Почитал существующие ветки и не нашел ответов на свои вопросы.

Ситуация: Пишу свою конфу с нуля. Хочу продавать её БЕЗ БУМАЖНОГО ДОГОВОРА через сайт (возможно, с какой-нибудь публичной офертой?). На сайте будет регистрация и платежная система. Пользователь регистрируется, оплачивает, скачивает. По логину/паролю будет получать обновления и веб-сервисы для купленной конфигурации.

Вопросы:

1). Не хочу защищать конфигурацию, хочу, чтобы это был открытый для доработок продукт, как конфигурации от 1С. Но в то же время, не хочу, чтобы мою конфигурацию продавали другие фирмы. Как этого можно избежать? Роспатент?

2). Можно ли как-нибудь зарегистрировать, что это моя разработка? Нужно ли это? Может ли возникнуть ситуация: я разработку нигде не регистрирую, но левая фирма скачала и зарегистрировала её на себя?

1. никак
2. нужно, могут

(1) 1). А пункт 2 в этом не поможет тоже?
2). А как регистрировать конфигурацию от 1С? 1С:Совместимо? Какой-нибудь роспатент?

1. Ничего не надо делать. Права на конфигурацию принадлежат тебе безо всяких Роспатентов. Но избежать... "Пиратские" диски продавались, несмотря на все формальности, которыми Microsoft огородил свои права.

2. Возникнуть такая ситуация может (могут и кошелёк из кармана вынуть). Но тогда - ловить, судиться.

Насчёт "без договора" - у серьёзного покупателя могут возникнуть проблемы: у него твоя конфигурация, его трясут проверяющие, а подтвердить, что он её не скоммуниздил - нечем.

(2) 1С:Совместимо - не обязательно, но _очень_ желательно.

На программные продукты в России патентов НЕ выдают.
Есть только http://www.unn.runnet.ru/licenz1.htm

А чем плох вариант продавать через прайслист франчайзи, представь, что твою конфу продает не 1-н человек, а 1000

(3) 1. Как доказать, что права принадлежат мне?
3. Насчёт "без договора" - публичная оферта там какая-нибудь не поможет в этом вопросе? Логин/пароль с моего сайта, информация о платежах и скачиваниях с моего сайта?

да ты получаешь меньшую прибыль, но и затрат на продажу практически никаких

(5) Нужно получать 1С:Совместимо. Возможно это и будет, но в будущем. Сначало нужно взлететь, а потом уже крыльями махать. Я так считаю.

(4) На счет http://www.unn.runnet.ru/licenz1.htm - а если я обновления выпускаю их тоже придется регистрировать.

(6)
1. Права принадлежат тебе по факту разработки. Можешь зарегистрировать это в фонде алгоритмов и программ. Но регистрировать не обязательно. Как доказывать - наймёшь адвоката, пусть у него голова болит (прибыль-то конфигурация приносить будет? значит, на адвоката хватит; а если не хватит даже на адвоката - то стоит ли овчинка выделки?)

3. А ты спроси у знакомого бухгалтера - будет ли он ставить на учёт НМА на основании странички на каком-то сайте, которая сегодня есть, а завтра - тю-тю. И независимо от его ответа - почитай ГК, там русским по белому сказано: "письменная форма".

(9) Если делать больше нечего - регистрируй и объявления. Можешь ещё пузырьки полиэтиленовые похлопать.

(8) Как ты думаешь большинство сидящих тут на форуме будут лопатить отраслевку, написаную по неизвестной методологии, или возьмет типовую и допилит

(10) Если не большая сумма то можно списать на расходы. А документы можно и потом предоставить если надо

(11) Смотря что.  и самое главное как написано.

(13) Есть стандарты разработки, не надо придумывать велосипед ;-)

А если стандартам соовтесвует, то у продукта статус совместимо

(12) Можно. Только вопрос: зачем создавать пользователю-покупателю лишние головняки?

(11) вменяемые купят отраслевку...
врядли найдутся дурачки которые начнут писать свой альфа-авто с блекджеком и шлюхами....

(0)А демка где ?

(17) Ну я тоже кстати уже отказался от практики использования отраслевых конфиг, дешевле допилить, чем вылавливать глюки защиты и иметь с нею геморр,

ТОлько тут автор обещает сделать открытую конфу, а это +

(19) угу.. в полиграфии допили... или в автосервисе...

не, конечно, если ты четряка языкастый можешь уговорить начальство на то чтобы оно позволило тебе полгода пилить конфу испытывая ее на юзверях - то почему бы и не прокачать скил "написание нетленок"...

(20) Тут уже надо смотреть от потребностей ;-)

Я брал отраслевку, дык она платформу рушила, поверь то еще счастье ;-)

(20) Допиливают. Когда надоедает пинать разработчиков поправить что-то в защищенном модуле и отыскивать причину глюков без исходного кода.

