Кухня - квадратов 12.
Необходимо:
1. снять старый кафель(пол), обои, отодрать потолок (известка)
2. стяжка, кафель на пол
3. выравнивание стен потолок
4. покраска и/или обои

Нанять не получается, т.к. некому следить за работниками (живем в этой квартире), думаю сделать ремонт на НГ каникулах и/или по вечерам.

сколько нужно времени в часах, чистой работы в 1 чел. (без учета технологии - постоять /просохнуть и т.п.)

часов 50

Самому кафель класть страшно

если нет соотвествующего перка по выравниванию стен и потолков ... то данный процесс может занять очень продолжительное время

запирать на день таджиков на кухне

проще через знакомых найти нормальных строителей, которым можно доверять и оставлять их в квартире на день.

(5) за день не сделают

А так в общей сложности с учетом того, чтобы просохли стены дней 10 где-то.

п1 хз какой кафель 4-30 часов
п2 10-30 часов
п3 как выравнивать и чем и какая кривизна стен 10-40 час
п4 5-10 час

(6) я и не говорил, что за день сделают) я говорил, что оставлять их в квартире днем, пока сам на работе.

Неделю, если целый день работать. И если падаван есть.

(8)+ нужно учесть выбор материалов, покупка, доставка, подъем

Не делайте кафель на пол - неудобно это

(10)и если есть опыт

я бы советовал кстати не заливать пол стяжкой, а сделать сухой пол по технологии Кнауф, проще и быстрее.

(14) не знаю правда как он к кафелю отнесется, ламинат на него ложить красота просто.

(12) поддерживаю. лучше ламинат хороший положить.

(12) а по мне - зашибись!

(16) ага, ламинат на кухню...

(18) а в чем проблема?

(18)+100500

(19)собственно в свойствах ламината

У меня узбеки делали: когда комнату сделали я переехал и уже кухню и коридор с ванной делали наездами - а пол приходил их прораб класть - для пола я взял большую плитку 40*40 и он ее за вечер положил всю кухню и почти всю ванную и почти весь коридор - чтоб я ходить как то мог и в туалет и на работу - потом через два дня пришел и доложил остатки.

(17)Скользит и бьётся...

На кухнбю на эти работы если делать самому как раз каникулы и уйдут. Сделать все самому реально, только лучше выравнивать хорошими кнауфовскими смесями. Я пол ровнял фугеном, он кроме того еще и теплее стал (по ощущениям).
И на кухню ламинат, а тем более кафель, я бы не советовал. Ламинат боится воды, а плитка скалывается если что то более менее тяжелое уронишь. Видел сколотый край плитки от уроненного ножа.

я дела керамич плиткой кухню ванную и коридор , а в зал положил ламинат. Стены везде обоями от 1600р за рулон. Потолки лучше делай натяжные - тогда и размывать и выравнивать не надо.

(23) нормальная напольная плитка - не скользит. а вот стоит тебе опрокинуть тарелку с супом на ламинат - полу ПЦ...

звони на тнт. они за 72 часа сварганят )

(21) на кухне лежил ламинат, в других комнатах делался ремонт ещё, соответственно почти каждый день пыль и влажная уборка пола. никаких проблем. чяднт?
покупайте хороший ламинат и будет вам счастье.

(24) насчет потолков согласен с (25), но там уже нанимать придется

я в субботу поел сельд в масле и бросил в мешок банку, потом забыл и понес к выходу - в итоге дорожка нехилая из масла селедочного на всем пути - если б не плитка на полу - то хана бы мне. А так вытер салфетками и мылом замылил и все!

(28) влажная уборка <> лужа

(24) ты гонишь. есть специальная сверхпрочная кухонная плитка для пола. я на такую с 1.5 метров молоток уронил и хоть бы хны. но есть неудобства - упавшая посуда вдребезги в 100% случаев. от эмалированной кастрюли откалываются огромные куски эмали.

(21) на кухне ламинат, офисного класса (32). Но печка и раковина стоят на специально для них сделанной кафельной зоне.

