) Ну не быть же пгмнутым
133 Alexor
 
29.11.11
13:28
Если не ошибаюсь, но даже посты на детей до 12 лет на распространяются.
134 dimoff
 
29.11.11
13:29
Зачем ребенку до 12 лет поститься? ПГМ со школы прививаем?
135 ПиН
 
29.11.11
13:30
(132) правильно, лучше больше думать о вреде токсинов выделяемых при убийстве животных, кстати воду советую тоже не пить, как и любую жидкость, там токсинов тоже достаточно, вредно очень, говорят, можно умереть...
136 dimoff
 
29.11.11
13:32
(135) На самом деле животных тоже не хочется зазря убивать без необходимости.
137 jsmith
 
29.11.11
13:34
вообще всё происходит из сердца. если убивая животное испытываешь чувство вины это принесёт вред (не мясо, а стресс) а если делаешь это естественно, то просто живёшь по законам природы
горе от ума короче
138 dimoff
 
29.11.11
13:36
(137) То же самое с вегетарианцами. Если будучи вегетарианцем думаешь что тебе не хватит белков - тогда их не хватит, в противном случае все будет нермально, как у Бернарда шоу, дожившего до 94 лет на вегетарианской диете.
139 ПиН
 
29.11.11
13:36
(136) согласен, зазря нельзя - живодерство, а вот ради пропитания - наверно можно
(137) правильно, давно не видел таких счастливых людей
140 dimoff
 
29.11.11
13:37
нОрмально =)
141 rotting
 
29.11.11
13:37
(61) Веганство это отказ от всех продуктов животного происхождения, не только еды.
142 dimoff
 
29.11.11
13:37
(139) А дети у твоего тренера есть? Он их кормит мясом?
143 ПиН
 
29.11.11
13:38
(138) да хрен с ним, с бернардом шоу, я думаю мясоедов, которые до 100 доджили тоже не мало, вот меня интеерсует знаешь какая вещь, почему ты не задерживаешься на местах работы более полугода?
144 antgrom
 
29.11.11
13:38
(126) А можно поподробнее про "токсины выделяемые при убийстве животных" ? Названия хим элементов , хим соединений , описание токсинов ...
145 ПиН
 
29.11.11
13:39
(142) дети есть, мясом не кормит, потому что не любит готовить, но и не против того, что они едят мясо...
146 ПиН
 
29.11.11
13:40
(144) так-как это религия, доказательств существования предмета веры не нужно для верующего
147 unregistered
 
29.11.11
13:40
(144) Это так же как со шлаками. Все про них слышали, но ни в одной классической медицинской энциклопедии ты не найдешь определения понятия "шлаки".
148 ice777
 
29.11.11
13:41
(144) Сча расскажут про кошерное мясо и спецчеловека ;)

(0) Оставь дите в покое. Вырастет- сам решит.
149 dimoff
 
29.11.11
13:43
(143) Не люблю работать, 6 месяцев для меня это предел. Потом отдыхаю год. Думаешь из-за вегетарианства?
150 unregistered
 
29.11.11
13:43
(138) >> как у Бернарда шоу, дожившего до 94 лет на вегетарианской диете

Это как с курением. Все знают, что курение вредно. Однако есть немало примеров, когда курильщики доживали до весьма преклонных лет, продолжая курить почти до самой смерти.
151 dimoff
 
29.11.11
13:43
(145) А они едят мясо?
152 unregistered
 
29.11.11
13:44
dimoff я так и не понял. Твои то дети вегетарианцы или нет? Если детей нет, то когда будут, то будут ли вегетарианцами?
153 Капюшон
 
29.11.11
13:44
бесполезный спор. не докажут мясоеды веганам что мясо полезно и тем-более веганы ничего не докажут.
154 ПиН
 
29.11.11
13:44
(149) так а чего не вернуться на прежнее место-то после отдыха, чего менять обязательно, думаю много франчей согласны были бы тебе такие условия предоставить...
155 dimoff
 
29.11.11
13:44
(150) Вред от курения - поражение органов, в первую очередь легких. А с вегетарианцами что не так?
156 jsmith
 
29.11.11
13:45
также играет роль качество продукта
одно дело настоящее мясо, приготовленное со знанием дела и съеденное, когда вся душа этого хочет
и какая-нибудь бурда
также и с сигаретами
одно дело курить иногда настоящий табак
или постоянно фабричный суррогат
157 ice777
 
29.11.11
13:46
Смотрел когда-то ролик про линию забоя и обработки кур. так, с одной стороны заезжают подвешенные за лапы живые куры, а выезжают уже ощипанные и, еще живые. Далее тетка отсекает головы тем, у кого они остались. 2 дня курятину не ел.
158 Xapac
 
29.11.11
13:46
(0)сами вьегетрянцы забавные, с ними можно за жизнь здорово поспорить. Своих детей пускай приучают, но чужих, когда учат, это плохо.
159 ПиН
 
29.11.11
13:46
(153) я например никому ничего не доказываю, если не хочется мяса, так и не ешьте, хочется - кушайте на здоровье, но раздражают тупицы, которые пытаются навязать свой образ жизни другим, считая его единственно возможным и правильным
160 jsmith
 
29.11.11
13:47
я когда маме объявил, что стану вегом (это было на первом курсе института), она в ярости начала швырять в меня (фактически в раковину, но глаза говорили об обратном) яйца
161 dimoff
 
29.11.11
13:47
(154) Я не меняю обязательно. Если на прежнем месте мне предоставят приемлемые условия - вернусь на прежние. Хотя новое тоже интересно. А почему ты спрашиваешь?
162 unregistered
 
29.11.11
13:48
(155) В том и проблема, что ученые пока не могут придти к единому мнению в отношении влияния на организм ребенка отказа от животной пищи. Так стоит ли рисковать?

То что взрослый человек (чей организм уже сформирован) вполне может прожить без животной пищи, ни кто не спорит.
163 Капюшон
 
29.11.11
13:49
164 dimoff
 
29.11.11
13:50
(162) Я не понимаю о каком риске речь, многие родители(в количественном отношении, не в процентном) не дают детям мясо, никаких патологий не выявлено. Так же можно про любой продукт сказать - ученые не пришли к единому мнению вредна ли соль, так стоит ли рисковать, то же с сахаром, с дрожжами.
165 jsmith
 
29.11.11
13:50
вообще вся эта херня частью ещё из-за образа жизни
жизнь в мегаполисе, подавление природных инстинктов, пропаганда, СМИ, суррогаты и полуфабрикаты
думаю, если жить где-нибудь в джунглях, там не будет вопроса, жрать мясо или нет. если будешь вякать, самого насадят и поджарят
так что это мнение не столь мнение человека биологического, а социального
166 Lady исчезает
 
29.11.11
13:50
Животных жалко, спору нет, но ведь и растения - ничуть их не хуже. Такие миляги. А мы их - жрать. Что и говорить, некрасиво. Только куда нам деваться - у нас одна наша экосистема, и приходится друг друга кушать по восходящей. Пищевой пирамиды. Кто не согласен - должен немедленно убить себя в знак протеста против несправедливости мироустройства. А делать себе потачки, оправдываться тем, что растения далеки от нас видово, что они не испытывают боли и страданий - лицемерие и малодушие. И прямой путь к бесплодию и железодефицитной анемии.
167 ice777
 
29.11.11
13:51
(162) по моему, здоровый детский организм, сам знает, чего ему хочется.

Кстати, веганы грудью не кормят?
168 Mikeware
 
29.11.11
13:51
(160) Радуйся... вот если б она тебе в яйца раковину швырнула....
169 dimoff
 
29.11.11
13:52
"и приходится друг друга кушать по восходящей."

Все животные сами загрызают себе пищу, пойди в лес загрызи зубами животное и кушай на здоровье и деток своих корми, а так ты никакого отношения к животному миру не имеешь, животные не хранят добычу в холодильнике.
170 jsmith
 
29.11.11
13:52
Кто не согласен - должен немедленно убить себя в знак протеста против несправедливости мироустройства - золотые слова
невозможно провести грань между убийством и не убийством
всё решает сердце
читал, что в каких-то монастырях монахи когда ходят веником подметают, чтобы букашку не задавить (наверно, про более мелкие организмы не знают)
171 Еврейчик
 
29.11.11
13:52
У кого были сомнения по поводу полноценности развития детей вегетарианцев? смотрите мальчик толкает 75 килограммовый аккумулятор. ему очень мало лет.
http://www.youtube.com/watch?v=T0fmB4sIAok&feature=related
172 КапЛей
 
29.11.11
13:52
(160) ты с папой не перепутал? откуда у мамы яйца?
173 ПиН
 
29.11.11
13:54
(161) моя версия такаова - частая смена мест работы объясняется тем, что не смотря на твои качества хорошего спеца, морально-этические таковы, что работодателю проще нанять спеца уровнем пониже, но и характером получше
174 unregistered
 
29.11.11
13:56
(164) Ты своих детей на вегетарианской диете держишь или нет?
Пока ты не ответишь на этот вопрос, все твои изречения можно считать газификацией луж. Уж извини.