(22)  конечно конечно... в теории.. а на практике никто ничего своего "с нуля" не пишет.. ибо там такой объем работ что заипешся писать... или надо в команду разработки бабла вбухать столько что трындец...

А если платформа рушится, то надо быть уже не "чертякой", а "дьяволом" языкастым, чтобы заказчик  начал платить за исправление этой отраслевки, платить из сосбтвенного кармана желания нету совершенно

(23) Про конфиги с 0, ничего не говорим, там счет идет на 10-ки лямов ;-) Если это не ларек конечно

(24) то есть заказчик готов оплатить разработку собственной рарусавтоальфы с нуля только ради того чтобы не платить за решение его проблемы на его компах?

не ну чо, нормально так развели чувака...
уважуха...

(25) ну с нуля всмысле взять типовую и на нее навертеть с  нуля отраслевой блок...

(23) Практика бывает разной.
Постоянный клиент, начинал с древней типовой, постепенно доводя её до нужного состояния - по сути "самописки", реализующей то, что ему нужно и так, как ему нужно... Это ведь тоже не редкость.

(24) хороший подход.. денежный.. правильный...

(28) согласен.. и такое быывает.. все зависит от того - есть ли у клиента свой прог и какие сроки "внедрения"...

когда свой прог годами ваяет как прваило не стоит задачи "сделать вот так же" - просто сидит чел и время от времени хотелки реализует которые постепенно трансформируются в некое подобие отраслевки...
делает.. переделывает.. раз в полгода все переделеывает..

(0) много уже продал? писал нетленку в рабочее время?

когда открывается новый автосервис - сажать прога "отстатышь" чтобы он год рисовал собственную нетленку - ну очень невыгодно....проще купить готовое решение и далее бодаться с разработчиками..

(26) Утрировать не надо ;-)

Если объем разработки превышает объем рисков запуска на отраслевки, то выбирается отраслевка, никто против экономики не прет

Берется отраслевка, вбивается туда тестовый пример, демонстрируется заказчику, если устраивает -вперед и с песней ;-)

Написание по стандарту 1С:Совместимо сильно трудемкая задача?

(33) объем рисков запуски отраслевки... это ты хорошо задвинул.. как для заказчика-лоха..  :)
только я не заказчик-лох... мне эти красивые слова петь не надо...

отраслевки запускают в 99% случаев те кто их продает.. то есть приходят и запускают и они работают..
ситуации когда "что то не работает в отраслевке и это закрыто" возникают как правило тогда когда в отраслевку своими немытыми руками лезет приходящий фри или фикси заказчика "что то там подправить"...

но это риски не от запуска отраслевки а риски от тупорылости того кто в отраслевку грязными руками лезет...

Если сразу не писать, то да.

Есть же вроде софт тестирующий на совместима, есть отдельный отдел

(37) под УФ уже два года не могут выпустить.. все 16ую платформу ждут...

(4) Это не то. Вот правильная ссылка: http://www.gosuslugi.ru/ru/usl/index.php?coid_4=88&ccoid_4=92&poid_4=189&rid=228

И да, этим таки занимается именно Роспатент.

(0)

Право Авторства - неотчуждаемо, то есть даже если ты сам захочешь продать это право - ничего не выйдет

Право владения - передаваемое право, по умолчанию при отсутствие договора передачи принадлежит автору

то есть тебе достаточно иметь факт того что ты первый владел исходниками. Но стоит чуть чуть доработать - и это уже не твой шедевр а чужей. Для музыки есть норматив повторяемости (когда считается плагиатом, типа 5 нот подряд) а вот для программ - нормативов вроде нет (по крайне мере раньше не было), по этому простая дописка "а = б + 1" и все...

(37) видели этот софт на юзерс валяется..и? у нас в своей конфиге нашло 30 тыщ замечаний, в бух 2.0 - 27 тысяч....вопросы еще есть по данному тесту?))

(36) Нуну, ты думаешь я не работал в конторах которая свои отраслевки с ключами выпускает?

(39) Да. Спасибо.

(42) ну если вы кидали клиентов это не значит что все кидают клиентов.. несколько раз покупал отраслевки закрытые - никаких проблем не было.. несмотря на то что одну из них постоянно допиливаем...

(44) Помойму это голословное утверждение

опять же, риск натолкнутся на жуткие косяки в закрытом коде у отраслевок с более менее нормальной тиражностью и лейблом совместимо несколько ниже чем у никомунеизвестных "авторских" поделок...

(45) это субъективное мнение вообще то...

(47) Вот и оставьте его при себе, ибо переход на личности запрещен на данном форуме ;-)

(10)

1. Права принадлежат тебе по факту разработки -- это так. Но в случае судебного спора наличие регистрации снижает количество геморроя.