(28) влажная уборка ладно, там воды немного, но если постоянная влажность (не говорю уже о больших заливах), то ламинат очень быстро придется перестилать, причем во всей комнате, даже хороший не держит воду

насчет пола думаю, м.б. пробку положить, но жена не соглашается.
опыта есть (маленьки) для себя делал ремонт..  думаю, сейчас получится лучше :)
в ресурсах я + брат на неполную занятость

(28) +1

Yничего  не будет ламинату. У нас собака постоянно ссытся , то дите кампот проливает - ламинату пофиг. Моем шваброй.Нормальный толстый ламинат купить и правильно положить

(37) +1

(28),(33)ну вообщем вам тут за меня ответили ... ради извращения положите ламинат в ванной ...

(39) ну загнул )

(33) для надежности можно даже 33, но как правило 32 того же quickstep вполне достаточно
(34) я ж не говорю в ванную класть ламинат)
(31) а вы простите как так готовите, что у вас постоянно лужи на полу?..

столкнулся с еще одним новшеством - все знакомые утепляют полу водяным способом - кладут латунные трубы , подключаясь к воде на манер полотенцасушителя.

(39) может у них ламинат - не ламинат, а пластиковая доска...

(39) у нас соседи из нашего образка от ламината сделали себе поставку на стол для чайника. снимают с печки (чайник) и ставят на подставку. и ламинат ни цвет, ни структуру сверху не поменял (ставят на верхнюю сторону)

говорят при таком теплом поле потом можно на ковре спать без падушек и одеял...

(41) у меня - не постоянно, но от проливания чего-либо + затекания в труднодоступные места никто не застрахован

(37)собака ссыться не только на кухне(я так думаю) ... да и дите компот проливает там где прольет ... но все это не то ... это выдержит самый плохой но грамотно уложенный ламинат ...

но если ламинат положат криво ... и собачка или компот окажуться на месте кривого стыка никакой офисный ламинат тебя от очередного ремонта уже не спасет

если ламинат класса 33-35 , то ему ни фига не будет - пластмасса жаропрочная че ей сделается то?

(41) к нам в Баку не завозят выше 32 ( искал, нету

Если навыки есть, то:


1. снять старый кафель(пол), обои, отодрать потолок (известка)
- 1 день

2. стяжка, кафель на пол
Стяжка от толщины сохнет, но три дня закладывать надо. + день на кафель.

3. выравнивание стен потолок
День если не крывые. Два если финишно делать придется. Сохнут сутки.

4. покраска и/или обои
День.

(42) делают в коттеджах так часто, а вот в многоквартирном доме, если управляющая компания узнает по голове надавать могут.

(45) я на своем полу без подогрева так сплю ) но правда у нас юх )

(44)и что ... у них чайник течет и на подставке постоянно вода?

У меня в детской инфракрасный подогрев под ламинатом. Прэлестно, просто прелестно...

Кстати если кафель на кухню, то теплый пол не забудь. Особенно в межсезонье труба будет.

Лучше не кафель, а теплая плита, не помню название. Природный камень вроде.

Я за ламинат, проще уложить. И теплее.
Еще лучше пробка, но дороже.

(50) оптимист вы, батенька.я плитьку на ухне откалывал по сантиметру неделю. чем ее прежние хозяева клеили - хз, но явно чем-то термоядерным.

(56) Перфоратор вам в помощь.

(53) нет. водоустойчивость они проверяли на пороге в ванную ) у них шел ремонт, и нужно было отделить ванную от коридора, мы им половину ламинатной доски отдали, они туда и положили его, в проем двери. ну надеюс в ванной то сыро, нет? ) остались довольны, ибо "его только тряпочкой надо протереть и все". при этом сам видел, он (ламинат) не разбух.

плитка у меня скорее всего на цементе сидит, скорее всего тоже с ней париться придется..

+50 Я бы вот только на счет стажки подумал. Что бы ее правильно сделать, там куча ньансов есть. Отдал бы на откуп работникам.

