Хочу навигатор прикупить, вот встал вопрос, есть ли смысл с поддержкой ГЛОНАСС покупать.
Проблема в том, что выбор таких девайсов не велик и, далеко не самые лучшие модели им оснащают.
С другой стороны хотелось бы отечественный продукт заценить.

Секцию смените, пожалуйста.

я думаю стоит с глонасс. лишним не будет

сам такой буду брать

Где вариант:
3. Просто ГЛОНАСС ?
А так конечно лучше поддержать отечественного производителя.

Особого смысла нет.
Да и не являются они "отечественным продуктом"

(5) почему? дополнительная точность и скорость при позиционировании

ГЛОНАСС - это фейк. Все навигаторы с "поддержкой" GPS+ГЛОНАСС работают только через GPS, за ГЛОНАСС только цену накручивают.

(7) угу, а спутники ГЛОНАСС они показывают виртуальные :)

(6) Про точность ГЛОНАСС рассказывай другим :-)
пока уступает, и довольно сильно. Хотя для автонавигатора 10 метров не принципиально.
Скорость любого старта примерно одинакова. Хотя теоретически ХС ГЛОНАСС - 90 секунд, а ХС ГПС - 45 сек. (альманахи немного иначе передаются)

(4) Покажи мне просто глонасс :)

(10) модули есть, нафигаторов не видел

:-)не иначе.

(11) Это потому что (7)

(7) Чушь это!!!

(14) Тогда почему ГЛОНАСС не работает без GPS?

(7) точно

http://www.aggf.ru/arh/press.php?num_news=1651 - в тему

не верю, потому

(13) Нет. просто потому, что за глонасс достаточно новая система (не по ппринципам - они такие же, а то и хуже в части разделения сигналов и передачи альманаха). И приемников под него не делали, поэтому чипсеты тоже новые и не "вылизанные".

госдеп старается, поливает грязью отечественный продукт.

(20) 1986 год, что называется, притча во языцех...
по теории ромикса должны были рождаться гении, а на практике получается совсем наоборот...

(15) Почему не работает?
А на счет накрутки цены не понял. я в продаже как раз в дешевом сегменте вижу навигаторы с ГЛОНАСС.

(17) спасиб. почитаю.

(7) Хороший пук. Газов много, брызги... 6.0

глонасс перед тем как определить спутники над приемником - сначала получает свои координаты через гпс - и исходя из этого определяет какие спутники сейчас рядом и цепляется к ним

это как интернет-эксплорер - программа которая нужна чтобы скачать мозиллу

(24) О! Тоже 6.0. Два лидера. Кто станет чемпионом в газификации?

(9) Шо, опять? 500 раз ведь тёрли...

Теперь про 10м - мля! Дайте мне хотя-бы с такой точностью сделанные карты - если свежие, могу и оплатить.

(24) интересная теория... но есть 2 момента:
1.навигационные спутники разве геостационарные?
2.откуда сателиты гпс знают какие рядом спутники глонасс есть рядом в текущий момент +  какие из них в данный момент времени работают.

(23)(26) как знать, как знать...

да принцип такой же как и в агпс которая позволяет быстрее спозиционироваться.
программа по сотовым вышкам получает примерное местоположение, отправляет координаты на сервак,
сервак возвращает данные о спутниках которые в данный момент должны находиться над этой примерной территорией,
программа цепляется именно к этим спутникам и получает уже более точные координаты.
таким образом позиционирование осуществляется гораздо быстрее

покупать с нормальными картами и возможностью юзать инет из какого либо источника...

(29) в чистом поле вышки? Ок,  пусть вышки есть но устройство чистый нафигатор без GSM,  как?

в этом смысле порадовал ситигид - в РФ нормальные карты с пробками а по всему миру - карты на основании OpenStreetMap, причем POI работают (проверял в финке и испании)

(31) ну тогда навигатор (если у него нет грпс или он недоступе) ищет спутники по старинке.


а про глонас это стёб был :)

АвтоНавигаторы - зло! сжигают лишнее топливо
есть карты и компас

(31) Да как обычно - определит координаты самостоятельно, без альманаха. Только чуть дольше "холодный" старт будет.

(34) карты зло, они из бумаги делаются, которая делается из деревьев.

(30) Карты то есть(для навител самопальные проверенные и для сити гид, вроде тоже)). вопрос в девайсе.

(30) мск? 1986? Немного промахнулся: питер, 1985... представьте себе есть территории где связь можно сделать или через эфирные радиостанции (КВ) либо посредством всяких иридиумов... и площадь таких территорий в РФ превышает площадь остальных территорий

(34) Какой расход у навигатора?

