|
Тихая гавань и работодатели затаились в ожидании... | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Икогнито
05.12.11
✎
19:03
|
1. На работе руководство приняло решение свернуть начавшийся проект пистолетизации со всеми вытекающими...
2. Аргументы: сейчас экономика держится благодаря серьезным вливаниям государства. Когда выберут президента - не ясно что дальше будет. Решили затаиться и законсервировать проект. 3. В hh.ru вакух на "остатыщ", вдруг стало дюже не богато. На остальные вакухи ценник уже не конкретный а в виде вилки: от 70 до 90, от 70 до 100. Добро пожаловать в новый виток буржуазного загнивания? |
||||||||||
44
ProProg
05.12.11
✎
20:54
|
(43) в Ростове на 40-50 фиг найдешь.
|
||||||||||
45
миша122062
05.12.11
✎
20:56
|
(0)первый раз соглашусь с Ашотом - вакух стало мало.
Меня что то работа достало, а точнее руководство. Решил сменить. Кинулся искать - а на ту ЗП что у меня - нету вакух. Напрягло сильно Кризис на подходе, тихая гавань не спасет |
||||||||||
46
миша122062
05.12.11
✎
20:57
|
+(45) точнне вакухи есть, ни гнилые - или серая ЗП или неадекваты или куча подводных камней и ушлое руководство.
Решил пока не менять |
||||||||||
47
ProProg
05.12.11
✎
20:59
|
(45) Вот вот. скоро все вот так будут сидеть и дребезжать.
Кстати меня же тоже сократили. Я уже за два месяца два раза работу сменил. Правда сократили из за того что на Тагазе работал, приехал владелец и на 30 процентов всю фирму.... |
||||||||||
48
ProProg
05.12.11
✎
21:00
|
Я там и неделю не успел проработать в чистом времени. Только пришел, через неделю в больницу, там месяц, вышел пару дней и бах новости.
|
||||||||||
49
ProProg
05.12.11
✎
21:01
|
Не успел даже автоматизацию провести ))), а работы там ...просто море.
|
||||||||||
50
H A D G E H O G s
05.12.11
✎
21:02
|
(49) Повезло, одним словом, предприятию...
|
||||||||||
51
миша122062
05.12.11
✎
21:04
|
(50)ЗачЕт! КрасавчеГ!
|
||||||||||
52
ProProg
05.12.11
✎
21:05
|
(50) не завидуй ему)) на его месте мог оказаться ты.
|
||||||||||
53
Длинный Клиент
05.12.11
✎
21:09
|
(52) Сколько ты теперь зарабатываешь в час, будучи уволенным ?
|
||||||||||
54
ProProg
05.12.11
✎
21:10
|
(53) ты видимо читаешь плохо. я уже работаю.
|
||||||||||
55
Длинный Клиент
05.12.11
✎
21:10
|
(54) на Санька ?
|
||||||||||
56
Stim213
05.12.11
✎
21:10
|
(49) зачем тебе работать, ты же 200к в месяц зарабатываешь одними только обработками к УТ
|
||||||||||
57
ProProg
05.12.11
✎
21:11
|
(56) в этом году не идут как в том. так что меньше
|
||||||||||
58
ProProg
05.12.11
✎
21:12
|
мне с халявой тоже тредно бороться. нахрена покупать если вон сколько халявизны.
|
||||||||||
59
Guk
05.12.11
✎
21:12
|
(57) 180?...
|
||||||||||
60
ProProg
05.12.11
✎
21:13
|
(59) не Вань. еле на сотку выползаю. ито сотка если еще чота делать.
|
||||||||||
61
Фабрикантъ
05.12.11
✎
21:13
|
Кризис будет, а мне по барабану, бывало и похуже
Кризис на подходе, тихая гавань не спасет |
||||||||||
62
Immortal
05.12.11
✎
21:13
|
о, Маньяк выздоровел
|
||||||||||
63
Immortal
05.12.11
✎
21:14
|
кризис в головах
Иное |
||||||||||
64
Длинный Клиент
05.12.11
✎
21:15
|
(62) Кстати, да, он в хорошем настроении. Под басни Манька переживем кризис.