Про соль, сахар и дрожжи не понял. Соль однозначно нужна. Сахар и дрожжи - нет. Среди ученых (именно ученых, а не всяких там Полей Брегов) вроде как сомнений нет.
175 Lady исчезает
 
29.11.11
13:56
(171) Оценить полноценность развития ребёнка можно только когда он вырастет, доживёт до средних лет, родит детей, и они будут здоровыми и способными к размножению.
176 ПиН
 
29.11.11
13:57
(169) "Все животные сами загрызают себе пищу, пойди в лес загрызи зубами животное и кушай на здоровье и деток своих корми, а так ты никакого отношения к животному миру не имеешь, животные не хранят добычу в холодильнике."

ну почему, обезьяны при охоте на животных не обязательно пользуются зубами, у них очень развиты передние конечности, и кстати многие дивотные хранят пищу в холодильнике, только вместо холодильника они роят яму и прятчут там пищу до лучших времен
177 Еврейчик
 
29.11.11
13:58
(175)ну вот смотри. эти дети все сыроеды с самого рождения.
http://syroed.by/system/ckeditor/pictures/650/content_nikolaev_deti.jpg?1305703343
178 ПиН
 
29.11.11
13:59
(171) таки кто бедного мальчика заставил толкать эту хреновину, они должны заплатить за это много шекелей штрафа
179 H A D G E H O G s
 
29.11.11
14:02
(163) Нет ковра. Незачет.
180 Еврейчик
 
29.11.11
14:02
(171)там же видно, что он это делает по доброй воле. он как заведенный. без движения не может оставаться. есть и другие его видео. очень много энергии.
181 Dirk Diggler
 
29.11.11
14:03
вегетарианцам и прочим болезным надо еще от медицины отказаться, ведь прежде чем медикаменты запустить в общее пользование, при опытах гибнут сотни и тысячи свинюшек, мышей и прочих подопытных животных.
182 H A D G E H O G s
 
29.11.11
14:03
(177) Семейка Мауглей.
183 unregistered
 
29.11.11
14:03
Британский институт питания считает вегетарианское сыроедение и макробиотику неприемлемыми для детей. Ассоциация диетологов Австралии считает, что вегетарианская диета может быть очень здоровой. Германское общество питания считает вегетарианскую диету подходящей в качестве постоянной, но не рекомендует строгое вегетарианство, особенно детям. В докладе Швейцарского ведомства здоровья от 2008 года признаётся полноценность правильно спланированной вегетарианской диеты, однако даётся предостережение от строгого вегетарианства, в особенности для детей, тем не менее говорится, что и строгое вегетарианство может быть здоровым. Также Министерство здравоохранения Латвии считает, что вегетарианская и веганская диета может быть здоровой, обеспечивая человека всем необходимым. Официальные российские медицинские организации не делали публичных заявлений о своём отношении к вегетарианству, но из ответа на частное обращение известно, что Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека не считает вегетарианство допустимым для детей.

wiki:Вегетарианство#.D0.9E.D1.82.D0.BD.D0.BE.D1.88.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BC.D0.B5.D0.B4.D0.B8.D1.86.D0.B8.D0.BD.D1.81.D0.BA.D0.B8.D1.85_.D0.BE.D1.80.D0.B3.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B7.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B9

И после такого я должен рисковать своими детьми, гадая что вреднее мясо или его отсутствие?

Ну нафиг.

Пусть dimoff экспериментирует.
184 Dirk Diggler
 
29.11.11
14:04
(97) ну и пусть побеждает. у собак вооруженность высока за счет ТТХ, у нас же вооруженность гораздо выше - за счет мозгов.
185 Еврейчик
 
29.11.11
14:05
(179)вот тебе с ковром. тут на 10 лет старше выгляжу. это до перехода на сыроедение. http://cs4111.vkontakte.ru/u1899007/95585573/x_d73efee3.jpg
186 dimoff
 
29.11.11
14:05
(173) Ничего не могу сказать по этому поводу, даже не думал об этом.
187 asp
 
29.11.11
14:07
мясо нужно есть, но умеренно. 1-2 раза в неделю. плюсуем рыбу, яйца вот и здоровое питание. а то иногда оторопь берет, как здоровые лбы жрут мясо 2-3 раза в день, а у самих уже пузо, щеки из-за спины видно, и подбородка нет, шея сразу в голову переходит.
188 dimoff
 
29.11.11
14:07
(174) Я отвечал в (40) по поводу ребенка.

Есть ученые которые заявляют что сахар вреден, есть кто заявляет что соль - белая смерть, а дрожжи и вовсе вызывают преждевременное старение. Может не давать их детям пока ученые не уверены?
189 ado
 
29.11.11
14:07
(184) Кстати, человек начал активно использовать орудия задолго до того, как сформировался как вид.
190 Mielle
 
29.11.11
14:08
Столько специалистов, подскажите как называется вид вегетарианцев, которые едят только то мясо, которое убили собственными руками?
191 ado
 
29.11.11
14:09
+(189)
И, предположительно, готовить еду на огне тоже начал до того.
192 SalavatUlaev
 
29.11.11
14:10
(0) не заставлять есть мясо и запрещать мясо - разные вещи.
Вообще растущему организму оно хоть немного но нужно.
Так что это преступление - детский геноцид, за это надо судить
193 ПиН
 
29.11.11
14:20
(192) да стрелять их к чертям собачьим, совершенно бесполезные для общества индивиды
194 Sh1ko
 
29.11.11
14:29
(193) Планета перенаселена, остаться должны сильнейшие -)
195 acsent
 
29.11.11
14:30
(193) И тех кто ест мясо, и тех кто не есть. Всех стрелять
196 Sh1ko
 
29.11.11
14:31
(190) Колхозники?-)
197 ПиН
 
29.11.11
14:34
(195) разумеется, иначе это была бы дискриминация
198 dimoff
 
29.11.11
14:47
Всех расстрелять, а потом к стенке
199 dimoff
 
29.11.11
14:48
Всех лишить родительских прав, под суд, расстрелять, конфисковать имущество. Потому что врачи не пришли ещё к выводу за сотни лет вредно ли вегетарианство.
200 КапЛей
 
29.11.11
14:49
200?
201 jump if zero
 
29.11.11
14:53
7 лет был вегетарианцом, прочитал по этой теме практически все что можно прочитать,
по привычке придержваюсь здорового питания, и в этом что-то есть.
просто надо это пройти.
природа , шашлык, вино - ради этого стоит жить. ))
202 acsent
 
29.11.11
14:54
(199) Врачей за это еще и пытать
203 Vladal
 
29.11.11
14:56
(0) Тебе не понравилось оливье? Зависит от умения готовить.
Знакомые бабушки, лет им под 80, вегетарианки, шустренькие, здоровые и всегда в хорошем настроении.
Таких блюд вегетарианских наготовят - пальчики оближешь!
204 Морковка
 
29.11.11
14:57
(203) да дело-то в общем-то не в том как порезано и в какой пропорции, а в том что оливье в принципе салат с мясом (не важно каким, просто мясом, птицей или колбасой), а не тем сугоратом из непонятно чего, что вынуждены туда класть
205 Морковка
 
29.11.11
14:58
(203) мне просто в прнципе не нравится когда изначально животные продукты пытаются подменить растительной подделкой
206 jump if zero
 
29.11.11
14:59
(0)
вопрос не за здоровье - вопрос в качестве бытия...
если в 60 тебе вспомнить нечего значит ты зря жил.
207 Морковка
 
29.11.11
15:01
(206) а качество-то бытия тут причем? это что вкусно есть можно только мясо?
208 dimoff
 
29.11.11
15:02
Если в 60 всё что остается - это вспоминать природу, шашлык, вино - значит жизнь у тебя г-но полное
209 ado
 
29.11.11
15:03
(208) А почему только вспоминать?
210 jump if zero
 
29.11.11
15:04
(208)
мы не в районе боевых действий ))
ах , да я совсем забыл, девушки..
211 Vladal
 
29.11.11
15:08
(204) А это называется "мы тоже хотим. но низзя", Вот и делают, непонятно, что.
А вообще очень много необычно вкусных блюд и без мяса. Об этом домашневырощенные вегетарианцы не знают. И лепят "соевые котлеты" и прочую лабуду.
Если уж брать "вегетарианство как здоровое питание", то никаких жареных оладушек, котлет и прочего - только на пару или вареное.
212 dimoff
 
29.11.11
15:08
(209) У 206 спроси
213 Vladal
 
29.11.11
15:08
(205) Ну да. Такие подделки у меня тоже вызывают отвращение.
214 acsent
 
29.11.11
15:09
(211) Вареные овощи на пару - буэээ
215 Морковка
 
29.11.11
15:10
(211) вот я тоже думаю нафига оливье с поддельным мясом, если можно сделать обычный винигрет или греческий салат
216 dimoff
 
29.11.11
15:10
На самом деле люди просто не ели хорошей вегетарианской пищи, потому что в России не готовят вкусную вегетарианскую пищу. Посетите кафе Джаганат в Москве. Я стал вегетарианцем когда в одном доме отдыха в течение нескольких дней ел вегетарианскую пищу, пригтовленную непальцем(без пробела после "не"). Просто понял насколько это может быть вкусно и с тех пор отказался от мяса.
217 unregistered
 
29.11.11
15:11
(188) >> Есть ученые которые заявляют что сахар вреден, есть кто заявляет что соль - белая смерть

Сахар в больших количествах действительно вреден. В обычных количествах он во всяком случае не полезен. Хотя в естественных количествах (из фруктов, например) он необходим. Что-то я не слышал, чтобы имел место спор среди ученых на эту тему.