Вот как в моем мухосранске работает
http://www.bus62.ru/

(30) А инет то накуя?

(41) омайгад, они шевелятся!

(42) Анекдоты с баша читать

(43) ага, можно настроить маршруты и следить + это все еще и в телефоне работает (без шевеленья просто на какой остановке тот или иной транспорт и через сколько будет на твоей

(44) Да. навигатор без анекдотов - не навигатор.

на маршрутках сплошь шумахеры

инет - для пробок

(36) мы тут про другое...
(38) навителовские карты амно, но другие вообще алес!
(40) 2 стакана фотки на протирку экрана...

(45) а как они не врезаются друг в друга?

(41) на глонассе?

как определить в устройстве что используются не вражеские спутники ?

(51) Иобильная 100%

(52) Посбивать их наиух

(52) если аппарат комбо и софт соответствует - можно выбирать какой группировкой спутников пользоваться: та, другая или обе

(41) зачет!

(37) деревья вырастут
(40) а сколько ракет надо заправить для вывода короткоживущих спутников ;)

(51) http://www.bus62.ru/mobile/op.php

Внимание! Информация предоставляется только по транспорту, оборудованного системой спутникового слежения ГЛОНАСС

(57) а сколько литров топливо ушло на пр-во вашего компа?

(52) там видно какие используются. вот пример
http://www.ferra.ru/images/293/293511.jpg

как определить в устройстве, что не нашептывает в уши Ху Цзиньтао ?

(55) ты делал так ?

(58)круто! У нас только оперативно можно узнать расписание (прогноз прибытия того или иного маршрута на выбранный остановочный пункт)

(49) Родные навител да гамно. там наш регион абы кабы представлен.
а вот самопал очень даже ничего. 24gps.ru

(63) там мобильную версию погляди (через обычный браузер) прикольно, я остановки которыми пользуюс все включил, и сразу вижу что где когда по чем. расхождения максимум 2-3 минуты

(62) у мну лично нет комбы, у кого-то из знакомых видел...

в новом айфоне, говорят, есть глонасс

+ (65) Жалко на мобилке они не шевелятся (но это трафик, а он нах не нужен:))

(64) вы из каких краёв будете?

(61) Устройство маленькое. Ху туда не слезет.

(61) навигаторы определяют координаты (в 3-х мерном простарнстве), тиочное время, скорость и др. исходя из принимаемых сигналов от спутников - это чисто приёмники!!!

(69) http://www.24gps.ru/

(39) не тупи

(65) не типа неплохо... видимо это время синхронизации опроса аппаратов в транспорте и данных на страничке...

(73)+ в тех территориях не нужна информация о пробках. а карты для ситигида, например - все оффлайновые, т.е. в девайс закачиваются предварительно

(71) а где и из чего их производят ?

(42) оперативная инфа о пробках.

(77) Какие пробки в сибирской тайге? :D

так вдруг на море поедешь

(74) скорее всего да. Так как у нас еще по городу много где едже есть (3Ж далеко не везде или слабо ловит)
Вообщем офегительно удобно.
Сидишь в офисе фигак вот выехал твой тралик, спустился вниз сел поехал:)

Ну и естественно

(76)по принятым сигналам от спутников... 3 сигнала в идеальных условиях позволяют точно (ну т.е. в пределах заложенного при проектировании отклонения) определить всё это, но т.к. в реале много разных доп. факторов то желательно 4-5 спутников.

(72) соседи значит! Ну про навител писал, но остальные ещё хуже!!!

(78)->(75)

(83) смотри http://openstreetmap.org, если устраивает - много куда можно залепить оттуда карты. если не устраивает - можно прям там поправить.

(79) Мегаполисы буду стороной обходить :D

(82) это чо, типа "вопросы и ответы" ?

(80) это чегоэто! Одинэснеги и ножками а не на афто?
На самом деле удобно и точнее чем прогноз... Особенно если остановка под боком.

(72) Те навителовские карты что в (72) тебе любой деревенский сортир найти помогут :)
причем обновляют и правят их постоянно.

(88) ну ее в пень эту афто. Я особо погороду не мотаюсь. А на выходные есть водитель (или если что то совсем срочно)

http://www.24gps.ru/forum/thread376.html

(85) это прикол? Вот я еду например из Кемерово в Новосибирск, причём мне нужно не просто в Новосибирск а по конкретному адресу... и мне приехать и править все адреса домов в нск?

Кстати по городам у навитела карты достаточно точные

(92) блин, почитай про навигационный софт... я проехал от СПБ до одесы, и по всему протяжению у меня была непрерывная навигация с точностью до номера дома, включая POI и т.п.