(57) не было и взять было негде(((

(59) тогда перфоратор в руки и день убить на откалывание, главное дверь соседям не открывать.

(60) а у меня там где ламинат лаги, правда типа двойные. т.е. сначала сделали каркас, пришурупили его к бетону, а уж потом сделали сверху лаги.

(59) Если сидит крепко, продумай вариант, клеить сразу на плитку. Удешевит ремонт и время в разы.
Качество не пострадает. Вопрос в уровне пола только.

(63) нам вовремя подсказали с сухим полом кнауф, ничуть не пожалели. сами же и клали его.

(65) да, видел что такое... хорошая штука...

(66) нам дешевле было стандартным способом обойтись ) тем более что у нас морозов нет )

Про теплый пол - у нас сделан от отопления в ванной в в туалете - тепло и сухо. (правда котел у нас в квавртире стоит).
На кухне плитка - за 6 лет чего только на нее не кидали - плитке ничего не случается, все остальное вдребезги бьется. Убирать с плитки - никаких проблем, проблемы сколькозти не замечены.

И это... Слава богу автор не мой сосед.
Делать ремонт в НГ праздники.

Кстати в Москве на сколько знаю по выходным и праздничным нельзя.

(58)брали aqua-step ... стели в спальной ... ушли гулять забыв закрыть окно ... пошел дождь ... все ламинат пришлость стелить заново ...

А потом от умников которые ГВ в стяжку заводят соседи страдают и физически и материально.
Поубивавбы.

(0)
Если
п. 4 = Покараска
Тогда
п 3. выравнивание - Надо нанимать спецов, саму, если опыта нету не вывести стены под покраску, волны останутся.

(70) это что за фирма вообще такая? О_о
(67) так он не дороже стяжки получается. лаги правда дешевле выйдут пожалуй.

(70) Мы постелили не дорогой 32 класс вроде.
Ребенок за год доказал, что ламинат довольно водостоек :)

(73) Стяжка то навечно, а лаги скрипеть не будут со временем?

Есть альтернатива ламинату - плитка ПВХ.

Кстати, емнип, обычно советуют чистовой пол делать уже после выравнивая стен.
А так - если сами - то будете делать месяц. Минимум.

(73)гуглом вообще-то быстро ищется http://www.laminatcenter.ru/catalog/id112/

(74)если верить ссылке там вообще 34 ... причем позиционируется именно для ванной и кухни

(72) Кстати по п.3 ДА.
Если навыков выравнивания нет, лучше не браться.
Мы делали ремонт в квартире, решили сами сначала.
Выравнивали стены неделю наверное по вечерам. Ну основные дыры заделать и т.д.
Фигово получалось, самое лучшее определение.

Нанятая тетенька, зафигачила нам все стены за 2 дня. День на грубую. день на финиш. Причем работала чуть больше полдня.

собственно из-за этого и взяли

(75) у нас раньше деревянный пол был на лагах, лет через 12 начал поскрипывать. в общем-то лечится перекладыванием, но возни много. сейчас лежит ламинат на гвл - тихо, тепло и сухо.

(72) наждачка исправит все волны..  маленький опыт есть

делал комнаты - нанимал спецов (знакомых) - делают медлено, и я не сказал бы, что очень хорошо..  со спецами - это еще как повезет.

(0) снять кафель час при наличие перфоратора
обои легко снимаются шпателем 250 мм
с известкой сложнее, нужно капитально замывать, потом обязательно грунтовать
стяжка на пол? может можно обойтись саморастекайкой?
выравнивание стен, ежели установить маяки правильно 6 мм, то думаю дальше справится даже ребенок
по уклоадке кафеля могу рассказать подробно, сам выложил более 100 кв, сначало страшно и долго, после 5-6 плиток пойдет веселее, есть тонкости, которыми со мной мастера поделились, могу тоже поделится

+(81)  есть правило 1.5 м. у тестя

(82) поделись..
я тоже выкладывал плитку у родителей, но получилось не очень ровно и швы разного размера

(77) не слышал о такой фирме, и когда с закупщик разговаривал, то советовал брать quickstep и не экспериментировать. ничуть не пожалел.