О том что соль - белая смерть говорят не ученые, а шоумены типа Поля Брега. Ученые же утверждают, что длительный недостаток соли вызывает нарушение обмена веществ. Другой вопрос, что то количество соли, которое мы потребляем с пищей, является несколько излишним.

Про дрожжи, если честно, впервые слышу.
218 jump if zero
 
29.11.11
15:11
(207)
как оказалось,к сожалению культура питания никак не влияет на сознание,
а именно этого все ждут.
219 КапЛей
 
29.11.11
15:11
сделал себе на обед вполне вегетарианский салатик из помидоров, огурцов, зеленого лука, паприки, оливок и сыра. На гарнир к нему опять же себе подал пару котлет свежезажареных
220 Огурцы
 
29.11.11
15:12
Когда не ешь мясо, сил совсем нет ноги передвигать. Стоит съесть кусок свинины через два часа бодрячок снова.
221 Vladal
 
29.11.11
15:13
(214) Читай все буквы до конце строки, в том числе и нелюбимые.
Я говорил о жареных соевых котлетах, и критиковал таких хозяюшек:
она вместо мяса берет сою, т.к. мясо "низзя"
и жарит на масле, напрочь забывая о канцерогенах.

На пару очень даже вкусные вещи можно приготовить. Но некоторые лучше варить или есть сырым.

До асурда можно довести всё.
222 Морковка
 
29.11.11
15:17
(218) да ну я не знаю, по-моему не все этого ждут, лично я от мяса просто восторга не испытаваю, ну мясо и мясо
а вот от приготовления некоторых вещей, например, целой куриной тушки как-то до сих пор коробит (птичку жалко (с))
в принципе с статье были аналогичные персонажи
223 WT2008
 
29.11.11
15:22
ИМХО нужно выкладывать на стол еду, и пусть сам ребёнок и выбирает.
Читал, как сделали эксперимент под запись.
Выкладывали для свободного выбора маленьким детям всякие разные виды еды: и овощи, и мясные блюда, и прочее. И записывали, кто какие блюда кушал.
Подвели статистику: каждый ребёнок в течение, скажем, недели, сам брал еду разнообразную и сбалансированную—и без всяких подсказок.
224 dimoff
 
29.11.11
15:22
)218) Влияет. Вегетарианство влияет.
225 jump if zero
 
29.11.11
15:22
(222)
Лев Толстой стал вегетарианом посетив мясобойную станцию.

ИМХО, Одно дело убивать самому - а другое покупать готовый шашлык (кагбэ снимаешь с себя ответственность..)

Имхо, когда человек хочет совершить какойто поступок, он хочет какихто изменений в жизни, т.е. взглянуть на мир по-новому.
226 Огурцы
 
29.11.11
15:24
(222)ты еще не видел как этой курочке голову отпиливают ))

(225)так животных для этого и выращивают чтобы кушать
227 jump if zero
 
29.11.11
15:25
(224)
а ты не допускаешь такой эффект,как самогипноз?
я не ем мясо - теперь я хороший.
228 Морковка
 
29.11.11
15:26
(226) и слава богу что не видела, вообще бы наверно покупать эту курицу перестала бы
229 Огурцы
 
29.11.11
15:28
(227)тут дело не только в самогипнозе. Мозг начинает лучше работать когда правильно питаешься.
230 КапЛей
 
29.11.11
15:29
в детстве когда мне было лет 12 в деревне я уговорил родных чтобы доверили мне отрубить курице голову. В левой руке курицу держу за ноги, в правой топор. Кладу эту трепыхающуюся тушку на пенек... Хлобысть!!! Промахнулся!!! в руках два как принято теперь называть окорочка, а в небе Маресьев )))
231 ice777
 
29.11.11
15:30
(226) Имея дачу в деревне, неоднократно отрезал курам голову. С целью дальнейшего поедания и желая уберечь женщин и детей от жестокости. Всегда был возмущен придурком-соседом, который отрубал голову курам топором не с первого раза. Я гуманный.
232 Огурцы
 
29.11.11
15:31
(230)а петушки обычно еще бегают без головы какое то время
233 ice777
 
29.11.11
15:31
(232) да все бегают и летают, без различия полов.
234 Морковка
 
29.11.11
15:32
слушайте, и как вы после этого курицу ели-то вообще?
235 Огурцы
 
29.11.11
15:33
(234)нормально, только когда потрошишь ее запах не очень
236 КапЛей
 
29.11.11
15:33
(234) обычно с гарниром и под белое полусухое.
237 ice777
 
29.11.11
15:33
(234) вот потому женщин к этому и не привлекают.)
238 Морковка
 
29.11.11
15:33
даа, вам точно мясо есть запрещать нельзя
239 dimoff
 
29.11.11
15:34
(227) Я не говорил нигде что я хороший, зачем за меня придумывать?
240 acsent
 
29.11.11
15:34
(234) ртом
241 ice777
 
29.11.11
15:34
(235) эт фигня, вот если свинье при разборе кишки порвать.. за это и морду можно.)
242 ПиН
 
29.11.11
15:35
димофф - добрый человек, а не хороший, просьба не путать...
243 Огурцы
 
29.11.11
15:36
эти животные специально выращиваются для того чтобы их съесть. В детстве у нас было много кур. И один цыпленок мне понравился. Я дал ему имя. Я договорился с родителями что этого цыпленка никто убивать и есть не будет. Так он жил долго. Но однажды его время тоже пришло. Во дворе этого взрослого цыпленка (2 год) покусала до смерти собака. И пока он еще дышал отец зарубил его и мы сварили из него суп.
244 Морковка
 
29.11.11
15:36
(241) да уж, огурцы и укроп рулят, с ними такой проблемы нет
245 Морковка
 
29.11.11
15:37
(243) ну вы почти как гомер симпсон с лобстером
вообще в этом всем одна проблема, куры не в курсе что живут ради супа
246 Огурцы
 
29.11.11
15:38
(245)кто это?
247 Морковка
 
29.11.11
15:39
(246) ссыль на вики?
248 Огурцы
 
29.11.11
15:39
(247)щас загуглю
249 ПиН
 
29.11.11
15:39
(245) барашки мне кажется догадываются... по крайней мере перед забоем очень жалобно блеят...
250 КапЛей
 
29.11.11
15:40
(246) Симпсон - это квиджибо большая лысая тупая американская обезьяна.
251 PZh
 
29.11.11
15:40
(180) Гиперактивность маленьких детей почти всегда свидетельствует о нарушениях мозга в результате гипоксии. Такие дети потом плохо учатся.
252 dimoff
 
29.11.11
15:40
(242) Как ты там написал выше? Морально этические качества хромают? =)
253 jump if zero
 
29.11.11
15:43
(242)
Критерий - это не Хороший человек, а искренний.
"Хороший человек - это мертвый человек"
254 ПиН
 
29.11.11
15:43
(252) так одно другому не противоречит, почему нельзя быть добрым и при этом например воровать в магазинах спиртное? добрый - как правило это врожденное, а привычка не брать чужое - благоприобретенное качество
255 ПиН
 
29.11.11
15:44
(253) ты хорошим, когда планируешь становится?
256 Ц_У
 
29.11.11
15:45
(249) Любое животное догадывается о приближающейся гибели, причем если этих животных много, то остальные ведут себя "как обычно"
257 jump if zero
 
29.11.11
15:46
(255)
К сожалению я им уже был, получил нулевые результаты.

пословица:
Доброта - хуже воровства.
258 ice777
 
29.11.11
15:47
(256) Внезапно. дайте 2. Чо за новая религия?
259 PZh
 
29.11.11
15:47
(257) Зомби атакуют!
260 acsent
 
29.11.11
15:48
(257) Простота
261 ПиН
 
29.11.11
15:49
(257) пострадавший от собственной доброты? бывает... натерпелся наверно от нее проклятой, но молодец, что исправился, вообще все молодцы, я давно заметил, что все, но все как-то забывал написать, всеми очень доволен, особенно димоффом
262 Ц_У
 
29.11.11
15:54
(258) Это не религия, это наблюдение, живя в деревне "по долгу службы" забивая животных.
263 jump if zero
 
29.11.11
15:55
(259)
не зомби - меня вынудили делить это мир на...

С повышенным чувством справедливости действительно тяжело жить.

(261)
не разделяю точку зрения ДимОфа - но то что он искренно заблуждается в этом что то есть.
264 Loyt
 
29.11.11
15:57
(199) Какие, нафиг, сотни лет? Более-менее упорядоченная и поставленная на научные рельсы диетология только в 20-м веке появилась.
265 Aswed
 
29.11.11
15:58
(0) Дэбилы.
Все эти вегеторианцы немного ни в себе.

