Имя: Пароль:
IT
Админ
хранить вечно. файлы. на каком носителе?
0 IamAlexy
 
30.11.11
17:30
Ну собственно вот задался вопросом:

есть некая база, дорогая сердцу...
есть некоторое количество бекапов оной.
есть желание хранить эти бекапы вечно да чтобы через тыщу лет потомка достались...

вопрос  в выборе носителя для хранения...

пока на жестких дисках лежит - то есть есть отдельный внешни диск куда все сливается.

какие еще быают варианты ?
1 miki
 
30.11.11
17:31
отлить в граните...
2 IamAlexy
 
30.11.11
17:31
причем желательно максимально простые: записал, положил на полочкку/всейф и забыл.. по поры до времен...
3 Волшебник
 
30.11.11
17:31
Камни или ДНК
4 Попытка1С
 
30.11.11
17:31
Стример?
5 Волшебник
 
30.11.11
17:32
(0) Информацию нужно будет постоянно переписывать на новые носители/устройства/форматы. Положить на полочку и забыть не получится.
6 IamAlexy
 
30.11.11
17:33
(4) там типа лента магнитная.. не? как на счет размагничивания.. ну типа записал кассету, подписал ее "архивы 2008"и  положил на полочку..

какова вероятность того что когда в 2012ом возьмешь с полочки кассету она не окажется нечитабельной или пустой ?
7 miki
 
30.11.11
17:33
(4)не очевидно, что через тыщу лет потомки смогут найти розетку на 220В, чтобы запитать девайс.
8 IamAlexy
 
30.11.11
17:33
(5) а так хочется...
9 Попытка1С
 
30.11.11
17:33
(0) Запиши на перфокарты, а перфокарты заламинируй.
10 pvase
 
30.11.11
17:33
Перфолента, или перфокарты :)

Хранить на Gmail-е.
11 MaxS
 
30.11.11
17:34
Перевести на перфокарты. Носитель, например лист алюминия.
Вместе с носителем, рядом положить считыватель и инструкцию по расшифровке данных, высеченную в камне.
12 IamAlexy
 
30.11.11
17:34
(11) в золото.. золотой лист..
13 Попытка1С
 
30.11.11
17:34
(6) Ты реально так наивен? =)
14 mdocs
 
30.11.11
17:34
Флешку. Самую дешевую.
15 IamAlexy
 
30.11.11
17:35
(11) базка в 10 гигов.. интересно, в листах это сколько будет ?
16 Волшебник
 
30.11.11
17:35
(12) Списдят.
17 abfm
 
30.11.11
17:35
Изложить в стихах класса Пушкина, Шекспира, Гомера.
18 shamannk
 
30.11.11
17:35
Предлагаю на титановых пластинах выгровировать базу в 0 и 1 цыфры в сантиметр
19 Волшебник
 
30.11.11
17:35
(17) Или закодировать в виде священного текста новой религии.
20 GoldenDawn
 
30.11.11
17:35
(0)раскидать по хостингам
21 IamAlexy
 
30.11.11
17:35
(13) ептыть.. яж спрашиваю не от того что знаю а от того что не знаю.. там же знак вопроса..

я, как человек воспитанный на ZX с играми на магнитофонных кассетах прекрасно помню что может случится с носителем на магнитной ленте :)
22 mdocs
 
30.11.11
17:36
Ладно 2 флешки. Самых дешевых.
23 IamAlexy
 
30.11.11
17:37
(20) вариант..кстати.. но объемы не позволяют..
есть некоторое неосознаное желание хранить не разовый бекап  а например ежемесячный.. ну типа по 10 гигов и так 12 бекапов за год..
24 IamAlexy
 
30.11.11
17:38
(22) во, кстати про флешки.. что будет если вот взять новую флешку, качественную, не самую суперскую  и не самую г.вняную - средненькую... на отработанных технологиях.
и записав один раз на нее файл положить на полочку и забыть про нее...