Кризиса не будет - это выдумки |
||||||||||
65
ProProg
05.12.11
✎
21:18
|
На самую топовую разработку 10 имбицилов сделали халяву, еще пяток сдемпинговали цены за суп тарелки.
|
||||||||||
66
Длинный Клиент
05.12.11
✎
21:20
|
Я вот не понимаю, про кризис и 1Сников.
Если какая-то отрасль в кризисе, другая отрасль богатеет и ищет одинэсников на автоматизацию. Разместил в нескольких местах объяву- будут обращаться. |
||||||||||
67
Sun_Lin
05.12.11
✎
21:20
|
(48) > Только пришел, через неделю в больницу, там месяц
И ты думал, что с таким отношением к работе тебя будут не ба-бах ? ;) |
||||||||||
68
ilpar
05.12.11
✎
21:22
|
(66) если будут богатеть только ларьки с тетрадками, тебе это поможет?
|
||||||||||
69
ilpar
05.12.11
✎
21:22
|
(68)ну не богатеть, а более-менее жить
|
||||||||||
70
ProProg
05.12.11
✎
21:22
|
(67) ты читать не умеешь? 30 процентов фирмы сократили. Включая гендира.
Там каждые пару лет меняется полностью вся команда. Уходит один гендир, приходит другой со своей командой. |
||||||||||
71
Длинный Клиент
05.12.11
✎
21:24
|
(68) скорее, пивбары и аптеки. Вы утрируете. Всегда нам есть фронт работ.
|
||||||||||
72
Sun_Lin
05.12.11
✎
21:24
|
(70) Меняют только пену, а "соль земли" остаются на тех же местах, где и сидели :) Обычно так, если конечно у учредителей мозги в порядке ;)
|
||||||||||
73
Classic
05.12.11
✎
21:26
|
Прикольно так ваш срач читать. Если бы еще знать кто с кем реально работал :)
Иное |
||||||||||
74
ProProg
05.12.11
✎
21:28
|
(72) мне как человеку со стажем 12 лет, за которые я сменил всего две работы, конечно непривычно сменить работу через 2 месяца) Но сейчас я вообще решил больше не устраиваться. работаю по договору как ИП. пора бросать чувствовать себя наемным работягой.
|
||||||||||
75
ProProg
05.12.11
✎
21:29
|
Фикс себя исчерпал и на данный момент неактуален, что собственно и отражает рынок труда. Сейчас начинает интенсивно развиваться фирланснг.
работодателям не нужны больше протиратели штанов. им нужен результат. |
||||||||||
76
Сержант 1С
05.12.11
✎
21:30
|
(0) как тебя еще на работу-то вообще берут?
|
||||||||||
77
bahmet
05.12.11
✎
21:31
|
(0) Разве на мисте еще остались люди, которые не получают отстатыщ?))
Надо на мисте ввести типа ценза Полонского))) "у кого нет отстатыщ, могут идти в ж0пу" и не давать писать посты) |
||||||||||
78
ProProg
05.12.11
✎
21:31
|
Заказчики охотно идут навстречу индивидуальным предпринимателям фрилансерам. И удаленка реально рулит, чего раньше не было.
|
||||||||||
79
Sun_Lin
05.12.11
✎
21:31
|
(75) Плюсую за здравую мысль !
|
||||||||||
80
Длинный Клиент
05.12.11
✎
21:32
|
(75) Тоже чувствую. Нужно имя. Нужны отзывы. С хорошо зарекомендовавшей себя фирмой/фрилансером работать будут.
|
||||||||||
81
vde69
05.12.11
✎
21:32
|
(75) чего курил?
работодателю нужно три вещи = скорость, качество, прибыль но как всегда приходится выбирать только 2, вот каждый для себя и выбирает, по этому всегда будут и жадные и щедрые работодатели |
||||||||||
82
ОбычныйЧеловек
05.12.11
✎
21:38
|
(0) Разочаровался в путине? что-то я тебя не пойму, ты же вроде как поддерживаешь текущий режим и считаешь, что при этом режиме кризисов быть не должно или что-то изменилось?
|
||||||||||
83
Фигня
05.12.11
✎
22:43
|
(82) Столкнулся с реальной жизнью - получил пинка в зад. А любимый ВВП с работой не помогает. Вот и приходится как всем - как получится. И тут обнаруживается, что в тихой говени кризис и работы того, нетути.
|
||||||||||
84
Advan
05.12.11
✎
22:52
|
Кризис будет - через год или 2, а потом еще раз и так регулярно - капитализм иначе не может.