А пытаться приучить к такому же бреду своих детей вообще должно быть наказуемо.
Ведь это тоже самое что два педика усыновят мальчиак и начнут его воспитывать пичкая голубизной и прививая такой же взгляд на мир. Ужасть.
266 dimoff
 
29.11.11
15:59
(263) А в чем заблуждаюсь? Насчет детей это факт что дети вегетарианцы вырастают совершенно здоровыми, главное в молочных продуктах им не отказывать.
267 dimoff
 
29.11.11
16:00
(265) А не наоборот? Гомосексуализм так же как и поедание разделанных трупов - не очень естественно для человека.
268 ado
 
29.11.11
16:02
(267) Поедать разделанные трупы человеки начали пару миллионов лет назад и это только поспособствовало их эволюционной успешности. А вот у геев с эволюционной успешностью проблемы.
269 ado
 
29.11.11
16:03
+(268) Кстати, начинали человеки, скорее всего, не как охотники, а как падальщики.
270 dimoff
 
29.11.11
16:04
(268) "Поедать разделанные трупы человеки начали пару миллионов лет назад"

Я плохо помню то время, маленький был. Хорошо у тебя память хорошая.
271 Морковка
 
29.11.11
16:04
(268) ну это вы зря, вон киркоров успешно размножился..Элтон Джон и Рикки Мартин туда же
272 jump if zero
 
29.11.11
16:05
(266)
ну хотяб ы , не учел , генетическую прерасположенность - мы жрали мамонтов.

зависимость продолжительность жизни от вегетарианства еще не доказана.
273 dimoff
 
29.11.11
16:05
(269) Исследования строения человеческих зубов говорят исследователям о том что оно совпадает со строением зубов травоядных а никак не хищников.
274 ice777
 
29.11.11
16:06
(269) сомнительно. подойди к зеркалу, рассмотри клыки.
275 ado
 
29.11.11
16:06
(270) Я, как и большинство сапиенсов, полагаюсь не только на знания извлеченные из личного чувственного опыта.
276 dimoff
 
29.11.11
16:07
(275) Ах, да, веришь науке, со своим мышлением проблемы. Для оправдания тогго что делаешь сейчас надо кивать на то что было 2 миллиона лет назад.
277 ice777
 
29.11.11
16:07
(273) человек вообще уже ни на что не похож. Формой на обезьяну, тканями - на свинью..)
278 dimoff
 
29.11.11
16:07
Сейчас необходимости есть мясо у человечества нет. Это чистая привычка, вдалбливаемая с детства.
279 dimoff
 
29.11.11
16:08
(277) Поведением на планете на саранчу =)
280 ado
 
29.11.11
16:09
(273) Исследования строения человеческих зубов говорят исследователям ровно об обратном.

(274) Зачем клыки тому, кто научился делать каменные орудия?
281 Aswed
 
29.11.11
16:09
(267) С чего ты взял что не естественно???
282 Митор
 
29.11.11
16:09
а еще есть солнцееды, они утверждают что и траву человеку есть не обязательно
283 acsent
 
29.11.11
16:09
(273) А кишечник тоже как у травоядных?
284 dimoff
 
29.11.11
16:09
(281) Гомосексуализм? Мне лужков сказал.
285 ado
 
29.11.11
16:10
(276) Я не верю, я доверяю. И без мышления при это никак.
286 Aswed
 
29.11.11
16:10
(278) Ну ну.
А чего же тогда при повышенных физ. нагрузках ни простую рекомендуют а требуют употребление большого количества мяса?
287 ado
 
29.11.11
16:11
(278) А это уже другой вопрос. Это никак не говорит от том, что есть мясо "неестественно".
288 ПиН
 
29.11.11
16:11
(273) не согласен, даже человекоподобные обезьяны не прочь полакомиться например лемурами, устраивают на них облавы и им как-то глубоко пофик на твои убеждения )))
289 Aswed
 
29.11.11
16:11
(273) Угу. И резцы и клыки так свойственны корове.
290 Guk
 
29.11.11
16:11
(0) плохо отношусь...
291 Aswed
 
29.11.11
16:12
(284) Есть мясо.
292 ПиН
 
29.11.11
16:12
(281) о, саша белов, ты?
293 Mwanaharamu
 
29.11.11
16:12
Самые близкие к нам из приматов - шимпанзе - питаются мясом и даже коллективно охотятся ради получения этого мяса.
294 tciban
 
29.11.11
16:12
Я чего-то не понял. Поедать разделанные трупы плохо? Ну а неразделанные как? или вообще плохо поедать трупы?
Собачке или волку расскажите.
Или чукчам с ненцами. Ах! из яичка цыпленочек родится мог... Аха. А из яблочка - яблонька.

Вот только если никто яичко кушать не будет - их не станут производить и все равно цыпленочек не родится ибо нафиг никому не нужен будет. Барашку больно и грустно когда его убивают. Дык в жизни вообще много боли так-то. Мне вот жальче вбомленных в каменный век ливийцев, которые теперь бодро режут друг-другу головы и будут вегетерианцами поневоле, потому как в пустыне жрать особо нечего. И когда рядом кто то жалеет барашка и цыпленка, ну вы понимаете каке мое мнение будет о таком человеке...

"Я не заставляю своего ребенка быть вегетерианцем, пусть сам выбирает."
Вот за что я особо ненавижу вегетерианцев так за их лицемерие. И это ярчайший пример этого лицемерия. Как вы думаете - кому будет подражать, у кого будет учится маленький ребенок 2-3-4 лет? У мамы и папы. И больше ни у кого. Это у ребенка на уровне подсознания и инстинктов - подражать родителям, учиться у них. И если ты сюсюкаешь и вегетерианствуешь, то ты не оставляешь своему ребенку иного выбора. И ты, взрослый, должен это понимать.
295 mishaPH
 
29.11.11
16:12
(273) обезьяны сех мастей непроч закусить себе подобными
296 Aswed
 
29.11.11
16:13
(292) ????
297 ado
 
29.11.11
16:14
(295) Далеко не всех.
298 jump if zero
 
29.11.11
16:14
(288)
не редки случаи когда обезьяны усыновляли человеческих детенышей,
нехочу из этого выводить теорию

и в блокадном Лениногранде люди ели людей...
299 Guk
 
29.11.11
16:15
не есть мясо для человека противоестесственно. зачем идти наперекор природе и собственным желаниям? не понимаю...
300 Aswed
 
29.11.11
16:16
(294) Вот вот. А потом будет не полноценный человек.
Я встречался с одной такой притрухнутой. Вегетарианкой была.
Так она мне скандал закатила когда я на романтический ужин мидий приготовил.

С тех пор люто ненавижу людей пытающихся навязать вегетарианство другим.
Не нравится мясо, не ешьте! Но других не заставляйте поверить в ваши бредни.
301 Aswed
 
29.11.11
16:16
Черт, трёхсотку испорил:(
302 ПиН
 
29.11.11
16:17
(300) не дала значит... ну я и говорил, что к стенке всех, сначал к стенке, потом в гулаг, потом опятьк стенке и пока не исправятся...
303 jump if zero
 
29.11.11
16:19
(294)
речь не о лицемерии - о реальной пользе.
то  что дите вырастит не бандитом гарнтии нет, питание- не влияет на сознание.
304 Aswed
 
29.11.11
16:20
(302) Дала, но ни в этот раз, но само мировоззрение просто имбецильность наяву.
305 dimoff
 
29.11.11
16:20
Большинство обезьян не едят мясо
306 PZh
 
29.11.11
16:20
(294) Да, да, согласен со всем.

Еще всякие защитники(читай размножители) бездомных собачек, когда в стране навалом бездомных детей.
307 dimoff
 
29.11.11
16:21
Что и понятно, они как и человек совершенно не приспособлены к его добыче. Человек добывает мясо неестетсвенным для природы путем - забивает скот на скотобойне.
308 ПиН
 
29.11.11
16:22
(307) человекоподобные все едят
309 Sammo
 
29.11.11
16:23
Бывает по-разному.
Есть знакомая - не ест мясо и рыбу.
Но дома никаких ограничений в молочке и яйцах.
А если ребенок хочет, то в детском саду может поесть мяса - ограничений подобных ему никто не ставит...
310 dimoff
 
29.11.11
16:23
"Вот за что я особо ненавижу вегетерианцев так за их лицемерие. И это ярчайший пример этого лицемерия. Как вы думаете - кому будет подражать, у кого будет учится маленький ребенок 2-3-4 лет? У мамы и папы. И больше ни у кого. Это у ребенка на уровне подсознания и инстинктов - подражать родителям, учиться у них. И если ты сюсюкаешь и вегетерианствуешь, то ты не оставляешь своему ребенку иного выбора. И ты, взрослый, должен это понимать."

Так и не понял в чем тут лицемерие. Хочет ребенок подражать - пусть подражает, его личное дело.
311 dimoff
 
29.11.11
16:24
(308) Афроамериканцы?
312 dimoff
 
29.11.11
16:25
(300) Так то же самое можно сказать и про мясоедов "
Нравится мясо, не ешьте! Но других не заставляйте поверить в ваши бредни."
313 dimoff
 
29.11.11
16:25
Точнее нравится мясо - ешьте
314 ПиН
 
29.11.11
16:25
(311) да - гориллы, шимпанзе, на счет орангутанов не уверен...
315 ado
 
29.11.11
16:26
(307) Человек прекрасно приспособлен к его добыче -- умеет делать копья, луки, ловчие ямы и прочие чрезвычайно эффективные приспособления для охоты.
316 Loyt
 
29.11.11
16:26
(310) Он не может не подражать. Это заложенная природой программа работает.
317 ПиН
 
29.11.11
16:27
так что там с детьми димоффа, это я так понял секта новая?
318 dimoff
 
29.11.11
16:28
(315) Умение делать копья-луки не является природным, посему говорить что человек от природы к этому приспособлен - глупо. Так же можно сказать что человеку свойственно от природы летать только потому что он построил самолеты.
319 ado
 
29.11.11
16:29
(314) Гориллы не едят. Орангутаны иногда едят яйца. А вот шимпанзе таки да, изредка охотятся.
320 ПиН
 
29.11.11
16:29
(318) конечно свойтвенно, если бы не было свойственно - не полетел бы никогда, не смотря на все эти самолето-ракеты, вот например те же дельфины, не глупее нас, а поди ж ты, не летают заразы, а почему? потому что не надо, значит и не свойственно...
321 dimoff
 
29.11.11
16:30
(316) Да что ты? Если родители не едят мороженное ребенок тоже не будет его есть? А конфеты?
322 х86
 
29.11.11
16:30
(319)обезяны <> хомо сапиенс
323 dimoff
 
29.11.11
16:30
(320) "вот например те же дельфины, не глупее нас, а поди ж ты, не летают заразы, а почему?"