3. Лицензии на ПО, ЕМНИП, как НМА к учету не принимаются.

отраслевки это как серийные авто...
если ты покупаешь авто с планами прикрепить к нему фанерный спойлер, то тебе явно какаянить субару с уже установленным спойлером ненужна... тебе нужно автотаз купить и загнать его в ашот-сервис...

(23) У нас дописали. Когда программист - фикси, то почему бы и нет? Деньги он так и так получает, так пусть работает.

(26) Заказчику далеко не всегда нужен весь функционал. Например, у нас от УАТ дальше выписки путевых листов не пошли. А это можно было сделать за неделю.

(32) Да не нужен там год. За пару недель основной функционал делается, а дальше уже внедрение идет с постепенным допиливанием.

(48) то есть кидали?
ты в контексте того что "я сам выпускал отраслевки с закрытым кодом и поскольку сам там косячил и сам кидал клиентов теперь низачто никогда не куплю отраслевку с закрытым кодом" (А этот контекст получается из твоих постов выше) правда считаешь что я перешел на личности?

(52) бгыыы ага... свежо предание.. пара недель.. ну ну..

(50) Если ты покупаешь серийное авто новой модели, будь готов исправлять косяки разрабов за свой счет, сколько там Равов разбилось прежде чем устранили траблу с педалькой?

+(50) но это не значит что те кто покупают авто со штатным спойлером лохи и что нельзя нельзя покупать штатный сполер...

не всем надо вместо него свой фанерный прикручивать...

(54) Не умеешь - не завидуй тем, кто умеет ;)

(53) Правда, где ты увидел что я сам выпускал отраслевки, я хз. Я наемный работник и не прогер. Еще что-то надо?

(55) покупай не новую модель.. покупай проверенную, обкатанную.. тебя никто не заставляеть брать нетленки которые никто в глаза не видел и никто с ними не работал... требуй  у авторов список успешных внедрений.. читай отзывы...

прям как маленький, ей богу...

Либо приводи цитаты, либо извиняйся

(58) полы мыл в конторе?
ну а что тогда (42) имеет  ввиду?

(60) то есть ты в (42) соврал?
работал курьером и теперь с умным видом паришь мозги заказчикам типа "я работал в рарусе, я знаю как они там пишут"?

(46) С УАТ у нас дальше выписки путевых листов дело не пошло по той причине, что нормативный расход топлива считается неправильно. Конкретно у нас используются другие формулы. Разработчики дорабатывать не захотели.

То и имеет, я работал и внутреннюю кухню, которую ты описал в (36) я себе представляю.

(62) Хреново в Рарусе пишут. И пользователей за полных дебилов держат.

Еще раз апну пост (60)

А посты (61) и (62) Уже оскорбления личные;-)

(63) ну хз.. вполне жизненная ситуация...
для этого ПЕРЕД покупкой проверяют софт на предмет годности для конкретно этой конторы...

купили неглядя - ну и почему вдруг разработчики плохие?

если мой пылесос который я произвожу работает от сети 110 вольт, это написано в документации а вы купили его и спалили от 220ти - это же не значит что я плохой производитель пылесосов?

(66) ты не (60) апай а (61) почитай...

и нарушение правил форму

(67) не выдумывай.. там простые вопросы.. если ты сам для себя уже ответил и оскорбился.. ну значит правильные вопросы задал я...

(70) сам себя враньем в угол загнал

все.. мне пора ехать к зокащеку... считайте что я слился...
успехов вам в вашей ненависти и удачного езденья по ушам лохов-заказчиков..

(68) Начальство поверило рекламе.

Насчет пылесосов: если ты продаешь его в стране с 220 В, и при продаже не сказал: "Смотрите: пылесос требует 110 В, вам потребуется трансформатор, чтобы использовать его", то да - плохой производитель.

(74) При всем моем сложном отношении к автору вашего продукта, все же скажу, что УАТом пользуются тысячи предприятий и ПП абсолютно в соответствии с законом считает ГСМ. Может что-нить в филармонии подправить?

(75) А тут не было разговора про конкретный ПП, тут было общее отношение к отраслевкам.

(75) ГБ подтвердил: у нас другие формулы, и это не обсуждается. Предложения считать как все от нас поступали. Не подходит.

Вот, кстати, что еще достает: если при входе в подсистему УАТ не оказалось свободной лицензии (например, работник предыдущей смены просто отключил сессию на терминале) - выбрасывает из программы. А поскольку УАТ у нас в УПП - то пользователи теряют все несохраненные данные. Разработчики также отказались устранять проблему.