(92)+ карта навосибирска там тоже есть, если что

(94)+ ну и свяких там гаити, каира... почти весь шарик, в общем

(85) по ссылке в онлайне актуальные карты? если да, то тогда стандартные навителовские гораздо полнее.

так, потому что интересно работает ли этот глонасс.
кстати слышал что у многих в некоторые дни в москве не работал gps, интересно это специально глушат или чтото еще..

(96) там карты краудсортинговые, где-то полнее, где-то нет... я про ваши края ничего не знаю, знаю, что те точно можно загрузить мне в ситигид

(98)+ пока где бы я ни был - мне хватало

европа вообще очень хорошо

(97) читай (58) у нас работает

хм, ну так-то я с навителовской картой объездил все ЦФО, плюсом сочи, туапсе, анапа, адыгея. ни разу не подвел.

(102) Нас навител подвел на серпантине 2 раза. Пришлось трек переписывать (один раз чуть не словили гору, второй раз чуть не улетели)

(103) тонировка 90% на лобовухе?

(41) отлично! но маршрут №1 надо переименовать )

Надо покупать навигатор с процессором Атлас 5, мне такой попадался (JJ Connect), отлично ловит даже в помещении. Атлас 4-й гораздо хуже.

(104) 0% на лобовухе и передних дверях

(105) это почему?

(107) почему тогда в них не смотришь? (раз чуть не улетел по навигатору)

(109) время 2 часа ночи было фигарили 120 км (екстрималы)

(110) ага, и в этом виноват тоже навигатор ;)

(111) мы следили повороты по навигатору, соответсвенно разгонялись где более примая и перед подъездом слегка скидывали скорость, 2 раза промахнулись.

(112) По приборам летели, а если бы что то  еще на дороге?

(113) Больше скорость - меньше ям

(113) пипец бы был наверное. я когда с пасажирского седенья увидил гуляющую лошадь по серпантину, чуть не обо.лся

(114) (да как раз кое где лотали дорогу

(114)>Больше скорость - меньше ям
Концовку не забыли: "больше секса слесарям!"

(27) Опять тупишь? речь идет про "дрожания" - а они выражены гораздо сильнее.
маршрут движения через ГЛОНАСС выглядит на карте порой даже проходящим через близлежащие дома.
а 10-метовых _карт_ просто нет в номенклатуре. Это уже называется "план".

(118)Харэ гнать-то! приезжай, дам карту и навигатор с навителом.... гпс... попробуешь сам посредством оного проехать... за городом естественно, будешь удивлён что трасса проходит не под тобой а где-то в стороне...

Про дрожание в этой ветке вижу первый пост... видимо имеется в виду то событие, когда по данным навигатора объект стоящий по факту на месте дрейфует в течении дня туда-сюда... ну так и у гпс такое есть... писал про налоги треккеров наших контролёров... по данных лога их изредка как буд-то телепортирует куда-то в сторону и потом через некоторое время (обычно в пределах 1-2 мин) телепортирует обратно...

+(119) треккеры тоже гпс

(119) Я ж тебе говорю по-русски: гоняли два регистратора: один с GPSовскм модулем, второй - с глонассовским. Трек жыпыэса - практически ровная линия. Да, бывает рядом с дорогой, но с учетом известной систематической ошибки вполне нормально. трек глонасса напомнил мне след лыжника, идущего коньковым ходом... Да, общее направление определить можно, а но метаний дофига.
разовых "телепортаций" при нормально расположенной антенне у жпс тоже значительно меньше. ночное "дрожание" стоящей на месте машины укладывается в круг диаметром метров 10. При "карманном" приемнике - ситуация хуже.

(121) так точность постоянно увеличивают. только с сентября месяца добавилось 5 спутников глонасс.

(121) авто с гпс тоже "жрейфуют", особенно в колодцах...

Для чистоты эксперимента при тесте должно быть одно и то-же ПО и карта. Это было соблюдено?

жрейфуют = дрейфуют

Абсолютно бесполезный девайс на дешевом китайском "Железе". Как правило, тормозной. Нужен только в качестве карты незнакомых мест. Если есть яндекс на смартфоне, то даже не думай.

Но глонасс зацени. За свой счет)

(125) яндекс на автонавигаторе удобней. просто за счет большего экрана.

(126) яндекс как автонавигация - овно

(127) ну тут спорно, они постоянно работают над улучшением, каждый месяц много нового появляется.

(128) нуну...