может потому что умнее и понимают что летать совершенно незачем.
324 ado
 
29.11.11
16:30
(318) Что значит не является природным? Интеллект, необходимый для этого -- от природы или нет?
325 КапЛей
 
29.11.11
16:31
обожаю этот форум!!! только тут в теме про вегетарианство спокойно переходят к обсуждению дала-не дала и про гомосеков...
326 PZh
 
29.11.11
16:31
dimoff
dimoff
dimoff
Ну согласись.
Я знаю что мои прадеды/деды кушали, знаю чем они своих детишек кормили, знаю чем эти детишки (мои родители) потом кормили меня и знаю что из этого всего вышло - все здоровы, все хорошо.

А вы верите каким-то неведомым ученым-моченым, всяким веганам и Бернардам Шоу, которые кстати не известно что там на самом деле жрали и жрут.

Это странно, разве нет?
327 dimoff
 
29.11.11
16:31
(324) Ты сам хоть что-нибудь в жизни изобрел?
328 Aswed
 
29.11.11
16:31
(323) Вот то о чем я и говорил. Ты пытаешься навязать окружающим своё мировоззрение что мясо это плохо.
329 ado
 
29.11.11
16:32
(320) >>  вот например те же дельфины, не глупее нас

А с чего ты взял, что не глупее?
330 dimoff
 
29.11.11
16:32
(326) Ты православный?
331 Aswed
 
29.11.11
16:32
(330) А причем тут религия?
332 dimoff
 
29.11.11
16:32
(328) Как я могу кому-то навязать здесь своё мировоззрение?
333 dimoff
 
29.11.11
16:33
(331) Вопрос не тебе.
334 jump if zero
 
29.11.11
16:33
(318)
как оказалось , наша душа весит 300 грамм, почему бы и не полетать
335 PZh
 
29.11.11
16:33
(330) Я атеист
336 ПиН
 
29.11.11
16:34
(329) докажи обратное
337 ado
 
29.11.11
16:34
(327) Каждый день изобретаю какие-нибудь программные решения. К счастью, в наше время изобретение копья не является необходимым условием выживания.
338 dimoff
 
29.11.11
16:35
(335) С чего это? А прадеды твои тоже были атеистами? А прапрадеды? Они ж наверняка были православными...И всё хорошо, все здоровы были, пока жили...А ты вот атеист...Не странно ли?
339 dimoff
 
29.11.11
16:35
(334) Душа вроде как вне материального мира. Как она может что-то весить?
340 ado
 
29.11.11
16:36
+(337) Кстати, человек от природы имеет еще и развитые способности коммуникации, что дает ему возможность не только изобретать, но и весьма эффективно усваивать изобретения других особей.
Или это тоже не от природы?
341 dimoff
 
29.11.11
16:36
Почему люди не думаю собственной головой? Почему они не понимают что на любой пример здоровых мясоедов найдется пример здоровых вегетарианцев? И не стоит абсолютизировать опыт дедушек бабушек.
342 Sh1ko
 
29.11.11
16:37
(339) Да были там типа "опыты", наверно британских ученых. взвешивали человека в момент смерти, бред еще тот-)
343 PZh
 
29.11.11
16:37
(338) Супер аргумент.
А если моя бабушка Пугачеву любит, а я нет. Есть ли у меня повод опасаться за свое здоровье?
344 vs84
 
29.11.11
16:37
Нет ничего вкуснее стейка!
Правильный папа: стейк себе, стейк сыну :)
345 dimoff
 
29.11.11
16:38
(337) Природа ничего не знает о компьютере, это не природное качество. Если бы изобретение копья было бы природным качеством то оставь тебя одного на необитаемом острове с детства - ты бы его несомненно изобрел бы. Но ведь нифига не изобрел бы, а стал бы питаться растениями. Это и есть природа, а всё остальное - навязывемые друг другу шаблоны цивилизации. Никакого отношения к природе они не имеют.
346 dimoff
 
29.11.11
16:39
(343) Эээ...стоп...аргумент не я придумал...аргумент из 326
347 Megas
 
29.11.11
16:40
(307) Муравьи "доят" тлю, выращивают грибы.
Человеки ловят рыбу , всё естественно.
348 dimoff
 
29.11.11
16:40
"Я знаю что мои прадеды-деды кушали..." и я буду делать то же самое. Распространи на всё, узнай что они слушали, какое кино смотрели, в какого бога верили - и делай то же самое. Мне помню бабушка говорила: чего ты всё выдумываешь, смотри как люди живут и делай так же. Отличная формула.
349 Sh1ko
 
29.11.11
16:40
(341) Потому что здоровые мужики, которые каждый день едят мясо, не могут себе представить, как это не есть мясо. Я вот чисто в теории представляю, как это, но отказаться вряд ли смогу (хотя и не собираюсь) т.к. ем мясо 2 раза в день минимум.
350 ПиН
 
29.11.11
16:41
(345) "Если бы изобретение копья было бы природным качеством то оставь тебя одного на необитаемом острове с детства - ты бы его несомненно изобрел бы. Но ведь нифига не изобрел бы, а стал бы питаться растениями. "

чой-то??? я бы например пошел ловить рыбу или кабанчика там какого, потом пошел бы искать местную туземку, потом пошел бы дрыхнуть в шалаш туземки
351 dimoff
 
29.11.11
16:41
Человеки даже плавать не умеют, не могут они ловить рыбу, это опять таки приспособления интеллекта, это не природное.
352 dimoff
 
29.11.11
16:42
(349) "Потому что здоровые мужики, которые каждый день едят мясо, не могут себе представить, как это не есть мясо. "

А здоровые мужики которые не едят мясо не могут себе представить как это есть мясо.
353 Megas
 
29.11.11
16:42
(321) Не поверишь =) Я дочь приучал к шоколаду, ибо сам не ел его =)
354 Sh1ko
 
29.11.11
16:42
(351) а интеллект не от природы?
355 Loyt
 
29.11.11
16:42
(345) Это неестественные условия получатся.
356 ПиН
 
29.11.11
16:42
(351) умеют плавать как раз, плавать они разучиваются к полугоду примерно...
357 dimoff
 
29.11.11
16:42
(350) Ты бы поймал кабанчика? как бы ты его умертвил?
358 Megas
 
29.11.11
16:43
(351) Человеки легче воды и плавать таки умеют, как и куча всяких животных.
359 acsent
 
29.11.11
16:43
(349) Есть здоровые мужики которые не едят мясо
360 PZh
 
29.11.11
16:43
(345) Способность к творчеству отличает человека от животного. На острове находясь в среде растений - ты изобретаешь копью. А находясь в программной среде - изобретаешь алгоритмы, решения.

(348) В плане пищи я так и буду делать, если учесть что одной моей бабушке уже за 90 и она прекрасно себя чувствует.
Т.к. жизнь у человека одна и на такие опасные эксперименты со здоровьем своих детей - я не готов.
361 Megas
 
29.11.11
16:43
(351) Я раков и рыбу руками ловил... ИНТЕЛЕКТ!
362 dimoff
 
29.11.11
16:43
(354) Если от природы то оставь ребенка одного он изобретет удочку...Но ведь не изобретет нифига. Интеллект это навязываемое.
363 ado
 
29.11.11
16:43
(341) Ну, я не абсолютизирую. Я опыт деушек-бабушек и более дальних предков ссылаюсь в ответ на твою попытку убедить всех, что мясоедение неестественно.
А так да, в современных условиях вполне можно не есть мясо -- молочка, бобовые, особенно соя вполне его заменяют. Если еще яйца добавить, вообще прекрасно. А скоро наверное вообще любые белки научатся в биореакторе выращивать и про мясо из животных все забудут. Вот только при чем тут естественность?
364 Sh1ko
 
29.11.11
16:44
(352) Тут еще социальный подтекст ест. Тех что (349) больше в разы-) Т.е это грубо говоря еще и стереотип, здоровый волосатый мужик должен жрать много мяся-)
365 dimoff
 
29.11.11
16:44
(361) А корову загрызть сможешь? Свинью?
366 dimoff
 
29.11.11
16:44
(363) 341 не к тебе
367 ПиН
 
29.11.11
16:44
(357) ну как вариант задушил бы или болевой на ногу, в крайнем случае нокаут в 4 раунде
368 Loyt
 