Ремонт невозможно закончить, его можно только прекратить.

(0) удаленку рассматриваете?

(87) да, сдельная оплата труда

(82) с известкой как раз легче всего: хорошо промачиваешь потолок (очень хорошо) и шпателем проходишь, побелка рядами падает

(84) главное запастись крестиками и терпением) из клея советую фугенфулер (или как-то так) кнауф, он пластичнее чем тот же церезит.

что бы швы были одинакового размера используют крестики, я предпочел 2 мм, а также клинья
т.к. плитка, ежели она у тебя не за 2 т. квадрат, полюбому играет, то перед укладкой ее калибруют, раз, потом к торцу прикладываешь металическую линейку и смотришь прогиб, два
укладку надо начинать так, что бы все подрезы уходили как бы за спину, т.е. все сгоняется к малозаметному углу

Кстати, а если довольно хороший ремонт собираетесь.
Проводку чего менять не думаешь? Или дом относительно новый и расположение розеток полностью устраивает?

(91) видел как замест крестиков юзали спички и зубочистки

(92) + утеплить бы ту часть кухни которая на улицу, ну там где окно. у меня там на стенах плиты из пенопластто образной фигни какойто, но не пенопласт. крепкий такой. поверх него делали шпаклевку.

+91 главное крестики вставлять не утапливать в шов, в вставлять только одним концом. Т.е. на один угол 4 крестика уходит.

(93) вместо спичек вполне подходит глаз, но крестик лучче

класть или ложить лучче на нормальный раствор, все эти клеи фигня при негладки (мягко) стенах

клей я использовал  мурексин, из всех испробованных, больше всех понравился

(96) и держать до утра каждую плитку, очнись 21 век на дворе, на раствор никто уже не ложит
(0) обязательно используй зубчатый шпатель, 8 мм зуб, ежели плитка 400 мм половая, то 10 самый раз.
я наносил клей на стену, потом причесываешь его шпателем, затем клей на плитку, сдираешь его с плитки и на стену.
главное поставить ровно первую, можно и мин 20 провозится, зато пойдет потом как по маслу.
начинай со второго ряда

(93) крестики ровнее и ими удобнее. отец лет 15 назад тоже спички использовал, потому что крестиков тупо не было.

100!

(98) нифига, бустилат подмешал и все

я их использовал целый нобор 2, 2.5 мм, т.к. плитка полюбому неровная, то где то 2, гдето меньше, где то чуть больше, для этого еще и клинья хороши.

(101) ну ну

позырю на мастера пользующегося клеем при перекосах по 5 - 10 мм на метр квадратный

+ хотя бы, а бывает и пара сантиметров

(104) что мешает выровнять начерновую стены?

(104) конечно конечно, все мастера дураки, колей для плитки испрользуют, только Ковычки использует бустилат и ЦПС, и гордится этим ЛОЛ

(106) тем более учитывая, что планируют плитку на пол, который будут выравнивать всё равно.

(106) выровняй когда уже и ванна и прочие кухонные гарнитуры прикалочены, да на дранке если - дороже всей хаты встанет

(106) он про это не знает, так как бустилатом не выровняешь, да и зачем, тяп ляп и пойдет

(108) извиняюсь не позырил, что речь о полах, тогда нафига клей ?

(110) причем тут бустилат ?

(94) Наверно экструдированный пенопласт

так тыж его в ЦПС мешаешь

(114) выравнивает как бы не бустилат

оно конечно привыкли к хорошему, когда стены вам уже подготовили, тогда хоть на скотч двухсторонний клей да клей, все ровно будет

ты хоть раз стены ЦПС равнял? как очень ровно?

(117) как бы уже три хаты

(118) Ты мазохист?

+ ты когда нибудь плитку ложил на "драную" стену ?

+ и ничего что плитку мочить нельзя, твой ЦПС всю воду сразу заберет и будет то упала то пропала

(119) нет, а надо ?