Ну и как рождаются отраслевые решения ? Нешто никто не знает ? Пишется под конкретного заказчика по ТЗ. Потом конфу продают другому заказчику, хотелки которого накатывают второй слой на этот снежный ком, потом третьему, который тоже добавляет слой и etc. В итоге, N-ный покупатель получает этот снежный ком и офигевает от функционала, 98% которого ему нафиг не нужна :)
Последняя отраслевка, с которой я столкнулся и которую успешно выкинули, при этом успев заплатить Деньги, было 1С: Молокозавод имени какого-то Вологодского франча, в котором ни месяц по-человечьи закрыть, ни разработчик месяцами не отвечает на мыл. Пришлось брать чистенькую БП 2.0 и допиливать. Результат превзошел ожидания клиента, все довольны :) Так всегда и поступаю.

(78) Уважаемый, загляни мне в личную карточку. Сильно хочу общаться по поводу. Можно в привате. Все обращения у нас храняться. Я сейчас все подниму

(78)Реакция последовала быстро)))

(80) Мы подняли письма. Ничего подобного нет. Молокозавод на УПП, автор допилил БП. Продолжаем ждать комменты автора наезда.

(0) А ты уверен что твоя конфигурация будет пользоваться сразу спросом?

(80) И надо было этому Вологодскому франчу оказаться в нужное время в нужном месте ;-)

Зы я не против отраслевок, напрягает в них одно-закрытая часть функционала и ключи. Понятно что не хочется чтобы копировали функционал

О, нафлудили-то)))
(12) Да, сумма будет не большая.
(18) Демка)) До демки ещё как до луны пешком :)
(31) Конфигурация в разработке. Пишу в личное время.
(35) Не считаю себя быдлокодером и придерживаюсь общепринятых норм разработки. Просто 1С:Совместимо - это дополнительные заморочки, а у меня в голове сейчас и так слишком много информации вертится по организации бизнес-процессов внутри конфигурации, чтобы ещё и о всякой петрушке думать... Напишу конфу, обкатаю функционал, потом буду думать об 1С:Совместимо.
(39) Эту ссылку видел уже. Но всё равно, спасибо.
(82) Ну как, хз... :) Видно будет, я ж по-сути тыкаю пальцем в небо, т.к. нет у меня отдела маркетинга, который спрос на рынке оценит :)

Хочу опять поднять вопрос №1 из (0): Не хочу защищать конфигурацию, хочу, чтобы это был открытый для доработок продукт, как конфигурации от 1С. Но в то же время, не хочу, чтобы мою конфигурацию продавали другие фирмы. Как этого можно избежать?

Ведь о продаже конфы от 1С никто даже не помышляет, хотя код весь открытый...

(0) все идеи из вашей конфигурации будут украдены, если они действительно будут иметь место и приобретут статус продаваемых.

Вы изначально неправильно ставите вопрос "не хочу, чтобы мою конфигурацию продавали другие фирмы".

сейчас весь думающий мир стремиться не к ужесточению авторского права, а к расширению и открытости использования продуктов, но к сокрытию идей(алгоритмов, методик, короче самого софта). Т.е. продуктом пользуйся, воруй и т.д., а вот как это ракботает - думай сам.)

(81) Пояснения отправил на мыл. Тут видимо ошибочка вышла с наименованием конфы. Я имел ввиду ту, которая сделана на основе БП, а не УПП. Уж не помню точно, как она называется, но про какое-то молоко. Автор - франч из Вологды.
И прошу искренне прощения за то что попутал названия!

(86) Так вот я и хотел бы сделать продукт, полностью открытый для конечного пользователя и недоступный для жуликов.

(88) веб-сервер поднимайте и я тоже стану пользователем вашего продукта, побольше хлопушек и конфети при входе в приложение, ок. няшно когда разработчик эпатажен в рюшках)

(88) Тогда поможет только терморектальная защита: это если своровал, то приходят люди с паяльником или кипятильником.

(87) Готов общаться дальше. Письмо свалилось. Эту поставку я помню. Речь идет, конечно, не о 1С:Молокозаводе, а о поставке продукта, который в дальнейшем вышел как 1С:Бухгалтерия молокозавода.

(89) Веб-вервер - это полностью закрытый функционал))
(90) Ну... Поди найди того, кому паяльник пихать...

(91) (87) Заведите себе отдельную тему. Не по теме общаетесь!

(93) мы пообщаемся в привате.

Вот, кстати, вариант: я пишу открытую конфу и продаю её онлайн. Кто мешает Васе Пупкину поднять подобный сайт и продавать на нем мою же конфу?

(92) Вот мы и пришли к тому: а стоит оно того? Весь вопрос упирается в деньги, потраченные на защиту.

(96) На платформе 1С нельзя сделать полностью открытую конфигурацию с защитой. Поэтому вопрос стоит не в том, как технически решить проблему плагиата моего продукта, а как юридически это решить.