Сейчас идет предновогоднее затишье - никто перед новым годом не берет работников. Иное |
||||||||||
85
ProProg
05.12.11
✎
23:13
|
(84) пчоему не берет? ща наоборот у многих не хватает ресурсов чтобы запустить новые проекты с НГ
|
||||||||||
86
ProProg
05.12.11
✎
23:13
|
переходу, свертки, внедрения баз.
|
||||||||||
88
Упанишады
05.12.11
✎
23:34
|
"Буря! Скоро будет буря!" (с)
Кризис на подходе, тихая гавань не спасет |
||||||||||
89
IamAlexy
05.12.11
✎
23:40
|
1. перед новым годом не до поиска кандидатов..
2. про вакансии - я наоборот считаю что как то резко много в последнее время вменяемых вакансий причем с очень хорошими условиями работы... и за хорошие деньги 3. перед новым годом не до смены работы.. Иное |
||||||||||
90
Neco
05.12.11
✎
23:41
|
Странно, у нас в Хохляндии такая-же беда, но без выборов, что-то точно будет.
|
||||||||||
91
IamAlexy
05.12.11
✎
23:42
|
(90) конец года.. бюджеты можно попилить и без лишних 1Сников...
|
||||||||||
92
Злопчинский
05.12.11
✎
23:48
|
(75) не смешите мои тапочки. Фрилансинг нафиг не потянет длительную упорную работу... да, какие-то мелкие "проекты", или возможно полная разработка с нуля чего-то не сильно эпохального - вот нива фриланса... фриланс будет кормииться на грядках, но никогда не вскопает огород...
. Фриланс же, который подписывается на большую-длительную работу - вообщем уже не фриланс... |
||||||||||
93
Wist
05.12.11
✎
23:52
|
(92) почему не фриланс?
|
||||||||||
94
Wist
05.12.11
✎
23:54
|
ИМХО форма организации типа "артель" выглядит перспективнее франчевой схемы с "лишними" ртами.
|
||||||||||
95
IamAlexy
05.12.11
✎
23:55
|
(94) организуй... разори рарус и бит.. потом расскажешь как артель перспективнее франчосхемы :)
|
||||||||||
96
Neco
05.12.11
✎
23:56
|
(94) Организация типа "артель" может только создавать продукты типа "нужник", на серьезную работу нужна серьезная организация.
|
||||||||||
97
Злопчинский
05.12.11
✎
23:59
|
(94) да, здесь я солидарен.
(93) потому что фриланс - он по сути такой: он хочет заработать ВСЕ деньги, до которых может дотянуться - ни о каком качестве здесь речи идти не может априори. Сталкивался с таким неоднократно. Но это не значит что нет фриланса, который не может работать качественно и так что клиент просто в оргазмусе - но это скорее исключение, чем правило. . скорее будет что-то типа "прикрепленного фриланса" - по сути качественный аутсорс. |
||||||||||
98
rs_trade
06.12.11
✎
00:08
|
А пусть бы и кризис. Так даже интересней.
Иное |
||||||||||
99
Господин ПЖ
06.12.11
✎
00:09
|
бывший начальник пытался часть работ передать во фриланс... по его опыту адекватный фри встречается реже усурийского тигра. стоит он также как фикси. за 200 рублей на нем хотят только студиозы тренироваться... а накуа это надо, платить деньги, а потом переделывать?
|
||||||||||
100
Злопчинский
06.12.11
✎
00:09
|
кризис понятно.. пижмут.. но потом же рецессия пойдет.. о ттяг.. и тут можно отквитаться за все...
|
||||||||||
101
Злопчинский
06.12.11
✎
00:11
|
(99) ну как же - это же школа! передача опыта!