данные через пару-тройку лет прочитаются?
каков срок хранения "без подпитки" ?
25 Попытка1С
 
30.11.11
17:38
(23) Сделай торрент =)
26 Волесвет
 
30.11.11
17:39
(0) все просто: передаем инфу, она находится в пути, потом отражается и возвращается к нам, получаем инфу. Передавать можешь начать сейчас
27 Волшебник
 
30.11.11
17:39
(24) В любой момент шальной космический луч может испортить пару битов. Считай сам
28 IamAlexy
 
30.11.11
17:39
(25) бгыы сидеров не будет и привет..
29 truba
 
30.11.11
17:39
Сдай в гос.архив
30 mdocs
 
30.11.11
17:39
Неактивные файлы сносятся с бесплатных хостингов, сами хостинги могут канут в Лету и т.д. Google Wave вон взял и исчез в никуда.
(25)+1
31 Живой Ископаемый
 
30.11.11
17:40
32 abfm
 
30.11.11
17:40
(23) И вечно любой интернет загадишь, через 1000 лет кроме твоих копий нечего даже порно в инете не будет.
33 IamAlexy
 
30.11.11
17:42
(25) распечатай и сдай?
34 IamAlexy
 
30.11.11
17:43
ведь ДВД, Блюрей и прочие СД если их записать а затем убрать в коробочку  и недышать на них  - все равно же через пару лет будут нечитаеыми.. так ведь ?
35 miki
 
30.11.11
17:43
кстати, знаю человека, который после сдачи проекта заказчику всегда распечатывал сырцы кода, причем в нескольких экземплярах. Как-то нашли один такой талмуд у него в гараже...
36 truba
 
30.11.11
17:43
(33) конечно. В как закон и требует
37 truba
 
30.11.11
17:43
(34) так
38 Живой Ископаемый
 
30.11.11
17:43
2(34) при чем самое смешное что когда они только появились, бытовала легенда что они и через 100 лет прочитаются...
39 ice777
 
30.11.11
17:43
(0) а на куя? уже второе поколение от тебя ничего интересовать не будет.
40 IamAlexy
 
30.11.11
17:44
(39) это сферическое требование сферического заказчика в вакууме по обеспечению сохранности сферической базы...
41 IamAlexy
 
30.11.11
17:44
(40).. в сферическом вакууме от посягательства сферических коней..
42 truba
 
30.11.11
17:45
(41) в вакууме все хранится вечно
43 GreyK
 
30.11.11
17:45
44 Шалун
 
30.11.11
17:46
создай дата-центр на Луне и своё положишь и чужое за денежки ;-) скоро то 2012
45 БибиГон
 
30.11.11
17:46
(40) ничто не вечно под луной )
46 БибиГон
 
30.11.11
17:47
заморозить и через тыщу лет разморозить вот и исполнится его требование.
47 Живой Ископаемый
 
30.11.11
17:49
2(42) расскажи это туманностям и сверхновым
48 abfm
 
30.11.11
17:49
А как заморозить базу? Там люди поди работают.
49 MaxS
 
30.11.11
17:50
(40)  Лазером посветить в космос и пообещать, что через некоторое количество световых лет свет вернётся с другой стороны и эту информацию можно будет восстановить.
50 IamAlexy
 
30.11.11
17:51
а у HDD есть показатель типа "скорость размагничивания в нерабочем состоянии" ?


ну типа по которому можно выбрать диск наиболее устойчивый к воздействию времени
51 Живой Ископаемый
 
30.11.11
17:51
2(49) луч закольцевать и пустить по орбите между марсом и землей
52 truba
 
30.11.11
17:52
(50) а если упадет? ящик при переносе
53 IamAlexy
 
30.11.11
17:52
54 Живой Ископаемый
 
30.11.11
17:52
2(52) а сферические подушечки со сферическим гагарьем пухом внутри?
55 truba
 
30.11.11
17:53
а вообще я видел в фильмах как чуваку в мозг информацию заливали
56 IamAlexy
 
30.11.11
17:53
(52) рассматриваем идею записать архивы важных баз, интересного порна, смешных картинок и актуальных релизов  на диск, положить это все на полочку и быть уверенным что это будет храниться веками...
57 Живой Ископаемый
 