с учетом того, что у них на картах даже в СПБ нет дорог, которые больше года открыты...

у себя на автонавигатор я установил МЯК и навител. в зависимости от того что нужно пользуюсь и тем и тем.

(130) это еще что, несколько месяцев назад он вообще маршрут у нас не клал. недавно только включили.

(132) ну а смысл в навигации, если тут не так?
http://maps.yandex.ru/?rt=30.344932%2C59.954542~30.349116%2C59.951131&sll=30.349524%2C59.953184&sspn=0.020170%2C0.009234&rtm=atm&ll=30.349524%2C59.953184&spn=0.020170%2C0.009234&z=16&l=map

и не так
http://maps.yandex.ru/?rt=30.351026%2C59.955511~30.344095%2C59.954801&sll=30.349524%2C59.953184&sspn=0.020170%2C0.009234&rtm=atm&ll=30.349524%2C59.953184&spn=0.020170%2C0.009234&z=16&l=map

ну и, например, продолжения парашютной нет, которая на кольцевую, между прочим, выходит...

(0) Garmin, вроде, с глонассом ничего не делает. И вот сложилось у меня впечатление, что гармин с только gps будет работать все равно лучше, чем китаец с gps+глонасс.

(135) так у любых карт недостатки есть

(137) за полтора года очень важную дорогу не нанести на карту? она реально час может сэкономить, если ехать куда...

есть-ли на карте, нету-ли на карте..
а как вы думаете, откуда инфа берется о дорогах на матушке земле в родном городе, или на широких просторах области? с фоток спутника?
вручную заливать инфу согласования путей с картой - немыслимое дело.
Есть такая прожка, "Прогород" называется, так вот изготовители ждут от пользователей пересылки треков, по которым шла авта с этой прожкой. Вроде-б даже продлевают лицензию, если несколько раз в месяц пересланы им файлы с треками.

и это - правильно.. актуальность карт Прогорода постоянно поддерживается и повышается

где остальные изготовители берут инфу - не представляю..

iGo, что у меня, может сообщить, что маршрут к конечному пункту не может быть проложен, и останавливается где-то поблизости..
а может привести прямо в объятия гаишников.. рассказывали случай..

что касается gps или глонасс - какая разница? что работает - тем и надо пользоваться.

(138) очень важные - это федералки.

(140) отнюдь

очень важные, это те, которые позволяют с минимальными затратами добраться в конечный пункт из исходного

а у навитела даже М4 не до конца проложена, что вы хотите. причем это лучшие у них лучшее покрытие РФ.

это вам не европа, у нас одна Ростовская область больше целой Австрии. и все дороги нужно нарисовать, втч самые мелкие.

(144) Но дорог в Ростовской области, не уверен, что больше, чем в Австрии ...

(145) имхо - с проселками - однозначно больше :)
ведь они - то явятся, то растворятся.. куда там австрии с её автобанами :)

(123) Абсолютно соблюдено. Даже прибор был один и тот же - просто менялись модули.
насчет "дрейфа" при приеме переотраженных сигналов, либо приема с "одного полушария" - да, дрейф есть, особенно при внезапном (для системы, естественно - она ж не знает, что тут не "чисто поле") уходе спутника из зоны.
(122) На счет "постоянного улучшения", особенно за счет "новых 5 спутников" - гонево. Гонево в том смысле, что 4 спутника - "на этапе ввода", и реальных данных от них пока нет. Ну а если считать с 2000 года, то да, спутниковая группировка наконец-то [почти] сформирована (по целевому используется 23 из 24 требуемых), идет замена выбывающих на новое поколение, модернизируются опорные станции и т.п., что улучшает и доступность, и точность...

Лучше быть универсальным :)

(147) давайте договоримся, что следующим летом проведёте ещё темст, ок? Желательно с фотками и видео.

Ну есесьно если будет возможность.

(139)не поверите, я лично видел в своём городе неспешно едующее Tele Atlas.
Кстати, один из лидеров картографии!

неспешно едующее Tele Atlas = неспешно едующее авто Tele Atlas.

(149) Ок, попрошу модуль "на попробовать". У ребят наверняка будут, сейчас же принудительное впендюривание идет...
Хотел купить себе для экспериментов, но чот жаба задавила, на такие деньги можно штуки три жыпыэсных на атласе новом купить. Может, и подешевеют - как китайцы освоят...

(136) а у грамина есть нормальные карты наших краёв?

Во время войны в Грузии были отключены все GPC  не военного назначения. Америкосам это пять минут времени. Если будет ГЛОНАСС  ещё то конечно плюс. Но пока цены конечно кусаются. й же цене согласен.

