Ветка где обсуждался этот фотоаппарвт ушла в архив
Выбор фотоаппарата до 10 000 для жены.
Первы обзор , примеры фотографий
http://prophotos.ru/devices/fujifilm-finepix-x10

Размышляю о приобретении по весне . По крайней мере серьезно рассматриваю как вариант из других топ-компактов

очередной "наш ответ" leica x1... теперь с банановым

http://www.photographyblog.com/reviews/fujifilm_finepix_x10_review/sample_images/

ужасные семплы имхо... мыло, шум

http://img.photographyblog.com/reviews/fujifilm_finepix_x10/sample_images/fujifilm_finepix_x10_30.jpg

это ппц товарищи... я у ковра и моя сраная кошка...

А по моему наоборот , мылит не чрезмерно и очень аккуратно
ISO до 400 вполне рабочее , да и 800 в общем терпимо
Хроматических аберраций почти нет

Не знаю какой комакт мог бы сделать снимки соизмеримы по качеству с этими например
http://prophotos.ru/data/articles/0001/4660/65354/dscf0289-original.jpg
http://prophotos.ru/data/articles/0001/4660/65348/dscf0265-original.jpg

Есть ли смысл в дорогой мыльнице? Что-то такое http://www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_Camera/IXUS/IXUS_310_HS/ подойдет так же.

(3) снимки как снимки... кто может снять? та же лейка например

(0) некрасивый... зачем в наше время покупать некрасивые вещи ?

(6) Почему некрасивый? мне наоборот понравился.
стильный такой аппарат

(7) закос "под старину"? и за это платить 24 штуки?
фуфня....

(8) На самом деле, действительно aeayz/
вот этот аппарат получше будет:
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4954992&hid=91148&show-uid=273835713233127041

(0) авно

(5) Гы ...
(4) Есть , если на первое место место ставится компактность , а качество снимка на второе , но то же требуется
(9) Гы , гы , почему не Leica S2 ?

(4) Неа , даже близко не стоит с сабжем

(11) Мы щас о фотиках с дизайном аля "Смена" :)

(13) Вот дизайн , честно говоря не волнует абсолютно :)  Ну если только с точки зрения эргономики

(11) а что "гы"? x1 снимает лучше имхо... по спекам вроде сабж из (0) лучше - опт. видоискатель, опт. стабилизация, макросъемка 1 см и т.п. семплы из (1) все перечеркивают

(14) Вот еще интересные модели за небольшую цену:
http://www.dpreview.com/reviews/olympusepl1/
http://www.dpreview.com/reviews/olympusepl2/

(15) Так кто же спорит , BMW тоже ездит лучше Опеля

(16) Это модульники со съемным объективом . Если бы мне нужен был подобный ,я бы скорее обратил вниманимание Samsung NX100 или Sony nex-5 .

Обдумываю именно топ компакт (не ультразум)
Рассматриваю Никон P7100 , Canon G12 (пожет скоро 13 выйдет на CMOS матрице) , Canon S100 типа такого что нибудь .

(15) А помоему вполне ничего
http://img.photographyblog.com/reviews/fujifilm_finepix_x10/sample_images/fujifilm_finepix_x10_08.jpg
http://img.photographyblog.com/reviews/fujifilm_finepix_x10/sample_images/fujifilm_finepix_x10_19.jpg

(5) leica в другом классе. Это недобеззеркалка, а не цифрокомпакт

(0) за 24 штуки можно легко взять беззеркалку.
того же олимпуса EPL1 с объективом 14-150мм и горя не знать

(20) почему в другом? на (0) похож достаточно сильно. Предыдущую модель фуджи x100 (x10 как я понимаю некая работа над ошибками) напрямую противопоставляли x1

(22) потому что у x100 сенсор APS-C формата, как и у лейки

оба фота с не сменной оптикой и большшим сенсором
а здесь матрица маленькая.. непонятно насколько меньше, но мленькая

(23) ааа.. понятно... но семплы от х10 мне не нравятся... ужас-ужас за 25 рублей можно и лучше найти имхо

(24) мне тоже не нравятся... много мыла.. цвета не здоровые... шумодав агрессивный... iso 400 уже с шумодавом не здоровым

(20) Цена как бы не втрое выше чем у сабжа

(23) У сабжа 1/1.5
И нужен именно компакт , съемные объективы не рассматриваются :)
Сначала фотик умещается в карман куртки или пиджака , потом все остальное по возможности :)

(24) Ну альтернатив не так уж много на самом деле , сектор топ-компактов в загоне из за маркетинговых решений типа больше зума , больше пикселей .