30.11.11
17:53
2(55) это крайне ненадежно... ну просто крайне :) особенно если в мозг одинэснику
58 Живой Ископаемый
 
30.11.11
17:55
2(53) кстати да, нужно в ДНК живого существа, которое редко исптывает мутации и продолжительность жизни которого больше контрольного срока.. например коралы
59 GreyK
 
30.11.11
17:57
(0) Папирус и глиненные горшочки, захороненые на берегу Мертвого моря, спасут "Отца Русской Демократии".
60 IamAlexy
 
30.11.11
17:57
(57) среднестатистическу 1Снику в мозг не поместится даже тетрис..
61 mdocs
 
30.11.11
17:58
(60) как сказать http://www.membrana.ru/particle/913
62 truba
 
30.11.11
17:59
если паряться то запись на два(и более) разных по видам носителя. Раз в какой то период контрольное считывание. если один носитель вылетел восстановление копии с другого (гих). Но процесс не положил и забыл. По другому даже и не знаю...
63 truba
 
30.11.11
17:59
притом считывание распределенное по времени с разных носителей.
64 truba
 
30.11.11
18:00
еще большая надежность вместо считывания - дополнительное копирование на новые перспективные виды хранения. Короче переводи клиента на абонентку.
65 smaharbA
 
30.11.11
18:01
х.з. магнитооптику пророчили на 200 лет, сиди на 100
66 MaxS
 
30.11.11
18:01
(48)  заморозить с людьми.
Через 10 тыс лет разморозить.
Среди них будет 1С-ник. Из-за ненадобности его отпустят. Пойдёт он искать работу и напишет резюме... ;)
67 Злопчинский
 
30.11.11
18:02
ну вообщем-то по проведенным исследованиям бумага является одним из лучших носителей. при нормальных условиях хранения - до 1000 лет.
.
а кто сейчас прочитает ленты/диски 25 летней давности...? затрахаешься пока найдешь...
68 truba
 
30.11.11
18:04
(67) к тем устройствам еще нужны адаптеры и драйверы... да и устройства считывания тоже имеют срок гарантии.
69 IamAlexy
 
30.11.11
18:06
(67) угу..

вот простой пример из жизни.. копаешься у деда в гараже и бац, находишь пачку тетрадей отца из школы.. ппц.. лет 40 прошло а данные по сути целы..

или какойнить фотоальбом прабабушки... фотки все целы - данные сохранены.. 80 лет хранятся.. или 100 уже..

а после вспоминаешь о сотнях пройопаных фоток которые типа "цифровые" и куда то подевались.. какие то сдохли вместе с винтами.. какие то былы забыты и удалены при переустановке винды очередной и тд...

а вспоминаешь о них потом уже. по прошествии кучи времени..
70 mdocs
 
30.11.11
18:09
(69) Множества сравниваемых вещей определены неверно. Сколько этих тетрадок и фотографий пропало в никуда, залито водой, просто выкинуто...
71 smaharbA
 
30.11.11
18:11
(69) плюспяцот
72 MaxS
 
30.11.11
18:12
(69) осваиваю для хранения гугль (пикаса), но кто потом вспомнит пароль?
Пришлось завести детям e-mail и дать права на просмотр фото. Главное чтобы права по наследству передавались и  имена/ пароли не забывались.
73 Explorer1c
 
30.11.11
18:12
если хочешь действительно умный совет-то напиши просто единички и нолики на титане и все,потом переведешь,другого пути нет
74 mdocs
 
30.11.11
18:14
Вспомнил с баша:
Купленная в 2001 года Sony J70 всё ещё жива, здорова и весела. Аккумулятор родной, литий-ионовый. Включаю раз в полгода (выполнить одно платное действие, чтобы МТС не заблокировало номер), в таком режиме держит заряд около 20 месяцев.
Выбрасывать не собираюсь.
(с)
75 Холст
 
30.11.11
18:15
только в скале, причем крупным шрифтом
пруф
wiki:Жизнь_после_людей