(153) Карты у всех более-менее нормальные. Что-то лучше в навителе, что-то в гармине. Некоторых мелких городков с год назад в навителе не было, сейчас может уже и появились. В 2010 году скатался до Новороссийска и обратно, с картами все хорошо, а вот с автоматической прокладкой маршрута иногда были косяки, пыталось отправлять на грунтовки, типа "так короче". После копания в настройках стало лучше. Ну и нужно смотреть, какие карты в комплекте с девайсом - может вообще ничего не быть, может старье или версия без нормальной детализации по городам - тогда придется из торрентов скачать.

(154) а можно ссылку на источник информации. Потому что по моим представляниям избирательно отключить гражданских потребителей система не позволяет

(156) Для начала пендосы ничего не отключали и наши военные пользовались GPS.

Ну а уж затем - у NAVSTAR есть техническая возможность "загрубить" сигнал от орбитальной для гражданских приемников. Точность определения координат при этом падает практически на порядок. Но военные приемники работают с прежней точностью.

Во время войны в Югославии это применялось.

(157) Просто все гражданские пользователи включая американских получат такую свинью. Все суда, морские, воздушные вовсю используют GPS. Я имею ввиду дружественных США гражданских поьзователей. Это будет что-то вроде назло бабушке отморожу уши.

(158) а гпс изначально не позиционировалась как система с гарантией достоверности данных...
потом,не факт что ошибка "работает" по всему шарику сразу, а на старый свет пиндосам достаточно глубоко!

(156) Система вполне позволяет это делать. И достаточно легко и просто. Но они пользуются чуть более сложным способом - внесением случайной ошибки в гражданский сигнал. Что тоже несложно.
(159) загрубление можно включать выборочно - "в регионе". Ну и, естественно, включается оно только на гражданском сигнале.

(156) Позволяет делать что? отключить наши суда и самолеты и оставить американские?

А потом, пиндосам конечно на старый свет глубоко ..., но почему то мне кажется нашим властям на нас еще глубже .... Уж от кого и ждать с большей вероятностью какой-либо поганки, так это от "своей" родной ГЛОНАСС.

(155) Зачем с торрентов? Если прибор "белый" -- регистрируйся на сайте, и обновляйся.

(156) 2 сигнала, общедоступный - управляемый (захотели - включили, захотели - отключили) и военный - кодированный (который всегда работает)

Какая-то идиотская дилемма...

ИМХО, покупать надо то устройство, которое соответствует необходимым требованиям.
Чип - вторично, учитывая, что характеристики у ни х почти одинаковые.
Какая разница какой чип стоит, если купленный девайс будет зависать, глючить, иметь старые карты, плохо обновляемые изготовителем, или еще какие-либо недостатки.

Ключевыми для автонавигатора являются качество и актуальность карт и безглючность (чтобы не зависал в самый интересный момент).

Если верно про ГЛОНАСС то, что "выбор таких девайсов не велик и, далеко не самые лучшие модели им оснащают", то нафиг это надо?

3. КГ/АМ

(155) в официальном навителе, то что мне надо совсем нет.
я самоделки с 24gps беру. для гвармина я такого не видел.

(162) в официальных картах только более-менее крупные города прорисованы.

(165) Самоделки ужасны. Про прокладку маршрута можно вообще забыть.

(166) Крупные, это какие? 200 тысяч -- это крупный?

Ехали в прошлом годе до Уфы по М-7, так там чуть ли не тропинки все прилегающие к шоссе прорисованы.

(167) нет не ужас. у нас хорошие. даже проселочные дороги есть :)  и прокладывает все на ура.

200. да крупный. от меня в радиусе 500км нет городов с таким населением.

(168) А ты давно в последний раз официальные карты смотрел?

(169) два дня назад обновление закачивал навителовское.

(168) Ну, я как то скачивал Башкирию, там проселочные дороги тоже были, но с таким количеством косяков, которое делало невозможным прокладку маршрута.

(170) Ну, может с Сибирью у них пока не так хорошо ...

(172) с сибирью у них вобще никак.
Например, для Хакасии только Абакан худо бедно прорисован. а на самоделкиных даже в самых маленьких деревнях дома пронумерованы.

(173) сибирь - это где? Где-то недалеко от китая? :-)

(174) Это чуть-чуть к востоку от Урала :-)

(172)
- изя, где ви сшили такой шикарный костюм?
-- в париже!!
- а это далеко от Бердичева?
-- 2000 км!
- Надо же! такая глушь, а как хорошо шьют!
©

Если есть, бабло

плюс лучше отсутствия