29.11.11
16:45
(362) Потому что то, что человек - стайный вид - это тоже природное. Ты же пытаешься поместить человека в неестественные условия.
369 antgrom
 
29.11.11
16:45
(305) Большинство обезьян едят насекомых.
Убийство насекомого считается "убийством живого существа" ?
370 acsent
 
29.11.11
16:45
(357) Уже какой-то бред пошел: называть интеллект неприродным свойством
371 ado
 
29.11.11
16:45
(345) >> оставь тебя одного на необитаемом острове с детства - ты бы его несомненно изобрел бы. Но ведь нифига не изобрел бы, а стал бы питаться растениями

Откуда такая уверенность?
372 ПиН
 
29.11.11
16:45
(361) не льсти себе, а то зазнаешься, но все равно молодец... не как димофф конечно, но близок
373 Sh1ko
 
29.11.11
16:46
Блин. Природа "обделила" человека физической силой, клыками, и т д по сравнению с другими _хищниками_. Но дала в замен мозг. И при помощи этого мозга, человек добывает себе еду, какую только захочет.
374 dimoff
 
29.11.11
16:46
(364) Это чисто русский стереотип, видимо с тех пор когда мужик в деревне должен был из лесу через сугробы дров навезти, наломать. А так в азии японцы, китайцы, непальцы, индусы вполне себе хрупкие с виду и никто не парится по поводу здоровости и волосатости.
375 Megas
 
29.11.11
16:46
(365) Ну волки/собаки тоже не в 1 роду корову грызут... загоняют лося на лёд и там закусывают его...

Зайца/курицу/мыщь задушу легко (мышей ловил по приколу в детстве , она когда выбегает её легко можно оглушить (особенно осенью, шуршат по листве))
376 dimoff
 
29.11.11
16:48
(368) Он в неестественных условиях сейчас. Вся цивилизация - неестественные условия, человеку вербально навязывают образ действий, он не слушается природы.
377 Megas
 
29.11.11
16:48
(375) "не в 1 роду " = "не в 1 рожу, а стаей"
378 Loyt
 
29.11.11
16:48
(374) Ога. А как начали питаться нормально, так средний рост увеличился. :) А так да, нифига ни на что не влияет. :)
379 dimoff
 
29.11.11
16:49
(378) "А как начали питаться нормально, так средний рост увеличился"

???
380 Megas
 
29.11.11
16:49
(376) Очень даже естественные, или муравьи тоже в неестественных муравейниках живут? им тоже королева навязывает образ жизни.
381 dimoff
 
29.11.11
16:49
Клонечно если человек будет обжираться у него увеличатся и средний рост и средний вес, только нафига это надо?
382 Loyt
 
29.11.11
16:49
(376) Слушаться природу - это как? Природа субъектностью не обладает.
383 dimoff
 
29.11.11
16:50
Ладно, заболтался с вами, пора обедать, пойду куриного бульончика разогрею.
384 ado
 
29.11.11
16:50
+(371) Кстати, питаясь растениями в условиях необитаемого острова вообще очень трудно выжить. У фруктов калорийность мизерная, клетчатку переваривать человек от природы не способен, а злаки выращивать и перерабатывать нужны инструменты посложнее копья.
385 PZh
 
29.11.11
16:50
(376) Тебя прямо не поймешь. То ты упрекаешь за принятия образа жизни предков и ратуешь за развитие, то наоборот на цивилизацию бочку катишь.
Каша в голове?
386 Loyt
 
29.11.11
16:51
(379) Во Вьетнаме за 30 лет, ЕМНИП, на 4 см.
387 zyto
 
29.11.11
16:51
dimoff, подскажи плз ещё веганские ресторанчики
и/или сыроедческие
388 ado
 
29.11.11
16:53
(376) Бу-га-га. А кто человека в цивилизацию поместил, инопланетяне?
389 dimoff
 
29.11.11
16:54
(387) Кроме Джаганата (он в трех местах в мск, это правда кафе, не ресторан, им кришнаиты еду готовят, поговаривают даже что если к кришнаитам в храм завалиться то можно её бесплатно получить) ничего хорошего не знаю, авокадо не понравился, ещё где-то был не понравилось. Есть инжийский ресторан Махарадж, но надо погуглить насчет отзывов.
390 dimoff
 
29.11.11
16:55
(388) ты с детства всю жизнь перед компом, люди которые уезжают на несколько месяцев на природу начинают понимать что в городе они живут неестественной жизнью.
391 Guk
 
29.11.11
16:56
(388) ты не поверишь ;)...
392 ado
 
29.11.11
16:57
(388) Муравейник -- неестественная среда для муравья? Мышиная нора -- неестественная среда для мышки? Бобровая запруда -- неестественная среда для бобра? Цивилизация -- это всего лишь сильно развитый муравейник. И это наиболее естественная среда для человека.
393 zyto
 
29.11.11
16:57
(389)Оке, и на том спасибо.
Обязательно Даганат посещу на досуге.
Единственное - смущает его "нерусскость"...
394 КапЛей
 
29.11.11
16:59
(389) Махарадж на любителя. Уж насколько люблю чтобі от специй остріх в анусе чесалось, но тамошнюю пищу душа не приняла.
395 ado
 
29.11.11
16:59
(390) Ага, уедь на несколько месяцев на природу голым без инструментов и припасов :-)
396 zyto
 
29.11.11
17:01
нет рабства безнадёжнее,чем рабство тех рабов,себя кто полагает свободным от оков
© не знаю кто
397 ado
 
29.11.11
17:01
(393) Ну, русская веганская кухня -- это нечто весьма странное :-)
398 Морковка
 
29.11.11
17:04
(397) квашенная капустка и моченые яблочки??
399 GoldenDawn
 
29.11.11
17:05
(0)отрицательно
400 DJ Anthon
 
29.11.11
17:09
(400)
401 mirosh
 
29.11.11
17:12
(0) все надо делать с умом.обычно крайности всегда плохи.
402 sash-ml
 
29.11.11
17:15
(0) Если ребенок чувствует себя хорошо, и выглядит хорошо, активный, веселый и так далее, то какая нахрен разница чем его кормят. Предмет стереотипов здесь лишний, только объективная оценка физического состояние имеет значение.
403 Ахмадинежад
 
29.11.11
17:22
интересно, вот есть заповедь "не убий", а кого не убий ?
404 Sh1ko
 
29.11.11
17:23
(403) Никого не убий, сам умирай, с голодухи.
405 Ахмадинежад
 
29.11.11
17:25
(404) бред. никого не убий, а себя убий ?
406 ado
 
29.11.11
17:25
(403) Не убий ближнего своего. А вот определение круга ближних, это уже зависит от реализации.
407 Guk
 
29.11.11
17:32
(403) явно не про животных речь. в законе, переданному Моисею богом у горы Синай, говорилось о пяти видах жертвоприношений и только одна из них была бескровной...
408 Guk
 
29.11.11
17:34
судя по библии, боги вообще любили жертвоприношения...
409 Guk
 
29.11.11
17:36
получается, боги любили жареное мясо, а димофф нет...
410 sammmm
 
29.11.11
17:47
о боги...
411 Гость2
 
29.11.11
17:51
(0) Инвалиды с детства, умственные и физические.
Вегетарианство возможно после окончания формирования организма где то после 21 года.
412 DEVIce
 
29.11.11
17:54
(391). Да ты чё?!
413 КапЛей
 
29.11.11
18:18
(409) Боги и синьку любили. Греки вон до сих пор при зажжении олимпийского огня на жертвенный камень вино льют.
414 tciban
 
29.11.11
19:02
"Так и не понял в чем тут лицемерие. Хочет ребенок подражать - пусть подражает, его личное дело."

Вот ты правда не понял? Ребенок не хочет подражать. Он НЕ МОЖЕТ НЕ ПОДРАЖАТЬ. У него нет выбора. Т.е. родители вегетерианцы не оставляет ему выбора, но при этом говорят что он сам выбрал вегетерианство, умиляются. Вот в этом и лицемерие.
415 acsent
 
29.11.11
19:04
(414) Вырастет и перестанет подражать
416 tciban
 
29.11.11
19:06
(321) Писал "Да что ты? Если родители не едят мороженное ребенок тоже не будет его есть? А конфеты?"

А то ты не знаешь? Да, если родители действительно, серьезно не едят мороженое и конфеты, то и ребенок не будет. Но конечно если они только рассуждают о вреде конфет и морожного - тогда будет есть.
417 GreyK
 
29.11.11
19:07
(415) А вырастет-ли нормальным?
418 dimoff
 
29.11.11
19:07
(409) Мне, русскому человеку, ваши иудейские сказочки до лампочки. Насоздают себе богов по образу и подобию своему, а мне теперь трупы жри.
419 dimoff
 
29.11.11
19:09
"серьезно не едят мороженое и конфеты,"

Может человек с нормальным мышлением написать "серьезно не едят"? Нет, только одинэсник на такое способен. Дети любят сладкое. И мороженое они едят и конфеты. Откуда у одинэсников в мозгах дегенеративное убеждение будто ребенок во всем подражает родителю - непонятно. Конечно если ребенок тупой, то он во всем будет подражать, если у ребенка есть хоть чуть-чуть разума он будет делать все по своему.
420 dimoff
 
29.11.11
19:11
(417) А что в твоем понятии норма? Такой же как ты?
421 dimoff
 
29.11.11
19:12
(414) "Он НЕ МОЖЕТ НЕ ПОДРАЖАТЬ."