(97) Для юридической защиты найми адвоката (причём не первого попавшегося, а специалиста по авторскому и патентному праву). Он тебе расскажет, что, где и как.

(98) Спасибо, может так и сделаю.

Написал в Роспатент, посмотрим, что ответят...

В Красноярском бизнесс-инкубаторе (http://www.bikr.ru ) вот что сказали по этому вопросу:

В настоящее время существует четкий регламент регистрации авторского права на изобретение, осуществляет который Федеральный институт промышленной собственности (ФИПС) или Роспатент. Вы можете детально ознакомиться с порядком электронной подачи заявления на выдачу патента на изобретение на официальном портале Роспатента http://www1.fips.ru/wps/wcm/connect/content_ru/ru/el_zayav

(101) Пошли их в сад. Законодательство о программах и законодательство об изобретениях - это две очень больших разницы (местами - даже противоположности).

+(102) О программах говорит гл. 70 части четвёртой Гражданского кодекса, об изобретениях и патентах на них - гл. 72 того же закона.

в закладки

(100) вроде проги не патентуются?

(105) смотри http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%F1%E2%E8%E4%E5%F2%E5%EB%FC%F1%F2%E2%EE%20%EE%20%E3%EE%F1%F3%E4%E0%F0%F1%F2%E2%E5%ED%ED%EE%E9%20%F0%E5%E3%E8%F1%F2%F0%E0%F6%E8%E8%20%EF%F0%EE%E3%F0%E0%EC%EC%FB%20%E4%EB%FF%20%DD%C2%CC

(106) Это не патенты. Это - свидетельства о госрегистрации. Которая не обязательна  (ч. 1 ст. 1262 ГК РФ) и никаких особых пряников не даёт, а лишь упрощает доказательство, что ты автор, а не верблюд (ч. 6 ст. 1262 ГК РФ).

(105) Роспатент занимается не только патентами, но и государственной регистрацией прав на программы.

(103) Почитал я главу 70 части 4 ГК РФ (http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/79_2.html#p329 ) и вот что обнаружил:

Статья 1255. Авторские права
1. Интеллектуальные права на произведения науки, литературы и искусства являются авторскими правами.
2. Автору произведения принадлежат следующие права:
1) исключительное право на произведение;
2) право авторства;
3) право автора на имя;
4) право на неприкосновенность произведения;
5) право на обнародование произведения.
3. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, автору произведения наряду с правами, указанными в пункте 2 настоящей статьи, принадлежат другие права, в том числе право на вознаграждение за использование служебного произведения, право на отзыв, право следования, право доступа к произведениям изобразительного искусства.

Статья 1259. Объекты авторских прав
1. Объектами авторских прав являются произведения науки, литературы и искусства независимо от достоинств и назначения произведения, а также от способа его выражения:
...
К объектам авторских прав также относятся программы для ЭВМ, которые охраняются как литературные произведения.

Статья 1261. Программы для ЭВМ
Авторские права на все виды программ для ЭВМ (в том числе на операционные системы и программные комплексы), которые могут быть выражены на любом языке и в любой форме, включая исходный текст и объектный код, охраняются так же, как авторские права на произведения литературы. Программой для ЭВМ является представленная в объективной форме совокупность данных и команд, предназначенных для функционирования ЭВМ и других компьютерных устройств в целях получения определенного результата, включая подготовительные материалы, полученные в ходе разработки программы для ЭВМ, и порождаемые ею аудиовизуальные отображения.

И самое главное (как мне кажется):

Статья 1266. Право на неприкосновенность произведения и защита произведения от искажений
1. Не допускается без согласия автора внесение в его произведение изменений, сокращений и дополнений, снабжение произведения при его использовании иллюстрациями, предисловием, послесловием, комментариями или какими бы то ни было пояснениями (право на неприкосновенность произведения).
При использовании произведения после смерти автора лицо, обладающее исключительным правом на произведение, вправе разрешить внесение в произведение изменений, сокращений или дополнений при условии, что этим не искажается замысел автора и не нарушается целостность восприятия произведения и это не противоречит воле автора, определенно выраженной им в завещании, письмах, дневниках или иной письменной форме.
2. Извращение, искажение или иное изменение произведения, порочащие честь, достоинство или деловую репутацию автора, равно как и посягательство на такие действия, дают автору право требовать защиты его чести, достоинства или деловой репутации в соответствии с правилами статьи 152 настоящего Кодекса. В этих случаях по требованию заинтересованных лиц допускается защита чести и достоинства автора и после его смерти.

+(109) Получается, мне достаточно получить свидетельство о государственной регистрации программы для ЭВМ (106) и всё, уже без моего согласия никто не сможет продавать мою конфигурацию?