(28) чем тогда самсунг EX-1 не устраивает?
качество не хуже чем у топ компактов конкурентов при ценнике нормальном.

если интересен вариант типа лейки, то очень недурственный вариант Olympus EPL-1 c объективом Panasonic Lumix G 20mm F1.7 ASPH
только, при желании можно еще объективов прикупить

http://s1.ipicture.ru/uploads/20111208/OtuU2B01.jpg

(29) Матрица CCD , FullHD не получить , а так хорош .

(29) А Olympus EPL-1 модульник , со съемным объективом не рассматриваю :)

(30) Отлично , кто спорит , но M9 еще круче :)

(0) Как недавно сказал товарищ Голубицкий (и я с ним поностью согласен) сейчас стоит вопрос не ЧЕМ фотографировать, а ЧТО и КАК

(34) В целом да , но современный спроектированный маркетологами фотик , может загнуть даже прямые руки :)

(33) дорого... не оправдано дорого...

(36) Ну , то же можно сказать и про Х1 , как приличная китовая зеркалка стоит :)

(37) она банально меньше. я не хочу как Голубицкий таскать на себе "стекло" в ногу длинной... кофры всякие... и еще трястись - украдут или нет.

(38) Согласен и я кстати то же не хочу , но сравнивать X1 и фуджик Х10 некорректно , слишком разные ценовые категории , через несколько месяцев кода Х10 перестанет быть новинкой будет стоить меньше 20 тыр , то есть в три раза дешевле

(39) для меня первично качество. а оно в семплах не впечатляет...

(40) Для меня первичен размер , потом качество , но выкладывать 60 тыр за фот который таскается на рыбалку жалко . Качество Х10 на уровне или может быть превосходит качество компактов с несъемными объективами соизмеримой ценовой категории .

>Качество Х10 на уровне или может быть превосходит качество компактов с несъемными объективами соизмеримой ценовой категории

я не ощутил... или текущие мыльницы еще хуже снимают?

>Для меня первичен размер

я имел ввиду качество при адекватных размерах

(42) Современные мыльницы снимают хуже чем мыльницы пятилетней давности , Гонка мегапикселей и зумов  чтоб её .

http://s1.ipicture.ru/uploads/20111208/EIRz5gnF.jpg

http://s1.ipicture.ru/uploads/20111208/pYueRXo5.jpg

http://s1.ipicture.ru/uploads/20111208/GoneTYSd.jpg

(44) Отлично , кто же спорит :)
Вот еще кстати фотки сабжа (мало их пока)
http://fotkidepo.ru/photo/244574/39099q0f3tp7jmU/OmyThywmf2/713376.jpg
http://fotkidepo.ru/photo/244574/38281hNSpQVla1t/1eaQjCwkoY/706528.jpg
http://fotkidepo.ru/photo/244574/38281hNSpQVla1t/1eaQjCwkoY/709749.jpg
http://fotkidepo.ru/photo/244574/38281hNSpQVla1t/1eaQjCwkoY/706529.jpg

(47) эти лучше чем в (1) по сути

(48) ты сравниваешь фикс и зум... причем фикс отличного качества
любой зум проиграет

(32) а почему? чем так не нравится беззеркалка?
размеры почти одинаковые, вес такой же
качество не сравнить

fuji 117х69,6х56,8 мм
olympus 115x72x42mm

(49) У олимпуса это размер тушки , с объективом , если это не блинчик в карман не положишь

Угу сравниваются фотики
фикс vs зум
APS vs 1/1.5
68 тыр vs 24 тыр

(50) я про блинчик, ага.. в противовес лейке
объектив примерно с тем же фокусным растоянием, только более светлый.