(121) керамическую даже нужно

нормально на раствор керамика(глина) ложится

дранку, перед наклейкой чего либо, сначало штукатурят, но не ЦПС а раствором на основе гипса, потом грунтуют, потом только ложат плитку, но тоже не на ЦПС, потому как это, как бы помягче сказать - дибелизм,

(122) Ну кагбэ 3 квартиры с ЦПС вызывают подозрения...

(123) бугагага читаем инструкцию к плитке, но абрахамс, он же кавычки не читатель

может оно и дибелизьм, но в нашей деревне всю жисть кто хотел что бы не проткнуть пальцем раствором закидывали

(127) может оно конечно так, вот только спокон веку керамику не то что бы мочили, в ваннах топили

(125) Кладут.

(128) Откройте для себя строительные смеси. Особенно клеи для плитки.

и потом он благополучно откалывался и осыпался, знаем, проходили

(126) речь об "выравнивании" раствором при укладке плитки

спокон веку, ты застрял в прошлом, очнись, технологии дааавно изменились

(130) да не против их ни скока, в постах выше описано когда приходится раствором

(131) иди сковырни у мене в малолитражке

постели фанеру на лаги, а сверху что хочешь.
дерево, плитку.

я бы или дерево либо пробку.

(132) Тем более. Есть готовые штукатурки. Сбалансированные по составу, с клеящими веществами, зашитой от плесени и т.п. Ускоряют работу, позволяют избежать геморроя, гарантируют результат.

(137) денег дашь ?

(136) Плитку на фанеру не кладут.

(138) Заработать не пробовал?

(130) :)
(137) он этого не хочет
на фанеру плитку? ничего что дерево имеети свойство "дышать" и весь твой труд пойдет на смарку, когда фанера слегка подразбухнет

(139)кладут и вполне успешно ;)

(138) зачем без денег вообще с ремонтом заморачиваться, тогда?

(141) У знакомых свой дом. в ванне постелена фанера обработанная химией - не помню точно какая, (на вид когда мажешь её на клей момент сильно похожа и цветом и запахом). На эту фанеру положена плитка.
Фанера не бухнет!

а потолок не хотите натяжной сделать ? на кухне очень удобно и практично

кафель на пол на кухне ИМХО моветон. По недавнему опыту моего однокашника школьного Сергея Залуппо и по совместительству мужа моей жены №3 и лучшего друга с детства полный ремонт кухни занимает примерно 2 недели безвылазного торчания на ней одного исполнителя.

Ремонт на кухне - полгода. В квартире 2 года. Это если всё по совести.. И если кому - то кажется что это долго, то одни замеры, чертёж и составление сметы, подбор материалов занимает месяц

(147) Ремонт ремонту рознь, все от бюджета зависит

(142) Не менее успешно она потом отваливается, ибо даже пластичный клей (не говоря о дубовой ЦПС), не выдерживает "плавания" деревянной основы.

2 недели упорного как минимум, но для (0) месяц.

(150) думаю больше месяца...

на пол положил керамо-гранит, под него теплый пол. ну ничего так, пойдет.

(152) У тебя проходимость как в ресторане? На кой ляд гранит то?

(153) да он такой прикольный, шершавый на ощупь. плюс плитка толстая, мм 20, я чуть спину не сорвал пока нес.

(154) Теперь три поколения не сотрут его :)

(153) он и тоньше сильно бывает, а что касается геометрии и прочности при сравнении по ценам впереди плитки по моему мнению.

(0)п.1 - 1 день.
п.2 - 3-4 дня (с условием что на кухне никого не будет.)
п.3 - 1 день.
п,4 - 1 день.
Итого неделя упорного труда. За нг каникулы можно уложиться...

(149) Вопросом интересовался. Сейчас ссылок не дам, но есть положительные отзывы. Емнип, двухкомпонентный клей.
И по отзывам стоит уже более 3 лет.

(158) Не нужно мне положительных отзывов. Я 9 лет в конторе, торгующей плиткой работал. И заодно производящей клеи для нее.