+(109) Статья 1270. Исключительное право на произведение
1. Автору произведения или иному правообладателю принадлежит исключительное право использовать произведение в соответствии со статьей 1229 настоящего Кодекса в любой форме и любым не противоречащим закону способом (исключительное право на произведение), в том числе способами, указанными в пункте 2 настоящей статьи. Правообладатель может распоряжаться исключительным правом на произведение.

2. Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности:
1) воспроизведение произведения, то есть изготовление одного и более экземпляра произведения или его части в любой материальной форме, в том числе в форме звуко- или видеозаписи, изготовление в трех измерениях одного и более экземпляра двухмерного произведения и в двух измерениях одного и более экземпляра трехмерного произведения. При этом запись произведения на электронном носителе, в том числе запись в память ЭВМ, также считается воспроизведением, кроме случая, когда такая запись является временной и составляет неотъемлемую и существенную часть технологического процесса, имеющего единственной целью правомерное использование записи или правомерное доведение произведения до всеобщего сведения;
2) распространение произведения путем продажи или иного отчуждения его оригинала или экземпляров;
...

(110). Вот ты упоротый. Тебе же сказали уже сто раз, что авторское право необязательно регистрировать. Более того в неимущественной части право твое неотчуждаемо. Т.е. это святое и покуситься на него никак нельзя.

(112) А как доказать, что я автор? Не задумывался?

К тому же, знак (с) можно поставить только после регистрации, как я понял.

(110) И _до_ получения тобой свидетельства о госрегистрации никто твою программу без твоего согласия продавать не может.

(113) А как поймать нарушителя твоих авторских прав - ты не задумывался? А ведь "как поймать пирата" - обычно бОльшая проблема, чем "как доказать".

(114) Знак "(c)" никого не колышет. Его можно ставить, когда ты приобретаешь авторские права (то есть, написал - и тут же ставь). Можно вообще не ставить - от этого _ничего_ не изменится.
Все эти госрегистрации, знаки "(c)" - это только для удобства. Чтобы информировать "пирата" о том, чьё произведение он незаконно распространяет.

(115) Вопрос стоит не о борьбе с пиратами, а о том, чтобы я после разработки в выходе на рынок, сам не стал пиратом, т.к. какой-нибудь Вася Пупкин зарегистрирует мою конфигурацию на себя...

(113). По первой публикации, по анализу произведения. Тот кто его не писал врядли в тексте разберется.

(116). В суде Пупкину Василию пуплярно даказываешь, что опубликовал произведение раньше и просишь его процитировать некие отдельные участки кода.

(117) Да, в коде 1С вряд ли кто-то разберется, кроме автора...
Публикации? Я в газетах печататься не собираюсь же, а интернет, это интернет. Продажу можно и задним числом оформить при желании...

(119) для этого и получают всякие там сертификаты и для этого и регистрируют программы для ЭВМ....

ибо поди потом докажи что ты раньше ее опубликовал..

(120) Вот вот и я о том же.

(116) Если Вася Пупкин зарегистрирует конфигурацию на себя - то он и будет "пиратом". Более того, он будет засветившимся пиратом - поскольку ясно станет, кто у тебя конфу скоммуниздил.

(116) с сертификатом просто проще доказать авторство.. но это и без сертификата возможно.. просто муторнее дольше и сложнее в целом.. но возможно...

сертификат регистрации это что то типа соломки которую знающие люди подстеливают в нужные места.. мало ли, упасть придется...

(119) Лучше ищи юриста, специализирующегося по авторскому праву.
Потому что гадаешь сейчас на кофейной гуще. Законы ты уже прочитал. А вот как их лучше применять, какие тонкости и нюансы всплывают при этом - тут не гадать надо, а обратиться к специалисту (только не к тому, что в (101) в ответ на вопрос о программе рассказывал тебе об изобретениях).

(124) На сколько я понял по найденной информации, что сложно найти такого юриста... Да и средств на юриста выделить много не смогу.

А на счет (101) - у нас там идет дискуссия по этому вопросу, о результатах отпишусь.

как только код продемонстрирован миру речь об авторском праве вести просто глупо, даже если его будет охранять армия юристов - очевидно нэ?

(127) Код конфигураций 1С всегда был открыт, но никто (почему-то) не продает УПП по цене БП...

+(128) Я беру УПП, переименовываю её в СуперКонфа и продаю, как отраслевое... Так?

(128) это уже бизнес самой 1С и ее правила как монополиста, однако она и не особо вопит по поводу своих прав на алгоритмы, понимая, что заработает на другом, а армия внедренцев пусть получает знания через КОД.

Да, именно через код я почерпнул львиную долю знаний в алгоритмике спецефичесчких методов платформ 1С

(130) Ты тему читал?)) Мне нужно, чтобы мою конфу продавал только я, а куда там мои идей будут заимствованы - меня не интересует.

