Добрый день!
Блин, делаю дибильную работу! Пишу инструкцию по использованию отчетов на СКД для дибилов. Пользователи никак, почему-то, не могут понять: почему, когда они ставят галочку в отборе, например, Контрагент, этот контрагент не выходит в группировке?!)) Нужно еще раз зайти в группировку и поставить там еще одну галочку на контрагенте))) Попросили написать инструкцию! Я в ступоре: КАК КРАСИВО НАПИСАТЬ, ЧТО ТАКОЕ ГРУППИРОВКА? Определение нигде не нашел. Может кто подскажет чего умного?

группировка каких-то штучек - это их расположение рядышком друг с дружкой

(0) тема убила :))))))))))))))))))))))))))))))))))

я бы написала

Группировка - возможность скомпоновать данные

(0) Правильно писать  - дЕбил

А что, просто "группировка" - не понятно разве? Оно и в екселе группировка. Я так и писала.

Возникнет вопрос: Скомпоновать - что это???

(0) Видимо не понятно)))

(0) напиши пример, есть такая-то таблица, сгруппировали по такой-то колонке, получили такую-то таблицу

Я сделал им в управляемом приложении отчет с пользовательскими настройками. Они меня задолбали: почему нам нужно ставить две галочки, это, типо, нам двойная работа!!!!))))

(6)Картинки вставляй. С плюсиками :)

(0)или пиши вводную по настройкам СКД страниц на 3-5 (если больше - не будут читать 100%, а если 3-5 и напугать что будет зачёт по знанию настроек - некоторые и прочтут) или скрины массово пихай в описаловку с указанием куда поставленная галочка что выдаст... у нас некоторые юзера вполне себе освоили настройку вариантов отчёта - сами их делают...

(9) Аналогичная беда, долбаные бухи-ублюдки не хотят лишнего телодвижения сделать, что б их скрутило!

сори (11) к (8)

В критических случаях (тупость или занятость юзера) лучше наделать готовых нужных вариантов отчета, чтоб пользователь только период задавал.

Что там потапенко про комиксы говорил?

Да с картинками-то все понятно, вставляю, конечно. Да вот надо же как-то вводную написать, термины описать. А то я с ними разговариваю на разных языках. Я им группировку надо ставить, а они мне зачем, что это?

(13) На каждого контрагента??

Что это за автоматизация, если ежемесячно пользователь руками строит один и тот же отчет?

(16) На каждого контрагента - это отбор, а не построение группировок с нуля.

(13) Вариантов тоже наделал, так получился список из 15 вариантов, боюсь, что щас опять завоют: список большой, ничего не видно, непонятно)) и т.д.

Отпираются, как могут, лишь бы остаться в своей родной 7.7 и с 8 не работать))

(18) тогда всё просто, пиши мануал вида:
нажали вот это  пункт меню, щёлкнули сюда и выбираем нужный вариант:
вариант " ...." - используется для формирования бла-бла-бла, перед формированием слеудет указать бла-блаб-бла
вариант "....." - ....

вот в таком ключе... про 7.7 объясните руководству, что очень вероятно снятие с поддержки и соответственно не будет форм кваратльной отчётности и т.п.

И ещё: научите тёток раскрашивать строки (условным оформлением) - они от этого тащатся!

комиксы на флеше рисуй

(18) А вообще эти проблемы только на начальном этапе работы бывают. Большинство пользователей  осваивают построение группировок без всяких инструкций. У нас некоторые тётки накликивают отчёты на раз-два.

Ну так ради интереса, кто-нибудь видел определение Группировки?

(19) ну я тоже так считаю... Но начальство приказало писать инструкцию..

(24) отправьте их на курсы... инструкции все равно никто не читает

Да это в самописной конфе... Работают два человека. Кто их на курсы отправит..))

(23) на примере им, ну типа группировка полей сумма и количество по контрагенту - это расчёт итоговых значений суммы и количества в разрезе контрагентов...

Нашел такое определение из экономики:
Группировка - это разбиение единиц изучаемой совокупности на однородные группы по определенным признакам существенным для данной статистической задачи.

Если так напишу, у них мозг вообще взорвется..))

Группировка - это разбиение единиц изучаемой совокупности на однородные группы по определенным признакам существенным для данной статистической задачи.

У них мозг вообще взорвется..))

(28) если тут-же примёр 2 5 строк как было изначально и как стало после группировки - может и не разорвёт мозг

(28) а вот это здорово. Спасибо!

(23) ОПГ?

(32)ОрганизованнаяПользовательскаяГруппировка ? Не?

ГРУППИРОВКА -  операционально-алгебраическая структура логики, одно из основных понятий операциональной концепции интеллекта Ж. Пиаже; производно от понятия группы (в алгебре). В концепции Пиаже это структура логики, которая, являясь связующим звеном между логическими и психологическими структурами, позволяет использовать данные современной логики как средство объяснения в психологии.

(34)Вот это юзеров убьет)))

(0) тоже сталкнулся с похожей проблемой. В одной из ситуаций даже пришлось из одного отчета сделать два разных (отличие в них лишь в настройках выводимых полей и группировках) потому как юзеры не могли понять как сформировать нужную настройку...или даже тупо ее загрузить и подправить под свои нужды!!!

Частично убиваю эту проблему выводом настроек в основную форму отчета (в упращенном виде) - юзер ставит там нужное значение(например заполняет поле контрагент), а программа в зависимости от этого уже сама делает все настройки группировок и отборов автоматом.

Написать ПОЛНУЮ инструкцию к СКД, на мой взгляд, просто не реально потому как слишком много вариаций.

(2) дай котика подержать  :)

А еще для них слово Регистратор - это тоже что-то загадочное.

И была, также проблема с видом сравнения..))

СКД-шные отчеты, по крайней мере в УПП написаны так, чтобы они настраивались Администратором, который указывал бы возможные группировки, сортировки и т.д., указывал бы какой вариант отчета доступен какому пользователю, а вот давать полные возможности по отчету всем пользователям действительно смысла нет, трудно им понимать все возможные настройки. Поэтому совет - научись настраивать отчеты сам, настрой их для конкретных пользователей с минимумом возможностей, фактически лучше для пользователей оставить только возможность отбора и все будут счастливы...

(40)Ну да))

(41) Нет, на полном серьезе там очень серьезный сервис для сохранения настроек по Вариантам отчетов, просто мало кто в него лезет, что на самом деле зря...

Да, у меня была мысль, научить самим создавать отчеты и сохранять настройки, но после вот этих "двойных галочек" передумал...

(38) Скажи им, что в все документы хранятся в пеуиальном реестре, который называется РЕГИСТРОМ, а сами документы в нём - РЕГИСТРаторами... только потом не забуть кому чё баил...

(43)если отчёт будет делать то, что тётка в предыдущем отчёте полчаса "крыжила" - она и три галки поставит... будут приставать - покажи какой отчёт скучей ностроек позакавыристее, пусть тащатся что им не нужно задавать 50 параметров что-бы получить простой отчёт!!!!

(42) у нас несколько чел умеет свои несложные настройки создавать... не только молодёщь...