Что ж ему мешает не подражать? То есть всё что ты думаешь делаешь это всё не ты а просто подражаешь родителям? Так может мясо есть не обязательно просто твои родители не могли не подражать своим родителям а те в свою очередь своим? И ты когда пишешь это сам не думаешь а просто подражаешь родителям?
422 dimoff
 
29.11.11
19:14
(393) "Единственное - смущает его "нерусскость"..."

А в пиццериях и суши-барах не смущает нерусскость?

Там есть пельмени... с грибами шитаки правда...но ключевое слово "пельмени"
423 GreyK
 
29.11.11
19:14
(420) Если дети, (которые едят то, что хотят), его будут чмырить то тебе это понравится?
424 dimoff
 
29.11.11
19:16
"Если дети, (которые едят то, что хотят), его будут чмырить то тебе это понравится?"

Капец, меня сейчас опять забанят, у меня слишком низкий порог терпимости к одинэсной тупости, не могу ничего поделать.
425 Sh1ko
 
29.11.11
19:18
(424) Это все от недостатка мяса -)
426 tciban
 
29.11.11
19:18
(419) "Может человек с нормальным мышлением написать "серьезно не едят"? Нет, только одинэсник на такое способен. Дети любят сладкое. И мороженое они едят и конфеты. Откуда у одинэсников в мозгах дегенеративное убеждение будто ребенок во всем подражает родителю - непонятно. Конечно если ребенок тупой, то он во всем будет подражать, если у ребенка есть хоть чуть-чуть разума он будет делать все по своему."

Вот тебе сколько лет то самому и есть ли дети? А то похоже что своих не ростил еще.
427 dimoff
 
29.11.11
19:20
(426) У тебя сын делает все то же самое что делаешь ты?
428 dimoff
 
29.11.11
19:21
(425) :)))
429 tciban
 
29.11.11
19:21
(421) "Что ж ему мешает не подражать?" Мешает возраст. в 2-3 года малыш должен, это заложено природой, подражать родителям. Иначе детеных его возраста не выживет. И даже в наших цивилизованных условиях. За всем не уследишь.
430 dimoff
 
29.11.11
19:22
(429) Хорошо, с 4 лет если он не будет есть мясл тебя устроит?
431 tciban
 
29.11.11
19:22
(426) не поверишь - да. И машину так же заводит и рулить пытается. И посуду так же моет. И мясо так же режет. И ремонтирует сломанное так же. Ну с поправкой только что ему 3 с половиной :)
432 dimoff
 
29.11.11
19:24
(431) Это обезьянье копирование в жестах, никакого отношения к еде не имеет. Есть он будет то что захочет его организм.
433 tciban
 
29.11.11
19:26
(430) А с чего бы вдруг он перестанет с 4-х есть мясо? И подражать будет, я думаю, еще долго. Уже не так поробно копировать, повторять по смыслу будет, но все равно стереотипы поведения уже будут заложены.

Это ребенок. По природе - детенышь, единственная возможность которого выжить - повторять за теми, кому он больше всех доверяет, верит на уровне инстинктов, подсознания. Это так в природе.
434 tciban
 
29.11.11
19:29
Кстати, мой сын не любит конфет. И прекрасно без них обходится. Сам отказывается. А его двоюродная сестра его же возраста при виде конфетки аж трясется и теряет остатки разума. И у нее пеньки уже вместо зубоа :)
435 zyto
 
29.11.11
19:31
(434)т.е. дети всё-таки способны сделать выбор, не полностью подражая родителям?
436 ПесняПроЗайцев
 
29.11.11
19:36
А вдруг ребенок увидит по телевизору/инету/услышит от товарищей про Шашлык ?
437 ПесняПроЗайцев
 
29.11.11
19:37
(433) вот кто соблюдает потом тупо заложенное - называются дебилы.
438 dimoff
 
29.11.11
19:38
(437) + 1000
439 Птица
 
29.11.11
19:42
(103)насчет сыра  - не чушь. то есть, не всякий сыр подходит вегетарианцам.
wiki:Сыр
Сычужный фермент (реннин, он же химозин) – пищеварительный фермент животного происхождения, который выделяют из желудков телят (телят убивают). Возраст таких телят обычно не более 10 дней. Сычужный фермент используется для створаживания молока и приготовления сыров. Однако, существуют этичные сыры – без применения сычужного фермента, на бактериальной закваске или продукте Chymax.
440 Птица
 
29.11.11
19:43
а Джаганнатов опять три? На новослбодской вроде грозились закрыть..
441 GreyK
 
29.11.11
19:49
(432) Есть он буде то, что есть в наличии.
442 Птица
 
29.11.11
19:50
(414) хорошо,  а мясоеды не лицемеры в этом случае? как же ребенок может выбрать  не есть мяса в мясоедской  семье? от него же не отстанут.
443 GreyK
 
29.11.11
19:54
(442) У мясоедов нет проблем с гарниом. Не хочет мяса, кушает гарнир!
444 zyto
 
29.11.11
20:31
(443)Никогда не видел, как детей заставляют съесть всё что на тарелке?
445 seraf
 
29.11.11
20:51
нет никаких проверенных практикой данных, что человек без мяса не может обойтись
ничего незаменимого там нет
вряд ли ребенок выросший в семье вегетарианцев пойдет есть шашлык
как и те кто вырос в семье мясоедов сейчас проявляют нетерпимость к вегетарианству
это взаимно
446 la luna llena
 
29.11.11
21:31
(442) у меня старший ребенок до 4х лет не ел мяса, мы его не заставляли.
(445)особенно те аминокислоты, которые есть в мясе и называют незаменимыми
447 acsent
 
29.11.11
21:34
(446) ну все потерянный человек. вырастет дибил
448 dimoff
 
29.11.11
21:57
да можно сразу в гроб ложиться
449 Stim213
 
29.11.11
21:59
жесть
450 Лефмихалыч
 
29.11.11
22:31
(0) отрицательно отношусь. Человек - всеядное животное. Вегетарианство для человека противоестественно. Так же противоестественно, как не способность к вербальному общению или обмену произведениями труда.
451 Jackman
 
29.11.11
22:42
(0) Если в меню детей, из белковых продуктов, будет рыба, яйца, творог, орехи - только ЗА.  Рыбу, все же, как и яйца, не исключал бы для детей. А красное мясо и птицу можно исключить. Чем меньше крови в пище - тем лучше.
452 modestry
 
29.11.11
22:49
(0) Лишать родительских прав
453 Mwanaharamu
 
29.11.11
22:50
454 Лефмихалыч
 
29.11.11
22:52
долбаные соевые бобы всю статистику изгадили...
455 la luna llena
 
29.11.11
23:34
(453) заменить можно, только гороха придется съесть раза в 4 больше мяса )
456 Sh1ko
 
30.11.11
00:29
(455) ничего не порвется от выхлопов?=)
457 sash-ml
 
30.11.11
00:36
(456) не прорвется если не мешать с углеводами
458 Офелия
 
30.11.11
00:45
Всё не читала, но присоединяюсь к мнению, что это недопустимо для детей в наших широтах. Ради моды на индуизм всякой мурой детей пичкают.(

А вот - хорошо статья заканчивается -
Социальные органы Греции отказали в усыновлении ребенка супружеской паре, которая придерживается вегетарианства. "Мы проконсультировались с экспертами медицинского факультета Университета Крита, и нам сказали, что у ребенка в рационе обязательно должно присутствовать мясо и рыба",— сообщил руководитель социальной службы столицы острова Крит Сирос Эпитопакис.

Верховный суд штата Джорджия приговорил американскую семейную пару к пожизненному заключению за "непредумышленное убийство": родители-веганы заморили голодом своего полугодовалого сына. Краун Шакур умер "от серьезнейшего недостатка калорий и белка в пище". При обыске в квартире из всего детского питания были найдены лишь бутылочки с соевым молоком и апельсиновым соком.
459 Sh1ko
 
30.11.11
00:51
А вот интересно, что едят не богатые веганы живущие в холодных широтах? там где зима 7 месяцев в году и соя не ростет? Наверно втихаря ночью сало топчут.
460 sash-ml
 
30.11.11
01:17
(459) веганство это роскошь в таких широтах, но можно есть шишки
461 Jackman
 
30.11.11
01:44
(459) Сырые овощи и фрукты охлаждают организм. Поэтому, на мой взгляд, сыроедение в холодных широтах малополезно. Уже много лет изучаю этот вопрос, знаю семьи, у которых дети не мясоеды. Подчеркиваю, что рыбу и яйца детям из рациона убирать не нужно, по крайней мере в наших широтах. Злоупотреблять соей тоже не стоит, т.к. большой ее процент (если не вся) генетически изменен.
462 DEVIce
 
30.11.11
06:32
Особенно интересно слышать мнение человека о детском питании и поведении, у которого детей нет. Ага - авторитетно заявляет. Мы тут с супругой с следам этой ветки спорили, она мясо любит, но ест редко и считает, что мясо надо максимально исключать, особенно тем кто не занят тяжелым физичиским трудом. Но, что касается детей, то мясо им надо, но не каждый день это точно.
463 Loyt
 
30.11.11
07:18
(459) Сало не поможет. Оно вообще малополезно с точки зрения обеспечения полезными микроэлементами.
464 Sidney
 
30.11.11
07:18
(459)Их там нет. В таких широтах идиоты долго не живут :)
465 jsmith
 
30.11.11
13:37
e,bqcndj
466 Mwanaharamu
 
30.11.11
13:42
Предлагаю развить тему до зародышей-вегетарианцев - http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=182.0
467 Оболтус
 
30.11.11
13:54
В войну людей ели, а тут видите ли мясо животных им нельзя. Мясо - это хорошо. Ежели приготовлено толково.
468 ПиН
 
30.11.11
13:56
(467) сравнил тоже, в мясе людей токсинов нет...
469 Оболтус
 
30.11.11
13:57
Человек физиологически легко умеет потреблять животную пищу. В природе много хищников, которые прекрасно живут только на животной пище. Зачем человеку отказываться от этого?
470 ice777
 
30.11.11
14:04
(461) + паразиты без термообработки радостно населяют глупый организм.
471 Оболтус
 
30.11.11
14:07
(470)Ну, это не аргумент. Паразиты могут везде быть.
472 Sh1ko
 
30.11.11
14:11
(471) Аргумент. "везде" в рот не суют.
473 dimoff
 
30.11.11
14:12
(458)
" Ради моды на индуизм всякой мурой детей пичкают."