Если же говорить о конкретных олимпусах у них нет FullHD видео , да и вообще к олимпусам душа не лежит , да и к панасам то же .
У Canon S100 на треть стопа зажат объектив по светосиле , фотки вроде не плохи по качеству но обработка так и прет , достаточно скоро должен появится G13 на такой же CMOS матрице как и у S100 , надо будет посмотреть
(51) Какой никакой зум , мне нужен , не чрезмерный естественно , да и с блинчиком он уже будет больше X10 или никона P7100 или G12

(52) ну, тогда либо выбирать что-нибудь 10Мп но с маленьким видео, либо многопиксельное на CMOS и с FullHD

обработка фото в компактах есть начиная с минимальных ISO
при этом CCD матрицы покжут меньше шумов на минимальных ISO,
а CMOS на высоких, но шумодав будет жестоко отрабатывать их, в том числе и в RAW

кстати, про олимпусы (micro 4/3) зря так - у них очень красивыый цвет и хорошая оптика - за что их и любят.

(53) Ну вот я и выбираю , только выбирать то не из чего
CCD не канает из за осутствия FullHD
CMOS то же нужен относительно малопиксельный , ну и матрица должна быть больше 1/2 это точно , обектив не перекачанный зумами , максимум 5х , RAW то же обязателен
Вариантов сейчас X10 , S100 , ну и перспективный G13

Много лет пользовался IXUS в принципе меня устраивали , но последние несколько лет из за гонки мегапикселей качество снимков этой серии упало , ну и хочется чего нибудь продвинутого с сохранением "карманности" .
Сейчас samsung wb2000 , для своей цены и габаритов очень хорош , но опять же хочется матрицу побольше :)

Если бы хотел модульник , взял бы сейчас Samsung NX200 кит
http://www.onfoto.ru/review/Samsung-NX200/1241.html
Ну или его предшественника Samsung NX100

(54) ну бери canon s100 или G12 и не парься

а самсунг не стоит брать - не научились они еще работать с экспозамером и делать нормальные матрицы. да и эргономика не очень

+(56) про nx100-nx200

(56) G12 CCD матрица , не очень канает и ИМХО проигрывает samsung EX1 , скоро обещают G13 на CMOS посмотрим
S100 буду рассматривать наряду с X10 :)
Все равно буду брать фотик по весне

Пhо самсунги не согласен , отдельные модели очень и очень , тот же nx100 отличное качество дает , при невысокой цене , эргономика не очень. В 200 много недостатков устранили , цена правда пока задрана , но это новинка опять же.

wb2000 экспоразмер отрабатывает отлично , особенно на последней версии прошивки , а по точности работы в полном автомате и P режиме , убирает Canon S95 в одни ворота . Тупой автомат это то , почему я в свое время весной этого года не взял S95 .

Просто привыкли что самсунг делает огромный ассортимент гомномыльниц , которые таковыми и являются

(58) чем, все же, не нравиться CCD матрицы? кроме видео?

(49) а в (47) разве не не семплы от x10?

(59) Маленькие CCD  довольно шумные , особенно на высоких ISO , то есть нелинейный рост шума при уменьшении размера пикселя . CMOS шумит меньше , имеет аппаратное подавление шума .

(60) Они самые , и они проигрывают примерам от X1 , они и должны проигрывать , даже исходя из формальных технических характеристик и ценовой ниши аппарата .

Вопрос в том проигрывают ли они субъективно в три раза :)

(61) проблема с CMOS в худшем цвете и шумах на низких ISO
вот тут вопрос что снимается в основном. Как часто нужны ISO выше 400.
(62) не стоит, к тому же приводил пример аппаратов с тем же качеством и ценой меньше в 3-4 раза...  
для покупкий лейки есть 3 причины: понт; маркетинговый ход (для дорогого фотографа, например); либо лох разведенный на бабло.

(63) Ну в общем на всех зеркалках Canon стоит CMOS и ничего , нормально цвет передают . Но в целом да цветопередача слегка похуже , зато шума и соответсвенно мыла заметно меньше .

(11) Посмотри тут http://www.dpreview.com/products/canon/compacts/canon_ixus310hs снимки владельцев - вполне положительное впечатление. Фудж из (0) имеет необычный дизайн и завышенную цену, afm.