Через 10 000 лет
К этому времени почти все напоминания о том, что человек некогда был венцом природы, исчезнут. Выживут лишь несколько каменных конструкций. Среди них — пирамиды в Гизе, почти полностью занесенные песком пустыни; фрагменты Великой китайской стены. Лица, вырезанные в горе Рашмор, останутся нетронутыми на сотни тысяч лет. То же самое можно сказать о горе Стоун-Маунтин в Атланте. И только по ним наши преемники смогут определить, что на Земле до них существовала цивилизация.
76 MaxS
 
30.11.11
18:18
(74) в наше время неактуально (( купил модем мегафона с симкой.  через пару лет купил другой модем мегафона с симкой.
Пользовался периодически обоими модемами. Но симку первого модема заблокировали. Деньги там были.

(75) Луна останется?  На какой орбите спутник никогда не упадёт? В него всё запихать ;)
77 Sedoy
 
30.11.11
18:18
(0) К счастью такого НЕТ!
78 IamAlexy
 
30.11.11
18:19
(70) хоть что то но осталось.. у меня например все многочисленное добро с времен освоения компа кудато бесследно испарилось..

найти фотки пятилетней давности ну вообще нереально.. а ведь они были..
79 Sedoy
 
30.11.11
18:20
От прошлых цивилизаций на Земле не осталось практически ничего...только окаменелости...
80 Джордж1
 
30.11.11
18:21
(0)Стриммеры на ленте или диски оптические
81 Фокусник
 
30.11.11
18:22
(78) так бумага - это "твердая копия".
PS хотя пещерные рисунки куда твердее :)
82 Холст
 
30.11.11
18:23
из реального

http://company.yandex.ru/about/interview/archive/2008/03-24_2.xml
Допфункции. Кроме своих прямых обязанностей по хранению файла "Яндекс. Народ: Диск" предлагает несколько дополнительных удобных фишек. Так, например, по умолчанию файл хранится 90 дней. Но этот срок можно продлить, нажав на ссылку, расположенную в письме, которое придет вам на почту за две недели до возможного удаления файла. Таким образом срок хранения можно продлевать бесконечно.
83 mdocs
 
30.11.11
18:25
(78) А не осталось равно потому, что данные постоянно учавствовали в обработке. В таком режиме риск потерять данные гораздо выше. Если бы ты эти фотоальбомы раздавал ежедневно соседям, я бы посмотрел что от них осталось через 20 лет...
84 IamAlexy
 
30.11.11
18:26
(82) это реально для небольших объемов
говорю же.. идея сохранения личного, дорогого сердцу порноархива на 40 гигов - никак не реализуема посредством всяких там народ.дискоОФФ
85 IamAlexy
 
30.11.11
18:26
(83) проипал несколько фотоархивов записав их на болванки... которые сдохли.. было такое
86 truba
 
30.11.11
18:27
(84) уже лет через 30ть этот архив потеряет актуальность
87 IamAlexy
 
30.11.11
18:29
(86) а еще через 30 станет раритетом  :)
88 Сержант 1С
 
30.11.11
18:31
Сейчас это только облачные сервисы с репликацией, в будущем запись на бионосители.
89 IamAlexy
 
30.11.11
18:32
(88) с облачными сервисами не все так радужно.. щас это модная тема.. у каждого гика в сортире по облаку на старых пнях собрано... а через пару лет придумают новую мульку и на облака все забьют болт.. вон, на гугльвейв забили.. а перед этим тоже истерили, инвайтами торговали..
90 MaxS
 
30.11.11
18:33
(85) делал раньше по 2 - 3 копии, раздавал родителям.
Потом был период, когда надоело писать диски, хранил на винчестере. И при переразбивке раздела не все фото сохранил. Часть потерял.
(87) Vintage ;)
91 IamAlexy
 
30.11.11
18:33
хочется простого человеческого счастья.. положить в гараж стопку айподов.. а чтобы внук через 100 лет копаясь в гараже нашел эту макулатуру и посмотрел какой дед был молодец..
92 afk
 
30.11.11
18:35
с флэшками идея понравилась
93 MaxS
 
30.11.11
18:35
(91) нет уверенности, что  гараж столько времени простоит и там не построят ТЦ.
94 IamAlexy
 