(131) эксклюзивные продажи бывают только в тоталитарном режиме, а так если это будет выгодно, то будет столько игроков по продаже прнодукта, сколько потребует спрос и всем будет плевать на авторство

"это рынок, детка"(с))

(132) Ответь на (129).

(129) И не мечтай. Это будет названо "плагиат" - со всеми вытекающими отсюда неприятными последствиями.
Более того, даже заимствование большого куска кода - не поймут-с... (Именно _кода_, _алгоритмы_ сами по себе авторским правом не защищаются - см. ч.5 ст. 1259).

(134) Вот! Я про что и говорю. Значит, моё утверждение в (110) верное?

(135) Неверное. Тебе не нужно получать госрегистрацию - и без этого никто не имеет права продавать твою конфигурацию.

(Однако есть разница между "не имеет права" и "не делает то, на что не имеет права")

(136) Уже по кругу пошли)) В (116) я уже говорил, что опасаюсь того, что Вася Пупкин зарегистрирует мою конфу на себя...

+(136) IMHO, у тебя вообще не о том голова болит.
Конфигурацию просто так никто не будет покупать - пока не обеспечишь поддержку (документация, хотлайн, обновления и т.д. и т.п.).

(137) Не опасайся. В законе сказано "пока не доказано обратное". Пусть хоть 100 раз регистрирует - но если ты докажешь, что являешься автором, Вася Пупкин пойдёт на хутор бабочек ловить (предварительно выплатив соответствующую сумму за нарушение твоих авторских прав).

(138) Т.к. это всё будет онлайн, то Вася Пупкин может качать у меня и продавать через свой сайт, как свою разработку...

(139) В данном вопросе не вижу зацепок, как доказать, что это мой продукт...

(141) за время обсуждения уже мог подать заявку на регистрацию своей конфигурации.
а расходы на регистрацию потом отобьешь на льготных взносах когда у тебя будет 30 сотрудников работать :)

(141) Я уже принял решение о регистрации, к тому же это всего 1700 рублей. Просто сначала продукт нужно до ума довести...

(143) к (142)

(140) И ты это или заметишь - и отлюбишь Васю Пупкина по полной программе.
Или этого не заметишь - и Васе Пупкину будет плевать с высокой колокольни на все твои госрегистрации.

(141) Как вариант: на CD скопируй и отдай на хранение нотариусу.
Чисто для упрощения - регистрируй в Госреестре (благо, недорого). Тебя ж от этого никто не отговаривает.
(Только Вася Пупкин оный реестр не читает из принципиальных соображений, а его покупатели о реестре ничего даже и не знают).

(143) При дележе шкуры неубитого медведя первый разрез надо обязательно проводить по вертикали.

(146) Просто хочется соломки подстелить в нужных местах, как было сказано выше... :)

(147) Ты бы лучше время тратил на доведение "нетленки" до ума.
А продажу её организовал бы через людей, которые умеют софтом торговать. Правда, этим людям пришлось бы отстегнуть некий (иногда весьма весомый) прОцент. Зато - огромная экономия на лекарствах от головной боли.

(148) Нетленку я пишу в нерабочее время :)
На счет посредников - например?

(149) Например - ЗАО "1С" :-)
В поисках других - погуглить малость.

(148) угу.. и получится так как оно обычно происходит.. один человек пишет.. другой продает.. третий внедряет.. в итоге пользователь недоволен ибо внедряет и продает тот кто представления о продукте не имеет вообще никакого...

и все лучи кала летят в разработчика..

(150) Чтобы продавать через 1С, нужно получить 1С:Совместимо, а это лишние головняки и 30 тыров затрат за первые два года... Об 1С:Совместимо я не хочу заморачиваться.

Ещё такой вопрос: оплату хочу замутить через платежные системы (как в онлайн играх, к примеру). Но не знаю, как это всё устроено. Как мне эти деньги из этих систем потом снять? Или эти платежи будут приходить сразу на расчетный счет в банке?

P.S. Сайт буду делать не я, найду толкового веб-программиста :)

(153) зря хочешь.. лучше открой ИП или ООО и выставляй нормальные человеческие счета на безнальную оплату

(154) Есть ИП и счет в банке, просто хотелось бы автоматизированно, 24/7...

(0) На одного программиста надо сто продавцов, иначе не взлетит.

(151) Угу. Так и получится. Однако то же самое получится и без посредника - поскольку конфигурацию (0) планировалось продавать через сайт. Соответственно, внедрял бы её кто-то, сопровождал бы ещё кто-то, документации - ноль, обновления - раз в год по чайной ложке, да и те кривые.

(155) 24/7 не получится - ну кто ж у покупателя конфигурации будет работать 24/7, чтобы тебе деньги перечислять?

(157) Так, ну что это такое началось?))
Документация будет и подробная + форум поддержки. Обновления будут по-необходимости конечных покупателей.