(65) Я его даже в живую юзал :) Он по качеству снимков уступает даже wb2000  , имеет самый тупой в мие авторежим с задираением ISO до 800 в самых ненужных ситуациях , и сенсорный дисплей - далеко не фишка , для фота кнопки и крутилки удобней

+(66) Ну и RAW у него нет , а так же нет ручного режима , только AS , полностью ручным режимом пользуюсь достаточно редко , но пользуюсь .

(67) Ты уверен в том, что ты ищешь компакт? У компакта основной показатель - время до первого снимка из выключенного состояния :)

(68) Я уверен что ищу так называемый топ-компакт , IXUS310 , даже формально к этой категории не относится :)
И время включения далеко не основной показатель , хотя если оно не большое это хорошо

То есть типа таких
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7697056&hid=91148
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6932731&hid=91148
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6297344&hid=91148
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6084514&hid=91148&suggest=1
Но это все модели на CCD матрице без поддержки FullHD , ну и в целом предыдущее поколение
Если бы "горело" я практически наверняка взял бы EX1 , но выбираю не спешно :)

(70) Тогда уж лучше S100, а G13 на APS-C придумали в интернетах - это будет тот же S100, только в другом корпусе и с другими линзами. Однозначно.

(71) >>G13 на APS-C придумали в интернетах<< , это точно , он будет на матрице аналогичной S100 , точно так же как пара G12-S95 . Новые линзы это очень и очень не мало . S95 заметно уступает G12 по качеству . А если учесть что S100 имеет объектив по оптическим характеристикам уступающий предшественнику , с раскачанным до 5х зумом (маркетинговый прием) и низкой светосилой на дальнем конце , выбор становится не очевидным .

Но пока только S100 и Х10 укладываются в желаемые требования , ну и самсунг что то готовит на смену EX1 .

(65) Кстати например на том же я-маркете , многие пользователи восторженно пишут о качестве снимков IXUS130 , был несчастливым обладателем (подарил) , более отвратного качества не видел , уровень аберраций зашкаливает и очень шумный . Послендие несколько лет IXUS чисто маркетинговая серия ,к большому сожалению

(70) а ты в курсе, что CMOS матрицы в компактах делают часто меньше чем CCD.  К тому же, технология CMOS матриц далеко не так отработана как CCD. Но CCD достигли своего потолка по шумам, поэтому сейчас и используют CMOS, при этом приходиться мериться с худшими цветами и шумами на низких чувствительностях

(75) В курсе , в моем текущем фотике как раз такая :)
Но по эквивалентной площади при той же  чувствительности у CMOS преимущество около 20-30 % . То есть при прочих равных CMOS 1/2.3 примерно соответсвует CCD 1/1.8 по уровню шумов. Дифракционные деффекты и хроматические абберации свойственные маленкой матрице конечно никуда не деваются при этом . Но маленкая матрица имеет преимущество по геометрическим искажанеия на широком угле компактного объектива.

Так что если для зеркалки с полноразмерной матрицей (или APS) t` технология не столь критична , для компакта все таки лучше CMOS

У Х10 в матрице есть фишка позволяющая снимать в режиме 6 мп , и это не стандартная интерполяция которая используется в других фотоаппартах . В таком режиме уровень шумов заметно снижается , а микрорезкозть близка к попиксельной

Еще несколько фоток с сабжа
http://www.pbase.com/christopheru/image/139857326
http://www.pbase.com/allonkira/image/140064707
http://www.pbase.com/allonkira/image/140064760

Фоток в инетах все больше , но у X10 уже обнаружилось два глюка

Первый в общем ерунда , может быть исправлен прошивкой в режимах полного автомата а также P и A не ставит выдержку меньше 1/1000 , на ярком свету получается пересвет , как диафрагму не зажимай , в S и M все нормально .

Второй намного хуже , недавно его признала и сама фуджи , это очень сильный блюминг , и похоже он вызван особенностями работы матрицы , пршивками его особо не устранить , разве что минимизировать .
Пример
http://www.techcool.com/pstuff/x10wds7.jpg