|
||||||||||
102
Господин ПЖ
06.12.11
✎
00:14
|
(101) какого опыта? в себе скил прокачивать - "умение разбираться в чужом коде"? так он как раз деньги и платит чтобы заниматься другими делами... а тут понимаете сначала все разжуй, потом подожди пока сроки пройду "угадывания с трех нот", потом попинай что обещано было вчера, потом побудь альфа-тестером и т.п.
|
||||||||||
103
Doomer
06.12.11
✎
00:15
|
По сабжу что то такое наблюдается. Кредиты стали выдавать меньше, условия ужесточили. Недвижимость встает. Сегодня один риэлтер жаловался. На счет работы тут сложнее. Вакансий полно только ожидания соискателей по з.п. сильно больше чем предлагают работодатели. У меня у клиента кадровик рассказывал при штате 70 чел у них свободных вакансий 15. И это стабильная контора с хорошими зарплатами.
|
||||||||||
104
Wist
06.12.11
✎
00:16
|
(95) самое время отправить в лурк по спердобейся, но я не буду так поступать, а попытаюсь пояснить свою позицию :)
Есть несколько толковых одинэснегов со своими проектами. У одного из них (по рекомендациям) появляется относительно крупный заказ. Далее от получившего заказ следует предложение коллегам, набор команды и выполнение проекта. Как вариант, они (при некоторой популярности) могут в принципе работать вместе, выстраивая очередь заказов. Безусловно, при такой схеме работы битам и рарусам ты не конкурент, но и цели таковой нет. Подобные командочки могут отъесть свой кусок рынка, и что-то подсказывает, что он будет не самым горьким. (96) чушь. Я работал в свое время в БиТе и в теме, кто какие продукты может создавать :) (97) ИМХО фриланс еще не устаканился. Очень маленький рынок, поэтому фришники часто хватаются за все подряд в погоне за деньгой и зачастую заваливают все проекты. Но опять же, это касается не всех, в том числе и на мисте есть уважаемые люди во фрилансе. (99) фриланс по умолчанию не может быть дешевле фикси. Работа по проектам в принципе дискретна, без оплачиваемых отпусков и т.д. Поэтому требует более серьезных, но разовых вливаний. З.ы. еще есть такая тема, как хмммм... пусть будет "неграмотность" руководства. Когда зачастую заказчик не может заказать то что хочет, а у фришника нет опыта работы в этой фирме, чтоб "по контексту" понять что от него ждут |
||||||||||
105
Doomer
06.12.11
✎
00:17
|
На счет артелей. Я пытался строить свой франч по этому принципу по началу. Лет 7 назад. Но все это хрень. Один негативный отзыв перебивает 10 положительных. А положиться на всех своих коллег как на себя можно только в начале когда их 1-2. Дальше начинается "кто во что горазд". А имя то общее.
|
||||||||||
106
Злобный Фей
06.12.11
✎
00:17
|
(102) Фикси это вообще паразиты на теле общества.
|
||||||||||
107
Wist
06.12.11
✎
00:18
|
(105) так в этом основное ограничение. Если хочешь "расти" то в любом случае должен прийти к делегированию полномочий и использованию наемного труда.
|
||||||||||
108
Neco
06.12.11
✎
00:18
|
> чушь. Я работал в свое время в БиТе и в теме, кто какие продукты может создавать :)
Я тоже работал много где, сейчас директор франча и в курсе, кто и что может создавать. Толпа фришек организованных по типу "артель" разваливает даже работающую систему, проверенно. |
||||||||||
109
Злобный Фей
06.12.11
✎
00:20
|
Франч это лучшее, что может быть.
|
||||||||||
110
Wist
06.12.11
✎
00:20
|
(108) мой же опыт говорит, что 99% франей разваливают любой проект :) будем дальше сравнивать личный опыт?
|
||||||||||
111
Господин ПЖ
06.12.11
✎
00:22
|
(104) есть еще понятие как наоборот, грамотное руководство... которому по ушам особо не проездишь... и тема "я сейчас лохам вотру групповую обработку спр/документов" не прокатит...