(159) За какие шиши появится документация и форум поддержки?

Такое чувствие возникает, что конфигурация не то, что не дописана, но там и конь не валялся. Равно как и бизнес на ней - не продуман нисколько.
Возможно, чувствие - ложное. Однако возникает.

(160) В смысле? Доведу конфу до состояния "бета" и напишу документацию. Ничего сложного в этом нет. Я уже писал документации, знаю о  чем говорю.
Сейчас конфа в стадии "альфа" - основной костяк есть, нужно лепить бантики и допиливать в сторону удобства конечного пользователя.

Лучше по вопросу (153) ещё кто-нибудь подсказал...

(162) Тебе уже подсказали - не связывайся.
Ещё одна подсказка уже была раньше - такой специфичный продукт, как конфигурация для 1С, покупают _предприятия_. У которых бухучёт и т.п. И твоим потенциальным покупателям онлайн-платежи и в спину не упёрлись, они им как минимум _неудобны_.
А те, кому онлайн-платежи нужны - им не нужна твоя конфигурация.

(126) По поводу (101), (102) и (103) Их ответ:

Вы правы, защита авторских прав позволяет получить определенные гарантии. При регистрации программного продукта в Роспатенте Вы можете зарегистрировать исполняемый командный код Вашей программы. Мы Вам высылали ссылку для информации, что можно подать заявление на патент в электронном виде, т.е. получить услугу посредством Интернет. Безусловно, Ваши ссылки правильные.

+(164) Мои ссылки - это что в (39) озвучены.

(0) Я часть функционала своей конфы оставил в голове. Поэтому тырить ее просто смысла нет. Потребуется время, чтобы разобраться. Это будет доорже чем просто купить.
Бывает полезно настройки выносить в регистры, спр-ки. С пустыми регистрами база бесполезна. Как заполнить регистры нужно оставлять только в своей голове. В этом случае продаешь конфу и услуги по ее настройке.

(166) В моём случае не подходит. Моя конфигурация должна работать "из коробки".
К тому же, я могу купить у тебя конфигурацию и услуги по настройке, и продавать её как свой продукт уже с настройками... Так что это не защита, а лишние телодвижения. Мне это не нужно - я хочу, чтоб всё было в классическом стиле 1С.

(100) Ответ Роспатента:

Обращаю Ваше внимание, что письма, тематика которых связана с регистрацией ПрЭВМ, БД и ТИМС, а также договоров об отчуждении исключительного права на эти объекты следует направлять в адрес otd69[собачко]rupto.ru. Это убыстряет обработку входящей корреспонденции и подготовку ответа на Ваше письмо.

Ниже представлены ответы на Ваши вопросы в порядке их постановки.

Ответ 1. Прежде всего, сообщаю вам, что программы для ЭВМ отнесены как законодательством РФ, так и международными соглашениями к объектам авторского права, поэтому они не патентуются, а в отношении их осуществляется государственная регистрация. Что касается регистрации программ, созданных с использования встроенного языка программирования 1С версия 8.2, то она (регистрация) может быть осуществлена.

Ответ 2. Основной причиной, по которой правообладатели регистрируют программы или базы данных в Роспатенте является то, что факт государственной регистрации создаёт, имеющую юридическую силу, презумпцию достоверности сведений, внесённых в соответствующий Реестр, то есть   сведения, внесённые в Реестр,  признаются действительными до  тех пор, пока не будет доказано обратное.

Кроме того регистрация содействует правовой защите в случаях возникновения конфликтных ситуаций при нарушении авторских прав. Свидетельство о регистрации  необходимо при защите прав правообладателей и авторов в суде.

Ответ 3. в соответствии с положениями статьи 1229 ГК РФ:

1. Гражданин или юридическое лицо, обладающие исключительным правом на результат интеллектуальной деятельности … (правообладатель), вправе использовать такой результат или такое средство по своему усмотрению любым не противоречащим закону способом. Правообладатель может распоряжаться исключительным правом на результат интеллектуальной деятельности …, если настоящим Кодексом не предусмотрено иное.

Правообладатель может по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной деятельности …. Отсутствие запрета не считается согласием (разрешением).

Другие лица не могут использовать соответствующие результат интеллектуальной деятельности … без согласия правообладателя, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Использование результата интеллектуальной деятельности … если такое использование осуществляется без согласия правообладателя, является незаконным и влечет ответственность, установленную настоящим Кодексом, другими законами…

Таким образом, любое бездоговорное использование программы для ЭВМ нарушает права правообладателя, в том числе, если используется не вся программа, а только её часть. В случае спорных ситуаций авторство определяется по решению суда.

Зам. зав отделом регистрации ПрЭВМ, БД и ТИМС ФИПС  Куликовский Вадим Александрович