Опрос с сайта вегтарианцев по поводу религии

Индуизм (в том числе кришнаизм) 180 (10.78%)
Христианство (любая из конфессий)666 (39.88%)
Ислам 51 (3.05%)
Иудаизм 21 (1.26%)
Я атеист или агностик 337 (20.18%)
Другое (укажите, что) 281 (16.83%)
Буддизм 134 (8.02%)

"Верховный суд штата Джорджия приговорил американскую семейную пару к пожизненному заключению за "непредумышленное убийство": родители-веганы заморили голодом своего полугодовалого сына. Краун Шакур умер "от серьезнейшего недостатка калорий и белка в пище". При обыске в квартире из всего детского питания были найдены лишь бутылочки с соевым молоком и апельсиновым соком."

А чем надо кормить полугодоваловго сына? Бифштексом? Американцы вообще молодцы, когда избитый русский мальчик умирает это шесть лет условно, а тут...
474 ПиН
 
30.11.11
14:15
(473) в сшп русский - это "комми", а это хуже "наци", понятие человек на таких не распространяется... кстати в РФ русский тоже слово нехорошее и ругательное, а кто говторит "я русский" - тот фашист
475 Megas
 
30.11.11
14:16
(473) Молоком детей кормят, если нет своего, тогда покупным... А питательность у молока пипец какая охренительная.
476 NcSteel
 
30.11.11
14:24
(473) 1. В Полгода дают прикорм .
2. Данные вегатарианцы видимо животное молоко считали под запретом , поэтому соевым кормили . Не зря природа дала женщине грудь.
477 dimoff
 
30.11.11
14:25
(475) А какое это имеет отношение к вегетарианству? Вегетарианство не отрицает молока.
478 ПиН
 
30.11.11
14:25
(476) думаю зря, совершенно глупое изобретение, лучше бы еще пару рук дала... чтобы например стирала и гладила одновременно...
479 NcSteel
 
30.11.11
14:28
(478) Природа умнее нас .
480 NcSteel
 
30.11.11
14:29
(477) Есть течения которое отрицает . А есить которые все сырьмя едят .
481 ПиН
 
30.11.11
14:34
(479) не надо говорить за всех... вас может быть кто угодно умнее, а я не хочу в дуарках ходить...
482 dimoff
 
30.11.11
14:34
(480) Речь в топике про мясо
483 Pasha
 
30.11.11
14:36
(0) Все надо есть...Просто мяса как бы положено по 100 гр в день, а не по полкурицы-гриль из джехад-палатки :)
484 NcSteel
 
30.11.11
14:37
(482) А в (473) нет .
485 Sh1ko
 
30.11.11
14:37
486 dimoff
 
30.11.11
14:50
(484) Потому и удивляюсь что в топике речь про мясо а в 473 нет.
487 КапЛей
 
30.11.11
14:54
Дим, а может ну их всех в ЖПО? Кто-то любит, арбуз, а кто-то свиной хрящик. Спор напоминает сцену (весьма условно) из "Белого солнца пустыни". Саид закопан в песок по самые гланды, а вокруг толпа спорит какой длины у него член.
488 Sh1ko
 
30.11.11
14:55
(486) для тебя оффтопик на мисте это новость?-) Открой любую ветку лайф, прочитай первые 3 поста, потом перейди сразу на 300-ых пост, увидишь там обсуждение чего угодно, кроме темы
489 dimoff
 
30.11.11
15:36
(487) Спор о том надо ли лишать родительских прав родителей, которые не заставляют детей есть мясо, толко и всего.
490 dimoff
 
30.11.11
15:37
(488) оффтопик в данном случае используется как доказательство в пользу одно из мнений топика.
491 NcSteel
 
30.11.11
15:41
(489) Я думаю это преступление. Ребенок заслужил фактом появления полноценное питание.
492 Тактик
 
30.11.11
15:47
(0) Надо быть полным дебилом что бы не давать своему ребенку мясо.
Аминокислоты необходимые для полноценного развития есть только в нем.

Вегатарианство по сути извращение природы человеческой, и если взрослые могут с собой делать все что угодно, то издеваться над детьми недопустимо.
493 mishaPH
 
30.11.11
15:55
(489) я думаю ты передергиваешь. если ребенок не есть мясо и ладно когда вокруг едят. а когда мамаши принципиально не кормят мясом - это другое.
494 mishaPH
 
30.11.11
15:57
(492) % вегетарианцев примерно такой-же как и в секс ориентации. и то и другое противоречит природе, но сторонники и того и другого находят примеры этих отклонений в природе выдавая это за норму, которые лишь подтверждают правила.

Об чем я. Отклонения всегда есть и будут. хоть гомосеки хоть веганы.
495 dimoff
 
30.11.11
16:01
40% индусов по мнению миши гомосексуалисты, Бернард Шоу - гомосексуалист, Лев Толстой - гомосексуалист, Пол Маккартни - гомосексуалист, Мохаммед Али по окончании карьеры стал гомосексуалистом(кстати как насчет в лицо ему это сказать?). Зато Миша - нормальный.
496 mishaPH
 
30.11.11
16:03
(495) лишний раз убедился в твоем больном воображении.
497 dimoff
 
30.11.11
16:04
В моем??? Уподобил вегетарианцев гомосексуалистом, а воображение больное у меня? Интересно...ну ладно.
498 mishaPH
 
30.11.11
16:05
(497) я привел пример отклонений от нормы а не сравнил одних с другими.
499 dimoff
 
30.11.11
16:07
(498) Ты кстати четко понимаешь о чем пишешь, а то сначала пишешь что противорчеит природе, а потом что противорчеит норме. Природе это абсолютно не противоречит. Если ты считаешь травоядных отклонением подтверждающим правило...ммм...ну я лишний раз убедился в твоем слабом рассудке. А что норме противоречит...мало ли кто какие нормы себе изобрел...разумный человек смотрит на вещи с точки зрения разума а не с точки зрения соответствия нормам.
500 Sh1ko
 
30.11.11
16:07
Как и любая другая ветка, эта скатилась к гомосятине.
501 dimoff
 
30.11.11
16:08
(500) Увы, латентные гомосексуалисты не в состоянии держать мысли о гомосексуализме при себе.
502 NcSteel
 
30.11.11
16:25
(499) Человек всеядный. Поэтому не есть мясо - это противоречие природе.
503 Lady исчезает
 
30.11.11
16:30
Из классики:

Лиза всплакнула.

— Лев Толстой, — сказал Коля дрожащим голосом, — тоже не ел мяса.

— Да-а, — ответила Лиза, икая от слез, — граф ел спаржу.

— Спаржа не мясо.

— А когда он писал «Войну и мир», он ел мясо! Ел, ел, ел! И когда «Анну Каренину» писал — лопал, лопал, лопал!

— Да замолчи!

— Лопал! Лопал! Лопал!

— А когда «Крейцерову сонату» писал, тогда тоже лопал? — ядовито спросил Коля.

— «Крейцерова соната» маленькая. Попробовал бы он написать «Войну и мир», сидя на вегетарианских сосисках!
504 Офелия
 
30.11.11
16:33
(473) Ладно, про индуистов беру свои слова обратно.))) Сорри, не хотела никого задеть. Верю, что не связно с религией, или очень мало.
505 Lady исчезает
 
30.11.11
16:35
Кстати, "Крейцерова соната" пронизана мизантропией и какой-то тёмной неудовлетворённостью. Может, ЛН неосознанно скучал по мясу?
506 1с_ник
 
01.12.11
06:27
(300) Баклан - тыж знал что она вегетарианка ))
507 1с_ник
 
01.12.11
06:34
С недавнего времени перешли исключительно на рыбу и птицу.

В Варкрафте 2 -классика жанра. Хуманы кормятся птицей. Орки жрут свиней.
508 1с_ник
 
01.12.11
06:36
Свиньи почти люди. Свиные органы после операций приживаются как родные.
509 ПиН
 
01.12.11
09:32
(508) взял и оскарбил свиней, что они тебе плохого сделали?
Независимо от того, куда вы едете — это в гору и против ветра!