|
||||||||||
112
Злобный Фей
06.12.11
✎
00:22
|
(110) Странный у тебя опыт. Уж не фрилансеры ли поднимают все проекты? %)
|
||||||||||
113
Wist
06.12.11
✎
00:25
|
(112) фикси. Я пока толковых фришников не видел :) Но знаю людей работающих фикси, которые легко могли бы ими быть :)
Останавливает только маленький рынок и отсутствие стабильности. Все-таки фикси + халтуры очень хороший вариант |
||||||||||
114
Neco
06.12.11
✎
00:26
|
(110) А давай сравним. Дай ссылку на проект с отзывами от клиентов, сделанный по методе типа "артель".
|
||||||||||
115
andrewalexk
06.12.11
✎
00:26
|
(106) :)))) неужели...
|
||||||||||
116
JustBeFree
06.12.11
✎
00:26
|
(104) Одно но, которое губит работу команды фрилансеров, работающих на проекте.
У каждого фри есть постоянные клиенты, которых не бросишь на время проекта, поэтому работа с этими клиентами осуществляется во вред проекту. Время проекта конечно во времени, а клиенты условно постоянны. Поскольку нет жесткой зависимости подчиненных руководителю (в такой команде зачастую царит анархизм), то проект сильно страдает. Крайне редко удается собраться людям ответственным, которые могут и проект тащить и постоянных клиентов не забывать. |
||||||||||
117
Господин ПЖ
06.12.11
✎
00:27
|
>Работа по проектам в принципе дискретна, без оплачиваемых отпусков и т.д. Поэтому требует более серьезных, но разовых вливаний.
ну если работа в стиле "фигачим на плантации пока полярная звезда не начнет светить в анус" - может быть... "даешь внедреж" и ж.па в мыле так как прос.али все полимеры и завтра очередной дедлайн... и в чем выгода тогда фри? если оно как минимум: 1. Дороже фикси или фра 2. Неуправляемо |
||||||||||
118
Господин ПЖ
06.12.11
✎
00:28
|
(116) двум богам служить нельзя...
|
||||||||||
119
Wist
06.12.11
✎
00:32
|
(111) Все мужики-козлы, все бабы - бляди.
Может пора взрослеть? Если какой-то залетный фришник в юности девственности лишил, поматросив и бросив :) то клеймить всех остальных представителей рода - глупо :) (117) в разовости. По большому счету набор людей в штат под проект внедрения = внедрение будет протекать всю жизнь, в том или ином виде. Во всяком случае штат ИТ-отдела не уменьшится в 99% случаев. |
||||||||||
120
Злобный Фей
06.12.11
✎
00:32
|
(115) Точняк
|
||||||||||
121
Господин ПЖ
06.12.11
✎
00:37
|
(119) других представителей особо не наблюдается... а сидеть с ситом, пытаясь в тоннах песка найти ту золотую крупинку - это не эффективно. напоминает типовую фразу мисты "позовите специалиста". "Драконоведенье" короче
|
||||||||||
122
Wist
06.12.11
✎
00:38
|
(117) обращаются, как правило, по рекомендациям. Т.е. набирают людей не совсем с улицы. Вопрос контроля тоже довольно просто решается, при четко поставленных целях и толковом человеке со стороны заказчика курирующего проект.
В общем, как вполне себе функционируют "бригады" ремонтирующие квартиры, точно также могут существовать и "бригады" одинэснегов. Не вижу принципиальной разницы. |
||||||||||
123
Господин ПЖ
06.12.11
✎
00:38
|
(119) любой проект - по сути разовый. только протяженность его может доходить до нескольких лет
|
||||||||||
124
Wist
06.12.11
✎
00:42
|
(121) фишка в том, что ты не ищешь золотую крупинку, тебе на нее ткнули пальцем. Рекомендации в подобных коллективах основной актив :)
(123) у штатных отделов он практически всегда трансформируется и плавно перетекает в другие проекты без сокращения штата. Но если старт зачастую оправдан, то необходимость дальнейших изменений зачастую высосана из пальца (с точки зрения эффективности бизнеса) |
||||||||||
125
Господин ПЖ
06.12.11
✎
00:47
|
(124) ситуации разные. ремонт делают мои знакомые, соседи, люди на форуме. а кто работает с фришниками? моя соседка с пятого этажа? сестра? я иду на какой-нибудь фриланс-ру и вижу там "песок"...
|
||||||||||
126
Albaness
06.12.11
✎
00:56
|
слышала от финансистов на крупном проекте, что кризис на подходе.