30.11.11
18:36
пока нагуглил что наибольший толк в этом деле именно от флешек.. правда объемные флешки дорогие заразы.. у меня дома такая валяется - дохлая на 64 гига.. купил еще когда они стоили 8 штук...
95 IamAlexy
 
30.11.11
18:36
(93) мое дело стопку носителей подготовить.. остальное не моя проблема..
96 kryptonite
 
30.11.11
18:41
Skydrive - Windows Live - 25 GB Free Storage
тока ограничение на размер файла - не больше 100 мб
97 DJ Anthon
 
30.11.11
18:44
(94) а у меня ожила. другу отдал, сказал - починишь - твоя, так как признаки жизни еще подавала, но я так тонко паять не умею. а он сделал, вот молодец!
98 truba
 
30.11.11
18:44
(95) находит внук в гараже дедовский Skydrive - Windows Live - 25 GB Free Storage разбитый на части по 100 мб...
99 kryptonite
 
30.11.11
18:52
(98) так оно ж хранится в облаках майкрософтовских
100 pumbaEO
 
30.11.11
18:53
Чем отличаются облачные хранилища, от копий жесткого диска?
Даже фотографии не сохраняться если при переезде их не захватить с собой.
amazon s3 и жесткий диск припрятаный с периодическим копированием и конвертированием информации в новые форматы.

Попробуй сейчас VHS касеты посмотреть.
Большая проблема устаревания форматов хранения данных, imho.
101 Jump
 
30.11.11
18:57
(0)Амазон и не иначе!
102 IamAlexy
 
30.11.11
18:58
103 Jump
 
30.11.11
19:01
Ну я все что мне дорого бэкаплю туда, ибо надежней носителя на данный момент не вижу.
Платно конечно, но вменяемо платно.
104 Злопчинский
 
30.11.11
20:44
большая часть всего этого цифрового богатства не представляет ценности ни для общества ни для личностей, "изготовивших" эти данные..
.
у меня в почтовике самые старые письма - за 99 год, где-то лежит архив с данными от 95 года...
105 Злопчинский
 
30.11.11
20:45
единственная ценность данных - в невоспроизводимости - хотя при наличии фотошопа...
106 Простенький вопросик
 
30.11.11
20:58
У SSD дисков время эксплуатации 1,5 миллионов часов. То есть на порядки больше, чем у жестких. Плюс жесткий может запылиться за сотню другую лет, а этому диску такое не страшно.
107 Лефмихалыч
 
30.11.11
21:01
(0) базу на флэшку, флэшку в зайца, зайца в утку, утку в сейф.
108 Визард
 
30.11.11
21:03
(0) выбить на скале последовательность нулей и единичек. точно достанутся потомкам
110 smaharbA
 
30.11.11
21:10
смотрю касеты вхс дорого
111 Jump
 
30.11.11
21:29
(107)Пробовал, забуксовал на этапе запихивания зайца в утку, поэтому обхожусь амазоном.
113 Лефмихалыч
 
30.11.11
22:23
(111) чем-чем обходишься?
114 Оболтус
 
01.12.11
09:24
Записать на 2 оптических диска, флешку и жесткий диск. Сдать на хранение в банковскую ячейку.
115 Оболтус
 
01.12.11
09:25
+(114)Один оптические диск заламинировать, другой обернуть фольгой.
116 MaxS
 
01.12.11
14:25
(115) тогда нужно надеяться, что исследовать эти вещи будет соответствующий специалист.  
Обычный человек спросит у интернета - что это такое, а в базе знаний ничего про ламинированные DVD не будет. ;)
117 GoldenDawn
 
01.12.11
14:27
раз в год обязательно нужно перезаписывать желательно на новый носитель
стареет всё
118 VladZ
 
01.12.11
14:31
(0) Готовишь послание потомкам?
119 IamAlexy
 
01.12.11
14:33
(118) типа тово...
Требовать и эффективности, и гибкости от одной и той же программы — все равно, что искать очаровательную и скромную жену... по-видимому, нам следует остановиться на чем-то одном из двух. Фредерик Брукс-младший