хотя для себя я его не ощущаю: как не могла купить квартиру в центре мск или лексус, так и не могу |
||||||||||
127
Wist
06.12.11
✎
00:59
|
(125) искать надежного фришника на фриланс сайтах, как найти надежную бригаду в "Из рук в руки". Лотерея! Причем, с очень маленькими шансами на успех.
Безусловно, что найти рекомендацию от близкого человека по ремонтной бригаде намного проще, чем рекомендацию по толковому фришнику. Но и это возможно :) Как правило идея изменений вызревает, а нет такого, что мол с 01.01.12 начинаем проект и ищите исполнителей. А в процессе вызревания идеи поделился ей в бане с корешами бизнюками, один из которых сказал, что недавно работал с нормальными парнями и даже где-то затерялся их телефончик... эрго: 1. если с фришниками и работать, то только по рекомендациям. 2. целенаправленно их найти сложно |
||||||||||
128
Sun_Lin
06.12.11
✎
01:00
|
(124) > Но если старт зачастую оправдан, то необходимость дальнейших изменений зачастую высосана из пальца
Золотые слова ! |
||||||||||
129
andrewalexk
06.12.11
✎
01:19
|
(120) :)) жги еще
|
||||||||||
130
Злобный Фей
06.12.11
✎
01:20
|
(129) А чего еще жечь. Бездельники вы и есть :)
|
||||||||||
131
zavsom
06.12.11
✎
01:22
|
Думер опять как всегда жжет - какие нафиг в Пензе вакансии??? от 7000 рублей - да - соглашусь - но они долго будут искать людей - люди уедут в Москву на нормальные зарплаты. Насчет Кризиса - да кризис есть и будет и продлится еще лет десять как говорил товарищ Кудрин. Поэтому особо гнуть пальцы и выбивать из работодателей нужную сиюминутную зарплату - не советую - будьте лояльнее к вашему работодателю и преданнее чтоли...
Кризис на подходе, тихая гавань не спасет |
||||||||||
132
Господин ПЖ
06.12.11
✎
01:24
|
(127) на сайте не найдешь. по рекомендации - тоже, мало кто так работает... так в итоге - так может "ну ее на ... эту золотую антилопу"?
|
||||||||||
133
Wist
06.12.11
✎
01:27
|
(132) если нет вариантов, то конечно - ну ее на...
но они могут быть, и в этом случае отказываться от фришников, только потому что они фришники, не стоит. |
||||||||||
134
МастерВопросов
06.12.11
✎
05:12
|
(0) Что такое "проект пистолетизации со всеми вытекающими" ?
|
||||||||||
135
DCKiller
06.12.11
✎
05:27
|
(0) Что, больше не надо митинговать с нашистами, а надо искать работу?
|
||||||||||
136
andrewalexk
06.12.11
✎
08:18
|
(130) :) завидно завидуй молча
|
||||||||||
137
peal
06.12.11
✎
08:28
|
Кризис, он приходит внезапно и быстро, так чтобы кризис ждали не бывает.
Кризиса не будет - это выдумки |
||||||||||
138
АйЭм
06.12.11
✎
08:37
|
(137)
В 2008 он с оттяжкой эдакой вдарил. А что, реально HH никто не мониторит? Там реально 100 на руки - предел. |
||||||||||
139
iithethethe
06.12.11
✎
09:15
|
(126) Хочешь квартиру в центре мск и лексус?
|
||||||||||
140
АйЭм
06.12.11
✎
09:20
|
(139)
Правильнее хотеть стопитсот мульонов и нечего при этом не делать? :) |
||||||||||
141
Steel_Wheel
06.12.11
✎
09:20
|
(117) Я в таком франче работал.... потому и ушел
|
||||||||||
142
iithethethe
06.12.11
✎
09:29
|
(140) Вопрос не за правильно.
|
||||||||||
143
БибиГон
06.12.11
✎
10:05
|
(126) хоть какую нибудь квартиру ты там купила, не обязательно в центре?
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |