http://www.utro.ru/news/2011/12/11/1016338.shtml
Коротко говоря - дал поручение проверить жалобы. Хотя с лозунгами не согласен.
Ну хоть что-то. Особенно, если проверят тщательно.
Интересно - ну вот если что-то подтвердится. Пальчиком погрозят или кого-нить отдадут на съедение?

Медведев же сказал что все хорошо... Неладно что-то в тандеме

Дядя Володя, отбери у Димы айпад!
з.ы. Центральный лозунг: "За ЧЕСТНЫЕ выборы!"

Интересное мнение про недавний митинг на Болотной и сравнение его с другими митингами и вообще небольшой сравнительный экскурс в прошлое :

"...и не участвуйте в бесплодных делах тьмы..."

http://shurigin.livejournal.com/312899.html

Мне понравилось :
"... Скандирование «Россия будет свободной!», «Партия, дай порулить!», «Горбачёв уходи!».  
Всё это уже было!

Тогда очень многим казалось, что их руками делается  история и Россия возрождается для великого Будущего.
Только закончилось всё очень гнусно, если вы помните…"

(0) Должны дать кого-то на растерзание. По сценарию. Чтобы волну сбить.

(0) думаешь, найдут чё?

(4) ставлю на Чурова

(6) Это вряд ли. "Стрелочников" положено искать внизу.

(3)+100

(2)Кстати, да:)

(6)Есть вариант  - наградить и перевести на другое теплое местечко. Как Зурабова, к примеру

А тем временем: Перевыборы в Подмосковье пройдут в округах, где победила КПРФ
http://top.rbc.ru/politics/09/12/2011/629170.shtml

да ради бога... повторим сколько угодно...

(0) почему сутки думал, почему не согласен если в большинстве председатели комиссий и суды заодно с властью, думает что побухтит и все затихнут - ну-ну)

Как-то странно звучит "дал поручение". А без поручения президента жалобы не проверяются? Тогда получается, что кто-то где-то плохо работает?

(10) Не, это уж явно сыграть под дудку митингующих. Не взлетит. Может только после президентских сменят.

(11)Ну вот и проверили. Теперь президент скажет митингующим  спасибо за бдительность...

оперативно http://twitpic.com/7ry2gv !

бгыыы
по телеку показывают переписку голоса с госдепом на тему стоимости заявлений о нарушениях и прочих "расценках" на события во время российских выборов...

(0) Аха, то есть честные выборы ему не нужны, раз он не согласен с выборами :))
(2) +100 ))

* с выборами=с лозунгами ))

(18) Пу не сливал еще никого из своих людей. Максимум назначал зиц-председателями куда-либо. Насколько помню.

(22) т.е., по-твоему, с Ме - это не слив? я ж не говорю, что слив - это как с Ходором. достаточно перевести в другое место с потерей кучи политических очков, дабы к популярности самого Пу не подбирались

У Пу пять тузов в рукаве. Если вдруг чего - может и едро слить. Уже отмежевывается, грит, что он от ОНФ.

(23) Не нахожу связи между словами Ме и слив. Пусть меня сольют, продвинув в президенты :)

(24) Пу понять можно. От дураков нужно держатся подальше.

(26) Думаю что отдадут. Но не прямо сейчас.

(25) какого президента? уже договорились, что Пу будет. а вот судьба Ме очень даже неясна, учитывая, что Ме сделали лидером ЕдРа.

Не будет Вова никого сливать, иначе его сольют быстрее.

(27) Если бы всегда подальше - не вопрос. А то сегодня подальше, завтра поближе..

(30) Хе. Кто ж его сольет?

(29) А до президенства она была ясна?

(30) Сегодня ж не пятница...

(3) Помним, клиптократией

Вова силен командой, команда сильна Вовой, круговая порука.

(31) Дураки в политике  могут быть полезными, но не всегда ;-)

Да, Медведев умеет слушать чужое мнение, как на встрече в кремлевском дворце в честь 15-летия конституции
http://www.youtube.com/watch?v=vsYF8sgKQQ4

(0)По телевизору когда это показывали вставили кусок из
http://www.youtube.com/watch?v=Hw-5y9fy4zU
и сказали что оператору показалось что Николай Алексеевич ставит галочки за едро.
Никого не накажут.

все. Уже по зомбоящику сказали - ничего переголосовывать не будут что бы ни обнаружили. "Она утонула" (с). И Чурова не уберут. С таким талантом да перед президентскими выборами... Какой самоубийца его тронет?
.
Судьба Медведева действительно неясна. Второй раз в преемники-престолоблюстители его не протолкнуть. Премьерство тоже "предполагается". По слухам идет жесткое противодействие сему деянию. Ввиду никчемности блюстителя. Дадут Сколково в курирование, типа как Роснано Чубайсу. И задвинут. Вроде и не слив, но и не мешает. А рот откроет - можно будет найти попил и вставить кляп.

прикол )) "Вброс" в УФЕ на выборах. На видео стоит дата 04 декабря, а видео на ютуб добавлено 29 ноября ))
http://www.youtu.be/7zSCB-EQuJo

+37 молчу, молчу. Молчание золото.

Дал поручение , взял на контроль ...система не работает , люди не выполняют  свои обязанности . а делают прямо противоположные вещи ...длительность существования этой власти находится в прямой связи с ценами на нефть и газ

Как вы думаете, в России снова будет "переворот", революция?

Неприятно , когда людей делают фактически уголовниками , принуждая деньгами или административно сокершать преступление

(49)С матросами и ВЧК ?
Нет . Когда станет невмоготу эти свалят . и власть подберет хрен знает кто

(48) Ну да, ну да... Ельцину 98-й как-то не особо и повредил.

(51) Так бывает? В каких странах так происходило?

(51)+Им хаос будет выгоден , пока суть да дело  они спокойно легализуются где нить в Сохо

(53)Здесь же . в 17 , большевики власть подобрали

(52)Ну да . я устал . я ухожу ...

http://www.youtube.com/watch?v=RW60S4Xn1mo - было, нет?

(55)+Германия 1933 , Гитлер власть подобрал

(56) Во-первых, только через два года. Во-вторых, сам, никто его не "уходил". В-третьих, подготовив преемника и застраховав будущее и капиталы семьи.

(58) А кто у нас подходит на смену власти? Или это будет неожиданный персонаж?

(49) Не будет. Власть захватывали 10 лет и никто ее теперь не отдаст. Можно даже не гадать.

(61) И митинги ни к чему не приведут?

(49) если только наверху захотят. Но это маловероятно.

(62) Ни к чему. Дадут выплеснуть пар и все. Никто делиться властью не собирается.

(0)
они поняли, что лоханулись с информационной поддержкой.
Сейчас начнут работать в этом направлении, чтоб на президентских было спокойнее.

Сегодня по первому немного мозги попромывали.
Про разгон акции захвати Уол-стрит, и в других "демократических" странах.
(это на заметку нашим демократам)

(62)Чтобы выиграть время , они подсунут какого-нибудь дурачка ,типа  киндер-сюрприза ,что бы свалить на него весь гиммор , а победит тот . кто перепиз..ит оппонентов , как большевики в 17.С лозунгом:
землю - крестьянам . заводы рабочим .И мир во всем мире

по
http://vz.ru/online/2011/12/10/545474.html
было что-то вроде тусовки - молодежи интересно, остальные посмотреть

Даже если уж так говорить, теже коммунисты в Думе, давно уже не коммунисты по идеологии и прекрасно знают правила современной политической игры. В итоге от небольшой перестановки Едра на коммунистов ничего не поменяется.

(63) Низы уже - ничего не представляют в наше время?

(62) Не думаю, что москвичам так плохо живется, что они хотят повторить 90-е

(65) Зомби ящик все меньше народу смотрят. У нас в городе собрали на митинг 1500 человек через сеть интернет...И хождением в массы...

(69) Пока у них есть хлеб будут молчать...

(60) На самом деле есть много партий, есть нормальные лидеры и нормальные программы. Но по текущему законодательству они не могут зарегистрировать свою партию.

Цитата из федерального закона:
"В политической партии должно состоять не менее сорока тысяч членов политической партии, при этом более чем в половине субъектов Российской Федерации политическая партия должна иметь региональные отделения численностью не менее четырехсот членов политической партии в соответствии с пунктом 6 статьи 23 настоящего Федерального закона. В остальных региональных отделениях численность каждого из них не может составлять менее ста пятидесяти членов политической партии в соответствии с пунктом 6 статьи 23 настоящего Федерального закона"
Для кандидата в президенты - 2 млн подписей, по 50 тыс (по моему) на регион.

Если эти драконовские ограничения убрать, будут нормальные кандидаты и безо всяких революций.

(66) Да...Теперь всё просчитывают. Отрыв понимания куда  и как вырулить ситуацию между "простыми" людьми и "при власти" - бесконечен.

(69) Тактика подавления волнений продвинулась далеко вперед ;).
Да и далеко не все низы недовольны. Например на этом форуме вряд ли кто-то нищенствует ;). Нам есть что терять.
(72) Хлеб канечно тоже есть, но те только, ведь верно;)

(71) ну у нас тоже набрали.
Посмотрел, все молодые в основном вконтакте в группе бушевали.

Молодые, не видели последствий переворотов и сюрпризов.

Но думаю таких когда надо родители научат.

(75) В случае застоя, лишаться 1С заработка...

(69) а когда они что то представляли? ты то черпаешь свои знания из западных источников

(73) чем драконовские?...

(76) Они и коммунизма не видели. Кода можно было с тремя детьми купить трехкомнатную кооперативную квартиру...

Вообщем-то митинг скорее не против , а за  - за законность , всех достал правовой беспредел , а подтасовка выборов . этот тот случай , когда явно кинули всех , просто прекрасный объединяющий повод .

(77) В слкчае революции не лишишься? Ты уверен в этом?

(80) сейчас вообще можно нахаляву получить, в чем проблема?

(74) ОФФ: чет не догнал твоей лички. Почему не ТаняТВ, если аська и песня ее?

(73) Закон не такой уж драконовский, партия должна быть серьезной и поддерживаемой народом, иначе нет смысла выделять деньги на выборы.

(82) Почему смена власти обязательно революция. Возможено мирное сложение полномочий...

(84) Это мой второй ник)

(81) заканчивай за всех говорить. последнее предупреждение...

(86) Ну хорошо. В случае смены власти, когда весь капитал резко побежит зарубеж, поскольку принадлежит текущей власти, ты заработка не лишишься?

(89)  а какая разница? им же главное, что бы богатых не было...
все будут одинаково в дерьме

(85) Если бы я хотел стать президентом, как думаешь, скоро бы я набрал 2 млн подписей? А по идее в демократическом правовом государстве каждый имеет возможность стать президентом без привлечения огромных ресурсов.
Есть такое мнение (и мне кажется, небезосновательное), что массовые многотысячные партии - это прошлый век. И количество "членов" может быть никак не связано с количеством голосов, которые эта партия получит.

(89) Почему не разработана система контроля капитала в стране - не зависимо от того, какая власть?

(89) Смена власти, не значит изменение экономического строя. Да и требуют на митингах честных выборов. При которых Едро получила бы свои голоса, но было бы их меньше. Если бы убрать вбросы по доп участкам в моем регионе, то получили бы не более 25-30%...

(81) согласен, я не верю всей этой фигне.

Выборы прошли "как обычно". Вот этому я верю.
И раньше этого всем было достаточно(пусть и подтасовки были).

(88)Ого, все признают . и президент , премьер , и прокурор , что у нас с соблюдением законов что-то не так , а я значит за всех говорю?

(94)
это к (91), а не (81)

(95)
ошибся

Вот прочитал только что:
"Амеро- марионеточный взрыв гражданского самосознания ничего кроме брезгливости не вызывает".
+1000

(92) Сложно. Коммунисты пытались - не вышло. Очень много проблем порождает этот контроль. Потому частные деньги "без контроля" приводят к лучшим результатам в итоге.
Да и власть по-любому деньги себе возьмет, ее ж никто не контролирует.

удалите лишнее,к (88)

(92) Кем интересно? Та же самая власть будет разрабатывать систему которая ограничит ее возможности? А оно им зачем?

(98) На заборе много пишут...А вот против фактов не попрешь...У нас все газеты в городе пишут про беспредел в Ладоге...5000 вброшенных голов в 10 утра...

(92) Монополия и осутствие конкуренции приведет к деградации...Монополия КПСС уничтожила СССР. Нам такого в РФ ненадо. Конкуренции быть...

(98)Ты давно и безнадежна спутал власть любви и любовь власти. Насчет любить власти у тебя получается хорошо, оплевывыть своих сограждан - еще лучше

(98)Гражданское самосознание не бывает американским , русским или китайским - оно есть или нет.
А вот отсутствие оного -плохо

(103) а чем газеты от заборов отличаются? И зачем понадобилось вбрасывать в 10 утра? Можно же спокойно в течении дня это сделать. Поди разбери сколько бланков избиратель опускает.

(104) Ясно)

(92) это невыгодно многим людям

(93) ++ У нас в городе тоже такой митинг был, собрал около 2 тыс. Люди не собирались никого свергать, но были сильно напряжены грубейшими нарушениями процедур голосования и подсчета голосов. И обсуждение именно этого момента было центральной темой.
Конкретные участники избиркомов, пенсионеры, студенты приводили факты таких нарушений. Мне кажется, реально, в таких масштабах раньше этого не было.
А если полазить по интернету (в ТыТрубе, например), найдешь записи прямого эфира, где оглашаются результаты подсчета голосов по региону. И в сумме голосов >100%, как бы тоже от этого так просто не отмахнешься.
Вот люди и идут на митинги. Мож, чего и добьются.

(107) ты не в теме. Ладога, созданый доп участок. www.vibor33.ru там подробнее..

Почему каждому, кто у власти не определить законным путем планку его потолка финансового благополучия?

(110) Без реальных посадок, тех кто вбрасывал не будет результата. Надеюсь у нас посадят тех кто в Ладоге начудил.

(106)+ Эту "цитату" небось сам и написал, весь жаргон его.

(113)Хорошо бы, но ведь нереально абсолютно

Собственно, что выборы были "как всегда" даже на Ленте написали. Не лучше и не хуже. А реакция куда жестче. Если послушать высказывания на протестных митингах, то достало как раз безвластие, скатывание в феодализм. С новым классом феодалов. Чиновничеством. Кое может давить быдло на дорогах, игнорировать служебные обязанности при повальном воровстве.

(115) В том то и дело. Поэтому народ и вышел на митинги. Не за революцию, а за честность...

Финансовый контроль как и любой другой контроль как бы должен достигаться за счет принципа "разделения властей", но вот в каждом государстве он реализован по своему.
(112) У каждого кто у власти, есть куча родственников))

(116) Не выборы наглее были. У меня родственники в наблюдателях были, когда Едро на обычных участках мало набирало, держали до 4 утра...Это первые выборы с доп частками и наглым вбросам на них

(116)Слепоглухонемая реакция властей

(113)Не будет ничего до марта . а потом стрелочников хоть расстреляй , дело сделано , счас главное чтоб до марта денег хватило , в феврале первые выплаты военным , продержатся

(121) и тогда уж точно галера сядет на мель

(121) У нас в городе серьезные силы проснулись, про беспредел написали в городе газета с 100000 тиражом...Думаю на президенских выборах будет меньше наглости...

(121) отлично...

Как анек про Брежнева :
на окна занавески ,вагон раскачивать , пусть думают что едем

(122) По любому...

Всего во Владимире за ЕР отдано – 59,7 тыс. голосов, из них на участках в местах временного пребывания за ЕР проголосовали – 24,7 тыс.

Общий результат ЕР – 35,22%, 18 478 голосов

Участок № 494. За ЕР 96,01% - 2044 голоса (Институт ВЮИ ФСИН. Видео)
Участок № 495. За ЕР 91,98% - 1639 голосов (ОАО «Химзавод». Видео с № 1063 и № 495)
Участок № 1062. За ЕР 89,14% - 1830 голосов (ЗАО по свиноводству «Владимирское»)
Участок № 1063. За ЕР 92,11% - 1098 голосов (ТГК-6)

(125)к(122)

(121) Не прокатит..

впереди выборы президента, и вариант с доп.участками уже не прокатит, у каждого из них с вечера будут дежурить оппозицио

(126) Да у нас Шилоткач по-черному жег как на местных выборах, так и на выборах в Думу.

(124) Чем? Еще более сильным бухтежом?

Интересно, кто-нить побил рекорд Кавминвод? У нас чуть больше 30% за ЕДРо, в Лермонтове вообще 26%

(131) о чем это говорит)?

(130) тем что до марта ничего не будет. на ремонт спокойно накоплю. а потом хоть обреволюстесь ;)...

(132)Говорят, коммунисты хорошо набоюдателей подготовили. Вот и вышли почти реальные цифры. Не считая, конечно, воинские части и бюджетников

(134) а не говорит ли это о том, что выборы в целом были честные))))

(134) За день до выборов, наблюдателей от КПРФ собирали и инструктировали как себя вести в случае нарушений...

(135) см. (126) Какая нафиг честность...

Самые честные за всю историю выборов в России.
Самые грязные были в 1996 году.
Тогда США аплодировала, сейчас какашками кидается.

(138) как настчет (126)

(135)Должно быть не в целом , а вообще , а акивность народа именно в связи с выборами - ну надо же с чего-то начинать требовать соблюдения законности в стране ...это не болельщик , это касается всех , отсюда и резонанс

(139) Я не сказал, что абсолютно честные.
Я сказал - самые честные за всю историю выборов

у народа отняли всё и даже голоса, власти делали своими председателей уч.комиссий
конкретный пример
http://www.newsland.ru/news/detail/id/837633/
или тут всё честно?
(138) ой США то реакцию все знали заранее, это пиаршаг властей чтоб отвлечь от митингов

(131) Калуга город - 33% по региону - 41,6

проблема России в первую очередь, что население бунтари по своей сущности,
чуть строгий ошейник ослабишь, так перегрызут же друг друга

(145) Скорее миф...сечас каждый сам за себя...По сравнению с грецией...так мелочь...

(142)Это его мнение , его право , причем здесь тролль?

(138) По моим расчетам самые честные выборы были в 1991 году, просто не знали за кого вбрасывать...Практически не было адмресурса. Я тогда был наблюдателем на выборах

(146) Как ты ни крути, ситуация гораздо лучше чем в 90-х, с ихними инфляциями, задержками зарплат и т.д. Люди это прекрасно помнят.

(146) у Греков традиция такая, чуть что на митинги идти, но у них до рукоприкладства не доходит....
а если церковь не одобрит, так вообще по домам разойдутся

(145) Ну не только. Сейчас мода такая бунты устраивать: "Дерзкий нынче стал народ. Не клади им пальца в рот". В принципе нормально, чтобы власть не расслаблялась.

(147) это мнение отличается от мнения говорившего, поэтому проще оскорбить другого, чем внятно не лозунгами объяснить свою позицию.

я только одного знаю, кто может внятно объяснить свою позицию и внятно и достойно отвечать, а остальным проще назвать другого тролем

(149) родившиеся в 88 году не помнят)

(149) Знаешь про пирамиду "маслоу", когда люди сыты,они начинают думать...

(151) у ну да.. судьбу Александра 2 помнишь?
или может Бориса Годунова вспомнить или Емельяна Пугачева?

(151) и знаешь чем все закончится? когда все утихнт власть просто закрутит еще больше гаек под общий восторг, ну и чего в этом хорошего?

(153) Я в 79 если что...Нанедо сравнивать время распада империи, и сейчас...мы можем жить лучше, более качественно...

Почему женщины Мисты не принимают участие в таких ветках? Это дурной тон? Или логика не подходит?

(154) У Маслоу про "думать" ничего не написано. Чем выше потребности людей, тем более они изощреннее.

(155) + 1000....Это как любят бабушки говорить, а вот при царе батюшке...

(126) Сам-то свои цифры читаешь, или не глядя копипастишь, лишь бы вбросить. Как связано "Всего во Владимире за ЕР отдано – 59,7 тыс. голосов" и "Общий результат ЕР – 35,22%, 18 478 голосов"? Второе это где, по основным участкам? Так 59,7 - 24,7 = 35 а не 18,5 (кстати подозрительно круглая цифра). По допучасткам как я понял был вброс с целью выставить ЕР в черном цвете. Сами бы они это сделали аккуратнее.

(158) Женщины за стабильность, они их политика меньще интересует...Моя вот вообще не голосовала...

(157) ну по этому ты и говоришь, что помнишь, а остальные говорят, что хужее быть не может и лозунгами.

я еще помню как нам по полгоду зп не платили и курили пацаны сначала казбек, или паллмалл,потом приму, потом то что осталось от окурков, птом чай
))

(161) +100, врядли власть не понимает всю глпость этой аферы

(162) И то, правда)

(131) в моем городе - 29.02
Причем на некоторых участках до 20.06%
http://www.rostov.vybory.izbirkom.ru/region/region/rostov?action=show&tvd=100100028713423&vrn=100100028713299&region=61&global=true&sub_region=61&prver=0&pronetvd=null&vibid=2612000430076&type=233

(161) Т.е. на всех доп участках, где директора в ЕДРО, вброс...чтоб очернить..врятли...

(164) см. (167)

(135) Ну да, когда процент на соседних улица за ЕР (разные участки) достигает 30 и выше. Конечно это говорит о кристальных выборах

(167) а ты проверил ВСЕ доп участки, или судишь по одному?

(168) ну это доказывает правильность выборов

да ну нафих, бесполезно) лучше бы прогамму по увеличению численности населения выполняли, чем ерундой страдать

(163) Ну я например помню как медь с отцов вздавали чтоб хлеб купить...Но это не повод поддерживать нелигитимные выборы (по моему мнению)

Чего то я перестал понимать ситуацию, с самых первых выборов Путин демонстрировал решительное неуважение избирателей, достаточно вспомнить как сережа доренко смешивал с грязью Примакова на первых выборах путина, а уж как назначался президентом неизвестный и ничего не продемонстрировавший ни до выборов ни после медведев, потому что он соответствует "программе путина" вообще молчу. И тут вдруг через 12 лет до народа начинает доходить, что его разводят... Долго же доходило как то...

Подтасовки были . Раз административно давили , то и других методов не чурались , это факт - а масштаб уже не важен , этого не должно быть в принципе

(174) Народ выживал...Время много прошло..народ наростил жирок, поездил по свету, вырос мелкий и средний бизнес, который не устраивает текущее положение дел...

(175) +1000

(174) Лужок был личный заказ Березы, Путин тут не причем.

(174) Ну как бы тогда просто у Путина был высокий рейтинг доверия. Он мог показать на слесаря Васю и народ бы выбрал этого слесаря в президенты.

(171) В чем правильность непонятно. Оправдываешь административное давление?

Хм. Власть-то может и понимает. Только незадача в том, что на негатив в процессе монетизации оной власти тупо клали. Потом спохватились, но уже поздно. Ну, сверху и скомандовали "обеспечить". А что бояре внизу могут? Только давить. Ведь негатив от них в основном идет. Ну, плюс к этому болтология властей. Пришла пора собирать итоги обещалок. А в итоге - опять обещалки. Ну и надоело.
.
(174) Ну, Путин тоже из-под плинтуса выдернут и назначен. Причем ненавистным ЕБН. И ничо так, на ура прошел.

(174) да че тут понимать, Путин вмести с чекистами запустили игру, что бы народ пошел на выборы, да бы создать многопартийную думу.. так сказать в целях развития политической системы России...
после выборов они в Димой были довольный как коты после валерьянки...
все получилось наилучшим образом, науськинные хомяки пошли и проголосовали как надо...
всем профит

Человек прдия к власти с нарушениями закона , что будет творить получив эту власть?  Неужели бороться за соблюдение законов? Вряд ли .
Это как хирург с купленным дипломом

+(182) чего стоит только Димино высказывание перед выборами "Губернаторам обеспечить нужные голоса, а то уволим" :)
у нас народ не любит, когда им приказывают, расчет был на бунтарскую сущность :) и он оказался верным

(183) эт ты про 1С-ов?

(167) Ну а зачем так подставляться-то? Слишком явная подтасовка им нафик не нужна. Можно спокойно корректировать в течении дня понемногу, и не придерешься потом. А тут шито белыми нитками.

(184) Вспоминаю ветки на мисте. мне позвонили и сказали отзвонится что я ходил на выборы. Теперь я точно не пойду, хотя и собирался. При этом никто не заставлял голосовать за конкретную партию, просто попросили отзвонится, что ходил. Тут же протест

(186) Явная подтасовка это примерно 20-30% за едро по всем участкам в пределах одного города, кроме одного, где 67%?

+(184) а чего стоит высказывание Пу: "Нельзя расквасить парламент. Единая Россия должна добиться максимального результата на выборах"
тоесть добиться любым путём?

(187) а как тебе финт у Справедливой России?
за полгода до выборов, типа в г0вно разругались с Путином? :))
классно играют, черт побери...

(189) конечно, что вызвало внутренний протест у россиян, у которых как у детей гипертрофировано чувство справедливости...
это по типу, как в Зазеркалье забивали какого то чувака, что его все стали жалеть и в итоге он выиграл

*в "за стеклом"

(191) Не все банально просто, если есть постоянно шоколад, он со временем горчит...12 лет много...Нужен новый лидер...

(188) Ну как я понял там был вброс одномоментный. Нагнали кучу каких-то студентов, которые за пару часов накидали несколько тысяч нужных голосов. Если бы те же 67% в течение дня размазали было бы не так заметно. Вот зачем так явно-то?

(193) Брежнев всех устраивал

(194) Хотели прогнуться наверное....

(194) Ну так доп участки изобретение этих выборов...

(158) (162) Нет, не поэтому. На мой взгляд тут слишком много "маргинальных" высказываний, ветки про выборы меня ввели в шок, позиция занятая модераторами, меня убедила в том, что на мисте говорить об этом неуместно.

(194)У Большого дома тачки по лимону и более , примеров наглости власть имущих тьма..
зачем ?
Безнаказанность

http://top.oprf.ru/main/5754.html?ext=blog

(198) Да ветки закрывались быстро. Да и не женское дело политика, рожайте детей...

(196) был приказ нерасквасить;) -набрать не менее 50% -приказ выполнен заверил Чуров

(202) + каждый десятый избиратель во Владимирской области проголосует под присмотром начальства

http://glac.ru/news/show/1446

(194) Возможно конечно просто чья-то дурость, но все же более вероятно что как раз с целью очернить. По митингам фотки посмотрел, одно слово - народные гулянья. По пьяным мордам видно где они видали эти выборы, просто пришли потусить. Но кто-то же это организовал. И чтобы устроить такой шухер и нужно было заранее позаботится чтобы был повод. "Нормальные" подтасовки ты в жизни не докажешь. Да и не нужны они по большому счету. За кого там голосовать-то, за жирика что ли? Зюганов тот даже не коммунист, социал-демократ он. Тоже как-то даром не уперся. По-любому выходит что у партии власти и без подтасовок будет парламентское большинство. На местах конечно где-то прогнуться, но не так же... Нет необходимости столь явно подставляться.

(181) так я и говорю, что на первых выборах у пу мог быть один и влиятельный соперник - Примаков, до той поры пока доренко на него ушат дерьма не вылил. А сразу после тех выборов и все претензии к Примакову исчезли и даже сережу из эфира убрали как одиозную личность - дело сделал. Вся страна смотрела на это и никто не пикнул о такой "честности" выборов

(204) т.е. местным олигархам нужна была подстава?

в общем, как было надо
так хомячки и сделали...
захотел Пу что бы у нас была многопартийная система, хомячки как надо так и проголосовали послушно

(205) Вспомни как он Лужка поливал, и с какими процентами тот после этого стал мэром. Офигенную рекламу ему сделал :)

(205) Тогда интернета не было...Сейчас 4-властью стал интернет, тогда зомби ящик..У зомби ящика лимит доверия был исчерпан...

(200)Александр Любимов
"При всех моих личных симпатиях ко многим участникам митингов, СМИ не может поддерживать их, но обязано информировать общество. Иначе это не СМИ, не телеканал, а политическая организация."

А остальные все кто это?

(126) относительно таких цифр можно дать такое объяснение - допустим участок относится к спальному району с хрущевками и в нем особо большое скопление пенсионеров или других сочуствующих ЕР. Наверно не везде так, но все равно, однозначный ли это вброс - надо еще проверить.

Например вся Чечня проголосовала 99,48% за ЕР - как такое объяснить? Может тем что при ЕР чечню подняли из руин или тем что они не разбираются в политике и тупо голосуют за ЕР потому что Кадыров в ЕР? Как можно ТАК вбросить? Наплевать на подсчет и выдать наверх придуманные цифры?

(204) У нас в городе организовал сайт wec и молодеж

(211) Вопрос в другом сколько голосовало..

(206) Я не знаю какие олигархи устроили эти митинги. Вот этот вопрос куда более интересен чем количество нарушений на выборах. С подтасовками или без, а ЕР все равно выигрывает. И если будешь мне доказывать что все это спонтанная волна народного гнева, то не смешите мои тапочки - щекотно :)

(211) административный ресурс + запугивание народа, что если не так проголосуете дотаций не получите ;)
Объясни (146)

(214) Выигрывает согласен. Но иметь 35% в думе, не 50

http://s1.ipicture.ru/uploads/20111211/dz1NUBUR.jpg

НТВшники идут интересные про выборы...

Если сложить голоса всех "россий" сколько будет?

(216) Если к 35% добавить еще право вето у президента из той же партии, то разница небольшая )

(221) Зато было бы честно все. А не так как вышло...

+(220) 302 голоса - Конституционное большинство осталось у П...

Гудкова забавно поставили в неудобную позу ;)...

(222) Все честно никогда не было и не будет. Мелкие подтасовки погоды не делают. Нечестные сами законы которые не дают участвовать в выборах реальным конкурентам. Так-то оно может и к лучшему. Перебесятся пару месяцев, да будут дальше работать. А придет другая власть, опять как в 90-е колбасить будет. Дануегона...

(225) Почему так уверен, что смена власти приведет к 90-м..Застой к ним вернет...Реальное производство не развивается..Недавно построили завод, так не одной запчасти Российского производства =( А если завтра нефть по 12 баксов...ВОт вам и 90-тые...

(208) помню, а еще помню, что москва и питер отродясь голосовала не так, как остальная россия, что, кстати и эти выборы показали. И поливали лужка тогда в качестве острастки, чтобы в президенты не лез - авторитета тогда у него хватало. И они кстати и здесь добились своего :-(

+(224) после продолжительной тирады про нечестные выборы и подонков единоросов, один из участников дискуссии, антиедрист кстати, предложил - не было бы честным поступком, в такой ситуации, отказаться от мандата господину Гудкову, раз уж он так настойчиво считает выборы нечестными. и тут господин Гудков, мягко говоря, затушевался ;)...

(228) Надо Зюганову предложить сложить мандаты...Если он сложить будет ему уважение...нет...лучше пусть на выборы не идет..не фиг позориться...

(228) Яблочник в питере, сложил мандат. Молодец

(229) а кто-нибудь из "проигравших" партий сложил хоть один мандат?...

(232) см. (231)

(226) Да какая разница какого они производства. Где дешевле, там и делают. Накануне 90-х никакого застоя не было, напротив, перестройка и все дела. А заводы встали потому что под шумок их просто прихватизировали. Конкретному директору выгодно свой завод обанкротить было и выкупить по фактически нулевой цене. Потом сдает помещения под офисы, сам в шоколаде, полгорода без работы.

(231) я имею ввиду из думских...

(232)С больной головы на здоровую?

(228) "Дождь" надо было смотреть, он не затушевался а сказал что сдаст, если мандаты сдадут КПРФ и ЛДПР - тогда парламент придётся переизбирать автоматом, стушевались жирики

(234) Запчасти все из голандии, думаешь там все дешево...

(238) Раз везут, значит выгодно. Глобализация панимаишь... Нет нужды производить в каждой стране, если голландских мощностей хватает, да и все.

(236) это здесь причем? едро, насколько мне известно, не считает выборы нечестными. логично, если ты считаешь выборы нечестными, сдать мандаты и потребовать перевыборов. разве нет?...

(240) Вчера прочитал в инете, не знаю правда или нет, 8 числа были переговоры между КПРФ, ЛДПР и СР о вздачи мандатов и не признании выборов..

(240)Можно просто требовать перевыборов... а не делать жест в пользу ядра... разве нет?

(241) Вчера прочитал на заборе что ЕР сволочи и мрази, не знаю, правда или нет :)

(242) просто требовать перевыборов на теплом месте в думе? это отличная позиция...

(244) Позиция вызовет уважение.

У Миронова есть шансы пройти во второй тур, если выборы будут честными...

(244)Нет... если у тебя выиграли в напёрсток рубль, надо обидеться и отдать ещё 1000?

(247) Если вам руководство к очередной зарплате выпишет штраф в 10К за опоздание на работу, что вы сделаете?
Один мой знакомый в такой ситуации сказал, что в такому случае ему вообще зарплата не нужна. Типа расстанемся "по плохому". Пошли на попятную

Сложить мандаты - смешно . Может , ещё застрелится ?
Если единороссы так уверены - пусть и предложат , чтоб раз и навсегда закончить этот разговор

(245) у меня позиция вызвала бы уважение, если бы люди, считающие что выборы нечестные, фальсифицированные и т.д., честно сказали бы, "мы в этом цирке участия принимать не собираемся", сдали бы мандаты и на основании фактов фальсификаций, доказанных фактов, стали бы требовать пересмотра результатов выборов или переголосования. вот эту позицию я бы уважал, она была бы честная. а когда люди, получившие мандаты на "нечестных" выборах, на каждом углу орут про сфальсифицированные выборы, но при этом сдавать "нечестные" мандаты даже не собираются, то такая позиция вызывает у меня удивление, умиление и недопонимание...

(250)Они все принимали участие в этом цирке... хотя бы тем, что
не смогли организовать достойное наблюдение... Все плюшевые...

(250) ну это среди них слабонервные либо просто больные на всю голову. Иногда такие попадаются. Одно время эпатажничал лысый у коммуняк. уж и фамилию его забыл.

Вот предлагают отказаться . А что в таком случае ? Места отдадут единороссам ? Не . ну на уй ,

(253) да что ты так к партийным брендам прицепился... ты торговлю автоматизировал когда-нибудь, про ребрендинг слышал? ну висели одни ярлыка, навесят другие, но куклы все одинаковые. ну мож какие-то плюшевые, какие-то виниловые, так что с того?

(250)Люди кричат -  ограбили , караул , а никто не шевелится ...Ты им говоришь идите домой , разберемся ,
Причем все знают . что никто разбираться не будет .
Им идти домой и заткнуться ?
умора

(255) когда людей ограбили, а они вместо правоохранительных органов бегут на митинг, невольно засомневаешься в причинах их крика. если тебе нужен результат, ты засыпешь фактами фальсификаций российские и зарубежные суды, если тебе надо поорать и отработать чей-то заказ, ты побежишь на митинг...

(254)Одни куклы новые . а у других срок годности кончился . и вообще они вредны для здоровья
Ничего нет одинакового

(256)Так правоохранителей не найти ,им не до нас ,вон прокуроры в бегах

(258) что, и импортных не найти?...

(211) Целый аул и соседняя улица - это как бы не обно и тоже

(256)Угу , ты пока жалуешься на врача по гаагским трибуналам , а этот хирург с липовым дипломом людей режет и режет

(259)Ну там какой вопрос , такой и ответ

(259) а толку от импортных? импортные нашим не указ.

(261)а липовость диплома ты проверил?

(261) и сроки годности у кукол тоже проверил? А если сами куклы считают, что они вполне себе ничего, да к тому же и продавцы того же мнения.

(261) вот странные вы, либералы, люди. Когда милиция вламывается к вам вы требуете что бы она соблюдала законность, когда другие нарушают - так их без суда и следствия

А у Медведева свой интернет, отфильтрованный?

(264)Практически да , вбросы обнаружены , знаю людей , на которых пытались давить - этого достаточно
Или клеветников к ответу . отнять конспиративные квартиры ,жириновских мироновых в тюрьму

у шурыгина на странице перепост есть с реакцией одной дамочки после задержания. перепостить сюда пожалуй незачем

(266)А толку от моих требований ?:)))
И я не хочу чтобы ко мне вламывались

(270) так о том и речь, добиваться законности нужно только законными методами. А если ты нарушаешь закон что бы восстановить законность, то будь готов к тому, что любой человек, который считает твои действия противозаконными, поступит с тобой так же.

(267) у него интерес свой. Впрочем, так почти у всякого, кто инетом пользуется - автофильтр пропускает все, что нравится, а куда-то и вовсе заглядывать не интересно, хотя инфа бывает везде разной полезности.

по сути твоего вопроса: наверное пресс-служба, как минимум, просматривает много чего, а по идее должна быть нормальная аналитическая группа.

а уж кто определяет степень нормальности этих прессов и этих групп... хз

(271) Разрешенный митинг — это законно?

(271) ведь кто нибудь может посчитать, что ты квартиру приватизировал с нарушением закона и придет к тебе и с дому вышвырнет, еще обзовет тебя "жуликом и вором" и отметелет.

(267)Ты думаешь он без итернета не в курсе?

(274) разрешенный митинг, проведенный в соответствии с законом да.

(275)А это и происходит . только не с членами организации ЕР

(277) Тогда ты о чем?

(277) а вот кричать о фальсификации выборов без решения суда и даже без поданного туда заявления, я уже молчу о том, что бы оскорблять членов целой политпартии - противозаконно.

(279) см (280)

(280) >>а вот кричать о фальсификации выборов без решения суда
Почему бы и не покричать, что такого? Пусть подадут в суд, выиграют его и посадят или впаяют административное нарушение тем, кто кричал :))

>>и даже без поданного туда заявления
Почему ты решил, что заявления нет?

>>я уже молчу о том, что бы оскорблять членов целой политпартии - противозаконно.
Так опять же, вперед, подай в суд и выиграй его :))

смотрел на ютубе ролик с речью парфенова, сказал почти моими словами))) про митинг и борьбу за честные выборы.

(280)Решение суда есть?

(282) вот и я о том - значит так вы кричите что власть выборы сфальсифицировала - подайте в суд и докажите, а пока не доказали хоть обмитингуйтесь

(285) Во-первых, в суд уже подали, я же написал.
Во-вторых, предположим (я не утверждаю, только предположим), что суды всегда судят в пользу партии, выигравшей выборы, что естественно несправедливо.
Твои предложения?

Я не вижу , что власть хочет что-то менять , правоохранители коррумпированы в большей или меньшей степени . как они могут осуществлять свои обязанности ? Всё . Контролируют их организации, в которых работают тоже коррумпированные личности ,полный АХТУНГ .
Министр кому подчиняется ?
Его даже и не вспоминают , как будто в его ведомстве  все хорошо , или хотя бы удовлетворительно
И так по всем министерствам
Военный прокурор признает- 25% процентов бюджета разворовывется , и что ?
Министр тот же
Вот это и толкнуло людей на митинг , а не только ролики на ютубе , работала бы власть , этого бы не было , а она не хочет , точнее не может,потому что не по понятиям
Есть такое слово - соратники , когда работают вместе , а там подельники , ну а что делают , нетрудно догадаться

(286) Если я сочту тебя достаточно назойливым, то я тебя подловлю и подам в суд. Обзванивай, чо.

(289) а вот когда суды примут все решения, вот тогда и говорить будем

"что естественно несправедливо" - это для кого естественно?

(290) http://ru.wiktionary.org/wiki/подельник.
жарг. тот, кто пpоходит по одному уголовному делу с кем-либо
разг. то же, что компаньон

Первое говорит об осужденных, так что ни в тему.
Второе о вполне нормальном сотрудничестве, так что мне кажется тоже не то, что имелось ввиду.

Давайте спокойно, без кидания какашками и истерик.

(264)Отстранить надо . на всякий случай . чтобы бед не наделал

(290) http://www.balakovo-gorod.ru/novosti/bill_43.html
реформа МВД победила взяточничество и коррупцию. По мнению Рашида Гумаровича, "в новой структуре остались только лучшие из лучших"
какая коррупция в МВД, ты о чем?

(290) " правоохранители коррумпированы в большей или меньшей степени" - эм, а кто взятки то им дает? инопланетяне?

(292) Вопрос был предельно четкий.
Что делать в том случае, _если_ все суды продены, правды не найдено?

300

(295)Не . ну и компаньонов там тоже не должно быть

(293) Не тупи.
Это по-определению.

(298)Преступники , а что ?

(294) Спокойнее, пожалуйста.

(299) если мы говорим о гипотетической ситуации, то гипотетически ты не прав, раз все суды, включая международные, признали тебя неправым

(305) так я спокойный. Я не хотел ни в коей мере обидеть оппонента, я просто пытался ему показать, что оскорблять целую политическую партию крайне не приемлемо

(306) Отлично, мы снова вернулись на тропу разума :))
Усложняем ситуацию :))
Суд принимает более чем сомнительное решение, например, что никто не видел, как человека трое запинали до полусмерти ногами.
А суд осаждают десятки свидетелей, которые видели это своими глазами.
И ты сам был в больнице и видел этого еле живого человека и слышал, что он подтвердил, что его пинали те трое.

Твои предложения?

(296) собственно, если обвинения обоснованы, то их и так отстраняют, а если нет, то никто отстранять не будет. Если по каждому недовольному отстранять людей от работы, то у нас случится коллапс ибо все станет

(308)а никто с нее не сходил. По крайней мере не я тут называю сотни тысяч людей огульно жуликами и ворами.

(310) Не уходи от темы :))

(308) ну, собственно я тебе ответил - идешь в вышестоящий суд до самого верховного и в международный

(312) кстати о десятках свидетелей. Парень цыганской национальности изнасиловал двоих девочек. Девочки указывают на него, а 150 цыган говорят что он был с ними и дальше что?

(309)Дума - законодательный орган , здесь должно быть всё ровно , и никаких сомнений , потому как опасно  если власть узурпируют жулик . ведь они могут сами себя так узаконить , что никакими ЗАКОННЫМИ  методами их не сдвинешь ..Есть такая опасность?

(312) По-твоему получается, что цыган прав 8))

(312)Ну и что примут закон , что гаага им не указ ...

(310)"я уже молчу о том, что бы оскорблять членов целой политпартии - противозаконно."
Других ты объявляешь преступниками... это нормально?

(312) Ты не ответил на главный вопрос.
Что делать, если все суды приняли решение, которое противоречит здравому смыслу, может даже писанному закону?

(317) +1
Без решения суда замечу :))

(315) по моему получается, что нужно взять анализы днк и посадить 150 цыган за решетку как сооучастников

(317)-(319) это кого я преступниками называю?

(314)такая опасность есть всегда, поэтому я и солидарен с парфеновым, что нужно не раз в пять лет митинговать, а каждый день их контролировать.

(316) не знаю российскую конституцию - у вас референдумы есть?

(320) Нет, это ты брось :))
Кто же тебе даст разрешение взять анализы ДНК 150 человек только потому, что ты их по какой-то причине подозреваешь?
Может тебе еще весь город обязать сдать ДНК?
Так что по-твоему получается, что ты должен подойти к девочкам и объяснить им, что есть УК, есть закон, суд и что справедливость восторжествовала а они пусть завязывают со своими фантазиями.
Ну это все после того конечно, как последний суд скажет, что парень не виноват.

(318) и международные? может тогда у тебя с здравым смыслом что то не то?

+(324) Кстати, если уж на то пошло, а почему посадить всех как соучастников на основе анализа ДНК? Они все вместе насиловали?

(322)Но сейчас важный момент , судьба страны на пять лет , а то и поболе , так что ничего страшного в митингах . выступлениях , вопрос серьезный .

(324) Эм ты реально недопонял? взять днк не у 150 цыган а у девочек и потенциального насильника и сверить. ))))))

(326) Их садить за лжесвидетельства. блин, под столом валяюсь ))))

(328) А, пардон, не просек.
Тогда вопрос тот же, кто тебе разрешит взять анализ ДНК?

(324)-(326) спасибо. Поднял настроение. Давно так не ржал.

(323)Так если и есть ,отменят   разом и что ? или проведут так , как выборы

(330) прокуратура.

(306) если примерно по 15% участков была аномальная явка и на этих же участках едро набрало 80-99%, то это не может быть доказательством не в одном суде, но если ты не ид..т, то ты сам все поймешь, и сделаешь выводы
можешь дальше делать вид, что ты уверен в честности выборов, но т.к. на этом форуме в силу его специфики конченных идиотов мало, я усомнюсь в твоей искренности

Нас выращивали денно,
Мы гороховые зерна.
Нас теперь собрали вместе,
Можно брать и можно есть.

Но знайте и запоминайте,
Мы ребята не зазнайки.
Нас растят и нас же сушат
Для того, чтоб только кушать.

Нас выращивают смены
Для того, чтоб бить об стену.
Вас обваривали в супе,
Съели вас - теперь вы трупы.

Кто сказал, что бесполезно
Биться головой об стену?
Хлоп - на лоб глаза полезли,
Лоб становится кременным.

           Зерна отольются в пули,
           Пули отольются в гири.
           Таким ударным инструментом
           Мы пробьем все стены в мире.

Нас теперь не сваришь в каше,
Сталью стали мышцы наши.
Тренируйся лбом об стену,
Вырастим крутую смену.

           Обращайтесь гири в камни,
           Камни обращайтесь в стены.
           Стены ограждают поле,
           В поле зреет урожай.

Здесь выращивают денно,
А гороховые зерна
Собирают зерна вместе,
Можно брать и можно есть их.

Хвать - летит над полем семя.
Здравствуй, нынешнее племя.
Хлоп - стучит горох об стену,
Оп - мы вырастили смену.

           Зерна отольются в пули,
           Пули отольются в гири.
           Таким ударным инструментом
           Мы пробьем все стены в мире.

           Обращайтесь гири в камни,
           Камни обращайтесь в стены.
           Стены ограждают поле,
           В поле зреет урожай
(с) НП

(327)так я не возражаю против митингов. Митингуйте сколько хотите. главное закон не нарушайте.

(331)А чего ржать то ? Так у нас и происходит . как в (324), когда дело касается власть имущих

(333) Предположим, бравший анализ получил от ста пятидесяти цыган новенький мерс и подмухлевал.
А дальнейшие суды ессно опираются на этот анализ.
Что дальше?

(334) блин. такое чувство что я на китайском пишу. Вопрос не в том, были ли нарушения. Нарушения есть всегда. Но для того что бы их не было нужно нечто больше чем митинг. Не слышите меня. Послушайте своего Парфенова. Он говорит то же что и я, только другими словами.

(338)Да ему не объяснить , он думает , если у них премьер сидит , то и во всем мире такая лафа !

(338) делаешь независимую экспертизу.

(341) Тебе говорят, что не будут ее приобщать к делу.
А вообще даже не разрешают сделать анализ ДНК, с чего бы это вдруг.

(340) Веди себя спокойно.

(339)"нужно нечто больше чем митинг"
Тебя надо забанить за экстремизм...

(340) блин сегодня вечер смеха? мне от того что премьер сидит не радостно а грустно. Как и грустно, что мой президент отсидел два срока. Но я понимаю, что власть не может быть лучше сама по себе. Я знаю чиновника местного уровня, который пережил в нашей стране трех президентов и 10 премьеров. Он партбилеты меняет как я носки. И знаю что сменится четвертый президент, а этот чиновник останется.

(344) А тебя? За разжигание экстремизма?
Держи себя в руках.

(344) это где в моих словах экстремизм?

(347) Не уходи от темы.

после (344), хотел бы пояснить, что под фразой  "нужно нечто больше чем митинг" я подразумевал не какие то противоправные действия, а наоборот, интенсивную работу в правовом поле. Здесь все кто говорит о фальсификациях на выборах сами подтверждают то, что там где было организовано наблюдение со стороны оппозиции выборы прошли честно. Так может нужно не по митингам ходить, а собраться и создать некий комитет избирателей который будет следить за выборами?

(344) Что то в последнее время как инакомыслие, то экстреизм..так и заиграться можно...

(349) Не везде наблюдателей пускали, доходило до драк...

(339) только что прослушал парфенова, по твоему совету
1. выборы были нечестные
2. существует полная цензура
3. то что все не согласные это следствие политики запада - бредятина

ты со всем этим согласен?

(352) Этого я боялся. ты плохо его слушал. Ты не услышал самого главного. То с чем я согласен. То, что актуально для любой страны от США до буркина фасо

(351) так это все нужно было фиксировать и регистрировать

(353) На (342) ответ-то будет?

(352) Выборочно слушал, кстати, о том что на телевидение цензура это ты слышал, а что сами зрители виноваты в этом не слышал.

(354) У меня друг просил милицию задержать нарушителей, говорили, что не имеют права. И что теперь?

(342) (353) не ну блин. Без анализов днк и прочей фигни и дела уголовного в принципе не может быть. Любая женщина может сказать что ее изнасиловали. Но без результатов судмедэксперта дело даже не возбудят.

(0) Это он правильно сделал. Накал идиотии в обществе надо сбавлять, мол инопланетяне улетели, дед мороз ещё вернется и с выборами тоже всё будет хорошо в будущем. Я вас услышал, пишите письма.

(357) нарушителей чего? Вообще, я ваших законов не знаю. Могу говорить исключительно по нашим (в коих тоже не силен к своему стыду). есть определенная процедура действий. Вот в соответствии с этой процедурой твой друг и должен был действовать.

(358) Да что ж ты тяжелый такой.
Тебе в лицо говорят, пошел ты со своей экспертизой, нас сто пятьдесят человек, мы купили судью и анализы, а ты иди лесом, мы все одно своего парня не отдадим. И судью тебе в лицо смеется и эксперт.
Так понятнее?
Твои предложения.

Опять бурное обсуждение выборов.... Как надо , как не надо... Смешно уже читать)

(353) ты не ответил на вопрос. ты со всем этим согласен?
или ты согласен с какой-то его одной репликой которую даже боишься озвучить?

(360) Карусельщиков.
http://navalny.livejournal.com/654925.html

(361) я тяжелый? я те говорю - делаешь независимую экспертизу подаешь в вышестоящий орган и так далее. Таких дел куча и примеров, когда в конце концов добивались своего куча. Кстати, что показательно, основное "болото" на местном уровне.

(361) Вот ты опять двадцать пять.
Не разрешают тебе делать независимую экспертизу. Это входные условия.
Твои предложения?

Ладно, я спать, завтра при желании продолжим :))

(363) хорошо. раз ты не понял, скажу с чем я согласен с речи парфенова - почти дословно - это не подвиг проголосовать 4 декабря так как хочется. нужно КАЖДЫЙ день требовать от себя и от своих депутатов отстаивать свои интересы. С этой фразой я согласен и подпишусь под каждым словом. Ибо все эти одноразовые митинги - грош цена им. Каждый день нужно работать, а не раз в пять лет.

мне с..рать на выборы, пусть будет 100% у едра, но то как нагло и в открытую пиз..т мои деньги(налоги), меня скажем очень мягко раздражает
почему то у меня ощущение что больше половины тех кто пришел на болотную, протестовал тоже не против выбора, а против беспредела
(365) я уже тебе писал, есть вещи которые не возможно предъявить в суде, но которые доказывают нарушения в промышленных масштабах для любогодумающего человека

"«Карусель» – это технология массовой фальсификации на выборах, при которой специально нанятые люди неоднократно голосуют на разных участках. Их возят на автобусах по городу от участка к участку с заранее приготовленными (фальшивыми или незаконно выданными) открепительными удостоверениями. " - эм, если человек голосует по фальшивым или незаконно выданным открепительным удостоверениям, то это легко проверяется, после чего заносится в протокол на участке и подается жалоба. Может у вас не так, но по идее процедура должна быть похожей.

(366) что значит не разрешают? я те 25 раз повторяю есть вышестоящие органы, в них и подаешь. Понимаешь, в Украине половина передач (наверное связано с тем что наше руководство с этим связано ))))) ) о криминале. Я насмотрелся уже таких случаев десятки. Не геппотетических, а реальных историй. В описанной тобой ситуации доказать можно и посадить тоже, нужно только желание и упертость. Иногда это очень тяжело. Но возможно.

(368) их никто не выбирал, это были голоса против, а не за
того за кого хотел бы проголосовать просто не допускают до выборов
то что выбирая из евдра и клоунов выбрали клоунов о многом говорит, но требовать с этих клоунов не кто ничего не будет, т.к. это клоуны

(357) >> У меня друг просил милицию задержать нарушителей, говорили, что не имеют права. И что теперь?

раньше была статья:
Статья 260.1. Халатное отношение к службе
(введена Указом Президиума ВС РСФСР от 30.01.84 - Ведомости ВС РСФСР, 1984, N 5, ст. 168)

а) Халатное отношение начальника или должностного лица к службе, причинившее существенный вред, -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет;
б) то же деяние при смягчающих обстоятельствах -
влечет применение правил Дисциплинарного устава Вооруженных Сил СССР;
в) деяние, предусмотренное пунктом "а" настоящей статьи, повлекшее тяжкие последствия, -
наказывается лишением свободы на срок до семи лет;
г) деяния, предусмотренные пунктами "а" и "в" настоящей статьи, совершенные в военное время или в боевой обстановке, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет.
----------------------------
Сейчас: http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_41.html#p4956
Статья 293. Халатность
1. Халатность, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе, если это повлекло причинение крупного ущерба или существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев
--------------
сравните.

халява по сравнению с тем, что раньше было.

(369) ты знаешь, меня тоже раздражает то же самое. Но проблема заключается в том, что ничего не изменится если просто сменить руководство. Нужно изменится самим нам. Чиновники и прочие, кто разворовывает (я о тех, кто осужден, что бы меня тут не обвинили в экстремизме) они ведь не с марса прилетели. Они вышли из народа и являются его частью. Вот когда мы их начнем контролировать и не боятся задавать вопросы и требовать выполнения ими обязанностей, вот тогда станет реально лучше. Но это тяжело. Легче сходить на митинг.

(372)" но требовать с этих клоунов не кто ничего не будет, т.к. это клоуны" - а вот это неправильно. Вы их выбрали. Они обязаны отстаивать ваши интересы и вы имеете право, нет даже не так - вы обязаны требовать от них выполнения их обязанностей. Иначе ничего не изменится.

(375) темы про "путен не виноват а виноват народ за то что он такой плохой" или "полюби всех вокруг и тогда все полюбят тебя" уже осточертели из уст путенотролей. Поэтому я пошел на митинг.

(376) я их не выбирал.

(377)  "путен не виноват а виноват народ за то что он такой плохой" - эм, где я такое писал? Повторюсь, для тех кто не понимает. Я не говорю, что чиновники у нас хорошие, я говорю о том, что сами они лучше не станут. И другие, которые их сменят не станут лучше. Что выборы, что митинги, что революции не сделают твою жизнь лучше. Только ты можешь ее изменить.

(378) а кого ты выбирал?

(377) послушай, пожалуйста, еще одного путенотроля - "Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее" Джон Фицджеральд Кеннеди

(381) даже от одного депутат есть толк. Думаешь зря криминал в 90-е в думу рвался? Депутат может очень многое, в том числе и повлиять на принятие законов. А если ты и другие, кто их выбирал, будете требовать с них, что бы они отстаивали ваши интересы, они тоже изменят свой взгляд, ибо будут ощущать за спиной вашу силу.

(383) ведь это замкнутый круг, вы голосуете против власти за мелкую партию. Они это понимают, что в следующий раз вы за них не проголосуете, поэтому идут на сделку с властью. Разорвите этот круг.

(377)Ты был на митинге. просвети, пожалуйста. Вы там хоть свои какие то требования оформили в письменной форме? Отправили куда надо или просто помахали флагами покричали и разошлись? не для вброса. Просто интересно.

(385)+ для подсказки, я голосовал за КПРФ как за самых упоротых которые есть шанс(хоть и маленький) не продадутся
ничего от этих(КПРФ) дебилов не жду и ничего не требовать не собираюсь, хочу быть услышенным вовой пупкиным
как я должен был поступить по твоей версии?

(385) - (387) ты взрослый человек, а как малое дитя. Вот ответь мне в цифрах, с точностью до миллиарда, сколько из налогов украдено в России в 2011 году?

(387) по моей версии тебе нужно найти единомышленников и создать объединение граждан, которое будет влиять на избранных вами депутатов. И ставить перед ними задачи четкие и понятные. Вот ты 1сник. Приходишь ты на предприятие, а заказчик тебе и говорит - у нас бардак в учете. Я хочу что бы бардака стало меньше раз в 10. Что мне нужно сделать?

(390) ну вот тебе и ответ на твой вопрос - создаешь инициативную группу граждан и пинаешь своего депутата что бы он слал депутатский запрос о уголовном деле или проверок (не знаю сути дела - повязали кого или нет), это минимум. Максимум, речь я так понимаю о возмещении ндс? - требовать с депутата инициировать закон закрывающий такие лазейки. Я бы вообще отменил бы ндс - мутный какойто налог

Ладно, я спать. Боюсь завтра пока приду - ветка уже будет закрыта. Так что пожелания всем оппонентам - прокрутить речь парфенова пока не осознаете ее смысл. Можно с 5 минуты

извините, за многочисленные многоточия (алкоголь+эмоции), спокойной ночи

(395)Мораторий снят. Пока:)

(383)криминал рвался в депутаты за депутской неприкосновеностью

400

Да вообще куда-то в сторону ушло обсуждение )))
Вообще-то центральная тема всех митингов - это вовсе не контроль над властью, выражение недовольства Путиным, Медведевым и т.п., хотя лозунги там всякие бывали. Нет смысла в длинных рассуждениях о том, как и что надо делать в гражданском обществе, у людей, пришедших на эти акции была конкретная проблема, которую они пытаются решить.
Основной вопрос всех этих митингов - грубейшие нарушение процедур голосования и подсчета голосов. И выступающие на митингах как раз приводили примеры и факты этих нарушений.
У всех митингующих была одна общая резолюция, которую зачитывали и обсуждали на каждом митинге, там - конкретные требования к представителям власти.

К слову сказать, обжаловать в судебном порядке результаты выборов простые граждане не могут, только представители партий, принимавших в выборах участие. Что они и делают. Граждане делают что могут со своей стороны.

(401)Контроль над властью - тоже неплохой лозунг. Конституционный.

Заранее снятые вбросы (скомпрометированные видео) - дело рук мошенников, чтобы потом всем тыкать фальшивыми видео, обесценивая настоящие.

Равно как и прямые эфиры с результатами выборов по регионам (Воронежская, Свердловская области), где сумма голосов больше 100%

Вбросы, "карусели" - это не интересно. Поскольку доступно любому участников выборов и контролируемо (при желании) любыми участниками выборов.
Интересны махинации при подсчёте голосов.

+(406) Ну и интересны предвыборные махинации.

(407) что подразумевается с предвыборными?

:)офигеть, американцы поддерживают коммунистов
http://kprf.ru/international/88824.html

(408) _Например_, агитация чиновников за ту или иную партию. Создание партиям проблем с размещением предвыборной агитации (или наоборот - облегчение возможностей для предвыборной агитации). И т.п.

(409)это ты в какой строчке прочитал?

(411) в заголовке

(410) агитация на что-то влияет? в наше время? да еще за месяц перед выборами. ИМХО можно только агитировать иди на выборы.

(0) услышал - значит лор ему не нужен.
возможно теперь ему надо посетить окулиста....

(413) Влияет. И довольно сильно. Голоса не членов партий распределяются как раз в этот месяц. То, как партии строят свою агитацию - это проблемы партий. Но возможности у них должны быть.

И, кстати, о партиях. В нынешней ситуации я бы призадумался - а не вернуть ли мажоритарную систему?

(415) прикольно, но власти тоже об этом призадумались...

(413) Это самое главное, что влияет. Разумеется, не только та, что за месяц, а вся за годы.

нет у нас президента - шельма у нас, коррупция везде, даже в избиркоме
отшучивание и очковтирательство властей достало народ отсюда и митинги

(418) ой как патетично. В европе вон похлеще митинги.

а где пожно посмотреть на результаты экзит поллов?

(419) И что?

(418)Да уж показательный результат.
Несколько десятков тысяч "недовольных" в многомилионной Москве (не считая "понаехалов")...:)) А самое интересное в том что они сами не понимают чем они недовольны...
"Умора просто"(с).

(420) http://www.google.ru/search?gcx=w&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=Результаты+экзит-поллов+выборы+Россия

(422) да уж, Миша 2% орущий "долой жуликов и воров" это пять!

(420) да примерно, те-же результаты. Из 90 тыс участков жалобы поступили с 200 и это называется "массовыми вбросами", накрученные инт интернетами "думающие люди" вышли подспустить пар,  "снежной революции" не получится, снега нет :)

(422) Как раз понимают.
Недовольны фальсификацией выборов. Наглой фальсификацией.
Не было бы таких вбросов/подтасовок - не было бы такого количества недовольных .

(424) "Миша2%" все-таки поменьше, чем "вова10%".

(426) каких "таких"?...

(420) а что на них смотреть? ясно, что на экзит пуллах тоже были вбросы и карусели. это же очевидно...

(422) и заметь.
вышли не старперы с портретами Сталина.
а молодые ребята

(426) В 1996-м фальсификаций на порядок больше было. А митингов не было.
А почему? А потому, что госдеп тогда сказал, что выборы были сверхчестными и свободными.

(428) Наглых..

(432) а в цифрах? насколько процентов наглее, чем в 2007, к примеру?...

"Согласно результатам экзитполлов, проводимых Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ), на прошедших в воскресенье 4 декабря выборах «Справедливая Россия» набрала 12,8% голосов, ЛДПР - 11,42%, КПРФ - 19,8% голосов, «Единая Россия» - 48,5% голосов."
http://tiras.ru/evrazija/32980-ekzitpolly-vyborov-v-gosdumu-rf-4-dekabrya.html

где я могу найти другие?

(431) Источник сведений о количестве фальсификаций на выборах 1996 года - в студию.

(434) в жж Навального посмотри...

(431) меняется сознание народа, однако.
причем у самого активного и трудоспособного.....

(430) ага, интернет-допайопы, ничего удивительного...

(430)Вот именно, что слишком молодые. Те, которые не знают про "честные выборы" 96-го и ранее и последствия этих выборов... Они всю свою сознательную жизнь жили при Путине.

На двух разных участках в 2 разных регионах работала мать и тетя, у них там ер честно выиграла.. У матери  90% на участке набрали, а счет популярности главы района и высокого уровня жизни

(434) Экзит-поллы проводил не только ВЦИОМ.
Однако речь не только о проценте голосов за ту или иную партию - порядок распределения мест в Государственной Думе таков, что +/-1% может существенно изменить количество мест.

(435) Сам сидел в предвыборном штабе ЕБНа. Демократично заставили.

(436) а без врунов гед посмотреть?

(439) ты кого обвиняешь то?

(440) Думаю, что мало "тётей", которые скажут выиграли коммунисты, а мы накрутили 50% ЕР.

(443) Ну вот и выяснили, кто у нас тут агент госдепа :-)

(445)Я не обвиняю. Я констатирую факт, того, что молодёжь до 30 лет,, прожили сознательную жизнь при Путине. Всё остальное они знают по рассказам. Вопрос в том, из чьих уст рассказы...

Если все-таки проведут расследование и будут посадки членов УИК (а там же подписи - не отмазаться), а за фальсификацию - до 4 лет - страна останется без учителей (в основном училки в УИК сидят). А с другой стороны - чему они детей смогут нацчить после этого?

(45)
Фейк. Качество видео целенаправленно опущено ниже плинтуса.
Посмотрите на 1:01 - ЯВНО видно, что бюллетень короче, чем был 4.12.2011, текст разделяется на 4 блока,? возможно первый блок это шапка + первый кандидат. В любом случае не совпадает со структурой от 4.12.2011. Также такое ощущение, что слева не эмблемы партий, а текстовка, причем выравненная по левой стороне, а не по правой как 4.12.2011. Так что скорее всего - старое видео, вставили дату.

Структура текста похожа на http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/Избирательный_бюллетень_для_голосования_на_выборах_президента_России_2_марта_2008_года.jpg

(449) накажут авторов сфабрикованных роликов

(431) во-первых, Выборы-96 - это президентские выборы. Во-вторых, там было "сделано" все не столько за счет фальсификаций, сколько за счет "черного пиара" - обгадили Зю более чем качественно. Ну и опять же результаты лебедя и явлинского показывают, что подсчет был более-менее...
В дальнейшем, черный пиар несколько снижался (а это все-таки хоть и грязная борьба, но политическая), зато росла роль адмиистративной составляющей.
Следует учитывать, что народу тоже это надоедает - ну, раз "обменули", ну два, ну три - но в конце-то концов...
и надо учитывать рост технической возможности и коммуникаций. Если о "фальсификациях-96" мы имеем только слухт, то о "фальсификациях-11" есть куча материалов, и с этими материалами народ имеет возможность быстро знакомиться...

(449) логика событий показывает, что фальсификаций было не так много, как нас пытаются уверить в жэжэшечках и бложиках...

(451) При чем здесь ролики? Я про подделанные цифры в протоколах УИК и ТИК, там же подписи членов комиссии, они что - думали так вечно будет или их всегда отмажут? А срок - до 4 лет.

(454) логика каких событий?

(451) Надо бы.

У меня серьёзная предъява Путину:
Почему у нас безнаказанно ведут подрывную деятельность в интересах других государств?
В тех же США эти иуды получили бы лет 99 отсидки.

(457) не сцы накажут сурово, так же как и тех кто обращался к президенту....

Послушал выступлния митингующих, особо понравилось выступление Парфенова.Рекомендую тем кто считает что у Пу нет альтернативы-там ответ почему.

(457) Не переживай. Иуды свое получат. Во главе с Чуровым.

(448) Ну а молодёжь до 40 лет прожила сознательную жизнь при Ельцине/Путине. Всё остальное они знают по рассказам. И т.д.

(459) Если в комнате 1 окно, то какой у него рейтинг?)))

Умница Парфенов!

(454) Пусть даже не так много. Это даже не столь важно (хотя "логика событий" как раз подсказывает, что достаточно много, просто не всех поймали) - важно то, что по "выявленным фальсификациям" никаких "движений" нет.
Вместо этого слышим заявления о "снятых в квартирных декорациях лжеизбиркомах", и прочую чушь...
Основная то претензия прошедших митингов - не "победа ЕР", а фальсификации.

(461) неправда. я 80-е очень хорошо помню...

(454) "Не так много" - это сколько?
Предположим, что ЕР добавили ну хотя бы 5%. Как это изменило соотношение мест в Думе?

(457) Это политика "золотой середины"...
не зря Путин премию мира им. Конфуция получил)

(465) С этим - к (448). Это его идея была - делить по возрасту.

(464) а какие действия? вчера выступал Чуров, анализируют полученные ссылки на "нарушения". раскладывают по 3м кучкам, готовят по явным в правоохранительные органы материалы. А что на до было сделать? пипл был бы доволне если бы на следующий день по появлению ролика участников бы прелюдно расстреляли?

(435) А каков источник сведений текущих "массовых фальсификаций"? В основном десяток случаев по ЖЖ-шечкам гуляет, ну и слухи уже совсем без конкретики.

(457) Ну пойди сдайся в ФСБ.
Это ж ты тут агитируешь за госдеп.

шайтаны )))

http://s1.ipicture.ru/uploads/20111212/oT32jNn6.jpg
http://s1.ipicture.ru/uploads/20111212/AXS7Uhck.jpg

(464) ну сам посуди, если бы нарушений было из ряда вон много, неужели наблюдателям от партий было бы сложно собрать все доказательства этих нарушений и забросать ими российские и международные суды? я думаю не сложно. а что мы видим вместо этого? правильно, клоунаду с митингами и черный пиар в интернетах...

Вчера в НТВшниках едро защищали - Тина Конделаки, Марина Симонян, Хинштейн, Шлегель, причем мужики как-то отмалчивались, строчили Тина и Марина (они кстати не едроски, а сторонницы). Что-то явно едросы сливаются, скоро побегут как крысы с корабля.

(470) Я разве говорю о "массовых фальсификациях"? Но и "десяток случаев" - тоже некорректная оценка.

(471) Я в восхищении от вашего остроумия, сударь.

(475) ты - нет, а в интернетах говорят именно о массовых...

(474) А чё им сливатся? Путин уже их слил.

(466) Не сильно бы изменило. Мало того - т.н. "соотношение мест в Госдуме" есть сущность никчемная.

(473) Ну так ведь собрали. Подали сведения. И объявили о том, что подали - тот же Зюганов.
Но подача соответствующих данных в суды - разве препятствует обсуждать эти факты и давать им оценку?

(478) Он ушел с поста лидера ЕдрА? Спасибо за новость!

(464) Логика как раз подсказывает, что далеко не так много. А никаких движений нет, что очень характерно, и со стороны крикунов. Того же Явлинского, который с помпой в СМИ направляет жалобы в ЦИК. Хотя ЦИК-у от этого ни горячо ни холодно, он не уполномочен что-то по этим жалобам предпринимать. А уполномочена прокуратура. Цирк с конями.

(478) "Срочно в номер: дьявол заявил, что не имеет никого отношения к аду, он всегда был независимым чертом"

(480) обсуждать и давать оценку никем не возбраняется, а вот делать выводы без подтверждения достоверности это уже не стоит.

(479) Сильно изменило бы.
Посмотри на результат - менее 50% голосов у ЕР дали более 50% мест в Думе. За счёт дораспределения голосов за непрошедших по соотношению голосов прошедших. 5% на выборах - это более 10% (в нашем случае) мест.

(473) После прощлых выборов я говорил о том, что мне рассказывал депутат ГД от КПРФ. Суды просто не брали к производству жалобы. по любым основаниям. Пока бюллютени не уничтожены... а уничтожены - уже и не проверишь...
И тут типа того же...

(484) Возбраняется делать выводы?! Приехали...

(475) Десяток "раскрученных" в ЖЖ случаев. Часть из которых уже признанная фальшивка, типа пресловутого ролика с процентом выше ста.

(474) а есть ли русские фамилии в едре?) и Бондарчюк после митинга разнылся
(478) он не слить должен был а как офицер застрелиться

(482) Прокуратура уполномочена только после рассмотрения жалобы ЦИКом...

+ (472) его то за что )

http://s1.ipicture.ru/uploads/20111212/JfqU8aMe.jpg

(487) пардон. хотел сказать, что требовать отмены чего-то без подтвержденных фактов.

(488) Нас интересуют раскрученные в ЖЖ случаи? В любом варианте эти случаи - лишь примеры.

(489) какие в кгб офицеры?

(485) "Сильно изменило бы..."
Не сильно изменило бы. В принципе. Предполагаемые Вами 10% - есть фетиш. Жупел. Просто 10% равномерно перекрасились в другие цвета. Фикция, с точки зрения политического процесса.

+(493) Но заявляли о фальсификациях не только в ЖЖ. К примеру, Зюганов объявил, что собраны материалы.

(485)5%? Хм. 12 мест. Сильное влияние?
Впринципе да - влияние, на протестное голосование и отсутствие кворума. Зато они теперь могут присосаться к бюджету, в виде оплаты своей "деятельности".:))

(486) я бы коммунистов совсем запретил

(481) Откуда, откуда он ушёл?

(489) Застрелится из-за успеха своего плана?

(495) С этой точки зрения и сама госдума - "фетиш и жупел"...

(495) Это уже вопрос следующего порядка - на что повлияло бы изменение количества мест в Думе.
Пока что речь об итогах выборов.

(496)Помним, скорбим, прошлые выборы... Там то-ж КПРФ "засветилась", только с другой партией, а не с ЕР.

(500) Вполне логичный вывод:)

(502) То есть мысль "А давайте сделаем честные выборы" ты в принципе не приемлешь? И полагаешь ненужным бороться с нарушениями на выборах - раз уж они всё равно происходят?

Чудаки вы граждане СОГЛАСНЫЕ.
На данный момент вбросы бюллетеней, карусели, нарушения в процессе регистрации и голосования - это все мелочи. Поймали, зафиксировали это нарушение - хорошо, не поймали - поезд ушел.
 Самое страшное - это фальсификация итоговых протоколов избирательных комиссий. Это когда на участке подсчитали одно количество, составили ОФИЦИАЛЬНЫЙ протокол, подписали, копии раздали наблюдателям, а в систему ГАС выборы занесли другие цифры, приписав ЕР до 100% голосов ( и вместо 25% они получили 50%). При этом эти голоса брались у других партий.

Вот смотрите:  http://www.dmitrieva.org/id311
Питербург меет 53 избирательные территории. На 20! из них выявлены значительные расхождения между теми цифрами, которые подсчитали на избирательных участках и теми цифрами, которые вошли в систему ГАС выборы (вы можете сами посмотреть сводные данные). При этом это не "высеры" несогласных. Это есть ОФИЦИАЛЬНЫЕ жалобы в Сан-Питербургскую избирательную комиссию, Покуратуру и Следственный комитет.

Интересно будет почитать ответы.

(507)Надеешься узнать что-то новое? Наивный :)

(501)
"Пока что речь об итогах выборов"

Т.н. "итоги выборов" - такая же никчемная вещь в себе, как и "соотношение мест". В нашем же случае - просто удобный информационный повод.

Вот что мне непонятно.
На мой непросвещённый взгляд, имеются два _разных_ вопроса:
1) были ли нарушения на выборах?
2) насколько повлияли эти нарушения на результат выборов.

И под тем предлогом, что на вопрос 2 даётся ответ "мало повлияли" (что некорректно - по крайней мере до тех пор, пока не будут расследованы выявленные нарушения) - предлагается замолчать вопрос 1.
IMHO, неправильно это.

(505) Насколько я знаю, ввод данных в систему ГАС Выборы происходит под контролем наблюдателей.

(496) Он эти материалы собирает после каждых выборов. В результате - всегда пшик. Уже был облом, когда Зю пересчитывал голоса "правильно", по данным своих наблюдателей. И результат примерно совпал с официозом. Уверен, впредь таких косяков с альтернативными подсчётами КПРФ не допустит, гораздо безопаснее просто кричать о фальсификациях.

(509) Никчемность итогов выборов - это гипотеза. Не будем выдавать её за установленный факт :-)

(506) Петербург

Народ, у кого в избиркомах родственники, знакомые - убедите их не подписывать явную лажу - сроки серьезные и их не отмажут.
УК РФ
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_27.html#p1864

Статья 142. Фальсификация избирательных документов, документов референдума

1. Фальсификация избирательных документов, документов референдума, если это деяние совершено членом избирательной комиссии, комиссии референдума, уполномоченным представителем избирательного объединения, группы избирателей, инициативной группы по проведению референдума, иной группы участников референдума, а также кандидатом или уполномоченным им представителем, -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.

2. Подделка подписей избирателей, участников референдума в поддержку выдвижения кандидата, списка кандидатов, выдвинутого избирательным объединением, инициативы проведения референдума или заверение заведомо подделанных подписей (подписных листов), совершенные группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, либо соединенные с подкупом, принуждением, применением насилия или угрозой его применения, а также с уничтожением имущества или угрозой его уничтожения, либо повлекшие существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -


наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.

3. Незаконное изготовление, а равно хранение либо перевозка незаконно изготовленных избирательных бюллетеней, бюллетеней для голосования на референдуме, открепительных удостоверений -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.

(0) По сабжу : народ пришел на митинг и в очередной раз убедился , что вменяемых лидеров у оппозиции нет.

(512) Опять же, есть две больших разницы.
Есть сами сообщения (истинные или ложные). И есть реакция на эти сообщения: "нарушения на выборах - это плохо" и "да по фигу".

(515) Ты никуда не опоздал?

Статья 142.1. Фальсификация итогов голосования


Включение неучтенных бюллетеней в число бюллетеней, использованных при голосовании, либо представление заведомо неверных сведений об избирателях, участниках референдума, либо заведомо неправильное составление списков избирателей, участников референдума, выражающееся во включении в них лиц, не обладающих активным избирательным правом, правом на участие в референдуме, или вымышленных лиц, либо фальсификация подписей избирателей, участников референдума в списках избирателей, участников референдума, либо замена действительных бюллетеней с отметками избирателей, участников референдума, либо порча бюллетеней, приводящая к невозможности определить волеизъявление избирателей, участников референдума, либо незаконное уничтожение бюллетеней, либо заведомо неправильный подсчет голосов избирателей, участников референдума, либо подписание членами избирательной комиссии, комиссии референдума протокола об итогах голосования до подсчета голосов или установления итогов голосования, либо заведомо неверное (не соответствующее действительным итогам голосования) составление протокола об итогах голосования, либо незаконное внесение в протокол об итогах голосования изменений после его заполнения, либо заведомо неправильное установление итогов голосования, определение результатов выборов, референдума -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.

(510) Я не предлагал "замолчать". Я вообще не касался никаким боком Вашего вопроса №1. Я прокомментировал, всего лишь, заявление "сильно повлияли" (за сим некорректность моего комментария никак не может быть сильнее некорректности Вашего заявления).

(513) Никто и не выдаёт:)

(517) Не знаю, не сильно слежу за "репортажами с мест". Разве Медведев не пообещал разобраться?

(473) так сходи посмотри, чо, цирк бесплатно. Мнение свое совтавишь

(518) Впереди куча выборов, в т.ч. президентских. Так что валите из избиркомов - будут массовые посадки.

(516) появятся, как только масса дозреет.

ПС давно уж таких митингов в стране не было.

(521) Я не о реакции Медведева. Изменилось отношение избирателей - им стало не "по фигу". Собственно, на митингах сами избиратели это "нам не по фигу" и сказали. IMHO.

(49) "Как вы думаете, в России снова будет "переворот", революция?"

Юленька, я думаю, что лет двадцать будет глубокий застой с выборами единственной всеми любимой партии. В результате чего мы в 30-е годы получим "90-еГоды -2".

(523) Ты не слишком ли поторопился? До следующих выборов об этих постах наверняка забудут.

Кудрин заявил, что готов участвовать в создании новой правой партии

http://www.rian.ru/politics/20111212/514669526.html

(529) Партия одинэсников?

(522) зачем? я что, не знаю о чем говорят на подобных мероприятиях?...

(526) В-принципе-то да, так и есть. Но настроения явно намеренно разогретые.

(529) за правых счас вообще не голосуют

(529) В 1980-х на одном из "капустников" (или КВН?) была сценка:
"- А давайте у нас двухпартийную систему сделаем!
- Не... Не надо... Две партии народ не прокормит".

(531) ну ты людей с принципами клоунами назвал. А это расходится с реальностью чуть более чем полностью

(535) нет, клоунами назвал людей ты. я назвал клоунским мероприятие, что вовсе не означает, что туда пришли исключительно клоуны...

(535) Это организаторы митинга - люди с принципами?

(532) У меня несколько другое впечатление - что "разогреты" настроения были куда меньше, чем старались некоторые политиканы. Я бы даже сказал, что митинги прошли более вопреки "крайне несогласным", чем в поддержку их.
Ну и отношение к ЛДПР, IMHO, показывает, что время "крайне-..." уходит в прошлое.

(535)Принципы? Это те, когда выкладывают в ЖЖ запрещённые материалы, или когда призывают народ к правонарушениям?
Эти принципы?

(535) Судя по сообщениям о подготовке митингов в Москве, организаторам их бы научиться хотя бы между собой не скандалить. IMHO, митингующие оказались куда принципиальнее организаторов митингов.

(537) Ну что ты. Люди с принципами - это Чуров, Сурков и Якеменко)

(536) странно. а вот тримакс считал, что в "партии жуликов и воров" состоят исключительно жулики и воры, и требовал сатисфакции...

(542) поговори об этом с Тримаксом. я даже не в курсе, про какую партию вы разговаривали...

(538) Есть впечатление, что несогласных маленько охолодили, в том числе своевременными арестами особо ретивых.

(536) У власти есть огромный ресурс - время. Она может принимать решения и реализовывать их быстро. Играет на опережение. У оппозиции этого ресурса нет. Нужно писать жалобы, ждать суды, а тем временем власть выбивает себе бонусы. Единственный вариант их быстрого реагирования на ситуацию - резкое привлечение к проблеме, что с нашим СМИ - очень и очень проблематично.
Вот ситуация с заповедником. Власть стала прокладывать дорогу к даче. Поднялась волна. Через _пол года_ была доказанна незаконность данной дороги. Но к тому времени дорогу уже построили и заповедник изгадили. Потом сказали - ой да, были не правы, извините. Виноватых нет. Вот временной ресурс власти и как она его использует. В другом заповеднике когда начали разыгрывать такой вариант - вышел народ и стал перед бульдозерами. Заповедник еще жив. Других инструментов реагирования у людей чье мнение расходится с мнением вертикали - просто нет. Не понимать это - глупо.

(536) Ну почему клоунское? Прошедшее мероприятие было вполне цивилизованным. Желающие высказали свое мнение. Провокации "революционеров" пресекались самими же митингующими. Менты не безобразничали. Мэрия не упиралась рогами в формальную "букву закона", а поменяла заявленное место на более вместительное. Лично я нахожу такую форму выражения мнения вполне нормальной.

(542)Опять врёшь и передёргиваешь (с переходом на личности). Я всегда требовал доказательств что я жулик и вор. А в ответ в лучшем случае тишина...

(534) Между прочим, если оппозиция опять выставит полдюжины кандидатов, то голоса размажутся и Путин победит. Не зря в США пришли к двухпартийной системе: консерваторы vs демократы. Консерваторы представляют зажиточных людей, сопротивляются либеральным реформам. Демократы представляют простых людей. Обе партии готовы подставить друг друга по возможности. Обе партии имеют свой стабильный электорат. И каждые 4 или 8 лет маятник качается то туда, то сюда за счёт небольшой болотной прослойки. Поэтому выборы всегда проходят интересно, с непредсказуемым результатом. Что удивительно, политика США практически не меняется при любом из президентов. Гнут свою линию.

Предлагаю сформировать вторую партию в России, на базе СР и КПРФ. Если они определятся с кандидатом, то у него есть все шансы побороться за не на этих, так на следующих выборах.

(544) IMHO, не следует отождествлять оппозицию (как социальную группу, критически настроенную к действующей власти) с отдельными политиканами.
Как раз эти политиканы и пытаются представить себя единственными выразителями мнения оппозиции, и то, что их отождествляют с оппозицией, - означает, что они своего добились.

(538) Кстати, в подобных ветках уже звучало про избирательный участок в Дзержинском рафоне Новосибирска? Там наблюдатель подал в суд и, вроде, даже отменили результаты выборов из-за вброса бюллетеней.
Правда была информация (но не видел подтверждения), что вброс был за "Справедливую Россию" :)

Как-то сдулись радикальные настроения после субботнего митинга. все поняли, что никто на баррикады не пойдет.

(546) хорошо, соглашусь. конкретное мероприятие в мск 10.12.11 было не клоунское. дай бог чтобы оно послужило благим целям...

(549) Нету такой социальной группы, по крайней мере более-менее единой. Одного "критического отношения к власти" для этого просто недостаточно. Вот и сводится всё к одиозным "лидерам".

(548) Дело не только в кандидатах.
Голосовать должны не только за красивую физиономию, а за конкретную программу действий (краткосрочных и долгосрочных) по решению конкретных проблем (краткосрочных и долгосрочных).
Вряд ли оппозиция успеет сформулировать и согласовать такую программу.
А голосовать за "протестного" кандидата - спасибо, очень не хочется.

(548) почему не на базе ПР и Яблока, к примеру?...

(546) +100
Но если требования резолюции не будут выполнены - будет еще митинг - 24 декабря, и уже более жесткий. А если вдасть опять не услышит - последствия непредсказуемые.

(548) внешняя политика да, мало меняется. Но согласись, каждый перзидент США - это яркая фигура. Порой, очень яркая. И у американцев всегда есть уверенность, что по крайней мере через 8 лет они получат новую яркую фигуру. Наши же звездят десятилетиями :) Докатываясь до полумаразматического состояния (Сталин, Брежнев, в какой-то степени Хрущев). Нам нужен еще один (и на этот раз б/у) маразматик? Не думаю :)

(556) да ничего не будет. останутся ходить все те-же что и на клоунаду 31

(556) Ты был на митинге?

(553) Всё же скажу так - не "сводится", а "сводят". Тут обе стороны довольны - и сами одиозные "лидеры", получающие бесплатную рекламу, и власть, бесплатно получающая возможность дискредитировать оппозицию.

То, что оппозиция неоднородна - это да.

(548) голоса не могут быть размазаны т.к. в случае даже если путин наберен 49%, а остальные 50 кандидатов по 1 %, будет второй тур, где останется два кандидата

(550) Насчёт за кого вброс - это детали. (406)

(560) конечно, неоднородна. Как и власть. Только оппозиция между собой в твиттере ругается, а власть по спецсвязи. :)

(559) Нет.

(561) Голоса будут размазаны, поскольку вменяемый избиратель скажет этим 50-ти "Да идите вы все со своими скандалами-междусобойчиками. А мне здесь жить".

(555) У них рейтинги никакие

(557) Тупую обезьяну из Техаса поставили под лучи прожекторов на сцену - и даже Буш стал "яркой фигурой".

(559) да бог с тобой. такие не ходят. только в инетах шумят

(556) Последствия предсказуемые - митинг показал, что подобные мероприятия могут проходить вполне мирно. И что пришедшие на митинг не разделяют лозунг организаторов "На баррикады!".

(565) примерно так. На президентских выборах Путина выбора особо не будет. Унылому и растерянному будут противостоять клоун, выхухоль и несгибаемый :) Народ выберет унылого.

(558) ты даже не заметил разницы между 31 и субботним

(566) дело даже не в этом. они за 20 лет так и договорится не смогли о едином кандидате. ни разу.

(564) Тогда на основании чего ты говоришь о жесткости и о последствиях?
На основании своих желаний?

(566) не получим полного среза общества. многие граждане на дух не переносят коммунистов, например, а те кто с головой дружит, прекрасно понимают, что СР это то же ЕР только вид сбоку. им за кого голосовать?...

(567) и даже Буш-младший. В меньше степени, конечно. Но Рузвельт, Кеннеди, Никсон, Рейган (особенно), Буш-старший - очень мощные политические деятели. И яркие фигуры.

(573) Это прогноз. имхо.

(572) А с чего бы им договариваться о едином кандидате?
Им бы надо хоть чего-то избирателям предложить. А вот с конкретными предложениями - проблемы.

(0) А на мисте проводились выборы?

(552) я не к тому что митинги это хорошо, это вообще не хорошо, особенно с экономической точки зрения, но как еще затормозить ситуацию пока власть не рызыграет полученную ей карту? Пока найдешь заинтересованные стороны, пока их убедишь и привлечешь на свою сторону, пока найдешь методы влияния на ситуацию, договорится КПРФ с яблоком (десять лет не могли а тут надо за два дня), найти замену СР и ЛДПР - время уходит и ЕР как партия реальных дел каждую минуту этого выигранного им времени использует очень эффективно. Они ж тоже работают со всеми заинтересованными сторонами, но уже с позиции стороны сделавшей первый ход.
Это как вот есть спорный объект строительства. Сносить или реставрировать. Спорят обсуждают. А потом раз и появляется кран и начинает махать грузом. Можно подавать в законный суд - но это означает проиграть.

(556) А не будет никаких последствий. И никакого "более жесткого". Все потихоньку пойдет на спад.

(575) почему "даже"?
wiki:Буш,_Джордж_Уокер

(580) Или найдётся наконец-то кто-нибудь вменяемый.

(578) Тут нет демократии.

(579) нету почти "реальных дел" то.
ну кроме уголовных да новой трубы по выкачке.
только от них большинству - ни жарко - ни холодно.

(580) Не надейтесь.

(584) не было бы реальных дел, у ЕР был бы рейтинг в районе 2% и никакими вбросами и каруселями его было бы не выправить. так что не надо передергивать...

(582) Есть - Навальный.

А вообще пока оппозиция дерется с милицией или пытается ее сделать демократической - они проиграют. А власть выиграет. Милицию нужно на свою сторону.

Вообще на это все интересно смотреть со стороны как интересы расходятся, сходятся. Власть нашла общий знаменатель с милицией и оп - разгон. Со сми - и оп, умолчали. Надавили, убедили - это только методы. Выигрывает тот, кто больше объединит. Прикол в том, что студенты вышли фактически бороться за права милиции, а их же милиция разгоняла. Вот это дипломатический проигрыш.

(587) подстолом ;)))...

(579)Все эти вбросы и фальсификации - для недалёких людей.
У ЕР уже задолго до выборов был продуман вариант с "недостатком парламентского большинства". Всё просто: раскол в партии - отделяется СР как самостоятельная, получает процент голосов и входит в коалицию с ЕР (Грызлов уже намекнул на "коалицию" с "какой-нибудь партией").
ВСЁ! Парламентское большинство в кармане.

(586) Не факт.
ЕР - это _партия_. _Партия_ могла выдавать (и выдавала) за свои те дела, которые делали (беспартийный) Президент и (беспартийный) премьер-министр, а также многие другие.

(589) Убийственный аргумент :))

(587) У него только лозунги, типа "ЕР - партия ЖиВ" и "Любой кроме Путина". А после его "Я перегрызу глотку этим скотам", народ от него отвернулся. Он смешал себя с госдеповской грязью типа Немцова, Каспарова и нациками типа Лимонова.

(584) никогда не недооценивай противника. Каждая бабушка получающая пенсию, каждая бабушка будет требовать работы с ней. Кто то вспомнит что двор озеленили, кто то про тротуары, кто то про подъезд выкрашенный, пусть за их же деньги но все они захотят не меньше.

(587) Навальный _был_ вменяемым. Чем дальше, тем больше он движется в направлении пустого политиканства.
Ещё не поздно - может вернуться во вменяемые. Но что-то такого желания за ним не заметно.

(594) Дворы озеленяет не _партия_.

(587) это который с одной стороны посадил нацика, а с другой с ними дружит?

(595) Когда-то и путен был вменяемый. и что теперь?

(596) Но приписывает себе эту работу - как раз Партия.

(593)Конечно. Сказал бы "Замочу в сортире" - и был бы вменяемым, солидным политиком

(596) да, дворы озеленяет конкретный муниципалитет. а глава этого муниципалитета - едросовец, как в моем случае. и что?...

(596) Возможно, речь идет о том, что бабушкам это объяснить почти нереально

(594)например -  у нас в детском саду - за год - уже третий раз малые формы меняют.
вот и думай - реальное это дело - или воровство.

а у родителей - вместо капремонта - покрасили подъезд до 2-го этажа.
то ли забота мэра - то ли очередное реальное дело.

(529)Давно ждала:)

(596)А организация этих работ, как и то что предложение о ведении этих работ от кого происходит? Само? Или жители самоорганизуются и решают что когда и за какие шиши делать - это правильный вариант. Но пока у нас жителям лень даже ходить на собрания собственников - этого не произойдёт.

(601) А то, что если после 10 лет правления партии озеленение дворов является _политическим_, а не будничным хозяйственным делом, то это - позор для партии, правившей эти годы.

(593) В субботу я наблюдал обратное.

+(601) почему когда чиновник ворует, то ворует партия, а когда чиновник делает реальные дела, то партия не при чем? что за избирательность?...

(596) это не мне надо доказывать, а согражданам. У ЕР есть группа и не одна работы с согражданами. Для молодежи своя. Для старших своя. И группы эти что то да делают.

(606) а то что на протяжении 30 лет этого не делал ни одна другая партия, это что?...

Письмо Путину, который сказал, что в России злые силы действуют по инструкциям Запада: «Я, Сидорова Мария Ивановна, воспитатель детского сада, получаю зарплату 4500 рублей в месяц. Я мать-одиночка, денег не хватает ни на оплату квартиры, ни на нормальное питание, ребенок от голода падает в обморок. Считаю, что мэр нашего города действует по инструкциям Запада. Владимир Владимирович, примите к нему меры! Хотя мэр утверждает, что действует по инструкциям Правительства России…»

(600) Путин сказал это в критический для страны момент, находясь на должности премьер-министра, причём сказал то, что все ждали и приветствовали.

Навальный же проорал свой высер на несанкционированном митинге, после фразы "Да, я сетевой хомячок", после чего попал в кутузку на 15 суток за неповиновение полиции. Разницу чувствуешь?

(587) Как политик он очень слабый. А заигрывания с националистами сходу отрезают либеральную часть электората. Заигрывание с либералами делает его менее авторитетным в среде националистов. Короче Немцов-2.

(610) _Партии_ и не должны этого делать. Озеленение дворов - это обязанность соответствующих коммунальных служб.

(91) "Если бы я хотел стать президентом, как думаешь, скоро бы я набрал 2 млн подписей? А по идее в демократическом правовом государстве каждый имеет возможность стать президентом без привлечения огромных ресурсов"

Шютишь? Допустим я хочу стать президентом. Ты хочешь, чтобы достаточным было откликнуться на вакансию hh.ru и отправить резюме?

(607) где ты наблюдал

(614)ИМХО. Функция партии организовывать дело.

(610) 30 лет? у нас в конце 80-х, начале 90х каждую весну были посадки деревьев, старые подстригали, белили.
как демократы к власти пришли, так все, ппц - одна грязь везде, никому ничего не нужно.

+(613) А заигрывания с теми и с другими "крайними" делают его менее авторитетным среди большинства избирателей.

(615) Представляю себе бюллетень - 142 млн. кандидатов :))

(616) на дожде

(612) Да, и ситуация для этой фразы "внезапно" подготовилась как нельзя лучше...

(620) Технология не так уж и сложна. 142млн - это, строго говоря не проблема в смысле "бумаги не хватит".

(615)Есть путь проще: вступить в какую нить партию. Пропиариться за счёт партийных взносов - и вперёд - выдвиженец от партии...

(617) Федеральный закон "О политических партиях в Российской Федерации
"Статья 3. Понятие политической партии и ее структура
1. Политическая партия - это общественное объединение, созданное в целях участия граждан Российской Федерации в политической жизни общества посредством формирования и выражения их политической воли, участия в общественных и политических акциях, в выборах и референдумах, а также в целях представления интересов граждан в органах государственной власти и органах местного самоуправления
...
4. Цели и задачи политической партии излагаются в ее уставе и программе.
Основными целями политической партии являются:
формирование общественного мнения;
политическое образование и воспитание граждан;
выражение мнений граждан по любым вопросам общественной жизни, доведение этих мнений до сведения широкой общественности и органов государственной власти;
выдвижение кандидатов (списков кандидатов) на выборах Президента Российской Федерации, депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, в законодательные (представительные) органы государственной власти субъектов Российской Федерации, выборных должностных лиц местного самоуправления и в представительные органы муниципальных образований, участие в указанных выборах, а также в работе избранных органов".

(612)Все притянуто за уши. Кто сказал, что ЭТОТ момент для страны не критический? Кто сказал, что "все ждали" слов Путина? Кто сказал, что слов Навального не ждали? Кто сказал, что второе лицо государство должне менее следить за своими угрозами, чем рядовой гражданин? Кто сказал, что выкрик на мининге надо сажать на 15 суток?

(615) Некто "масон Богданов" собрал 2 миллиона подписей без всякого труда...

(619) Послушай, у нас с тобой чел презом работает. Вообще без ничего. И что?

(624) Партии тоже должны собирать подписи.

(593) Лужков на митингах тоже орал. И Ельцин. И Обама тоже. И Хрущев. А Ленин то как на броневики лез! Тут же как: для митингов одна тактика работает, для переговоров другая, для диалогов третья.
Обычно на митингах народ просто спит. Из разряда - "возьмите с собой что нибудь почитать". А вот Навального слушали и пошли за ним. И еще момент - у нас не осталось публичных политиков. Вообще. Этот ресурс ЕР спустила, потому что никто не может играть на ройале лучше него. А он музыкан не ахти. Навальный отжимает этот ресурс себе. Оратор он кстати хороший.

Ребята, не смейтесь над политиками. Вон Медведев про оленеводов трет - нам ха-ха а на Чукотском округе 70% за ЕР. Можете ха-ха дальше - а он всех уделал.

А Навальный он вообще кто? Правый, левый, коммунист, либероид...?
Проясните кто нить... а то я не в курсе...

(629) Поясни свою мысль.

(605)То есть если , к примеру, чиновник беспартийный, то он и делать ничего не должен?

(626)Зачётный перевёртышь... Путин сказал фразу против головорезов, а навальный против мирных граждан.
Задержали его не за "гнилой базар" а за нарушение закона о митингах и шествиях + сопротивление сотруднику милиции...

(631) Сейчас - балабол. Смешанной раскраски (и несмотря на это, продолжающий себя раскрашивать во все цвета радуги).

(619) Он типа несогласно-неопределившийся. Т.е. точно знает против чего, но еще не знает за что.

(631)Хулиганишка... Мелкий но вонючиииий...

(605) А организовывать эти работы должны те люди, что получают за это зарплату. Если они этого не делают без указания партии - значит, они не соответствуют занимаемым должностям и гнать их с этих должностей надо.

(635) "во все цвета радуги" - это намек на защиту госдепа? :-)

(631)"Мы не левые и не правые. Потому что мы валенки" (с)

(612) Согласись что трудно сказать что то одновременно на несанкционированном митинге и сидящим в теплых креслах одинэсникам. Митинг Навальный выиграл и доказательство этого что его на все 15.

(640)На авантюриста уж больно похож... по всему...
Поэтому и вопросы у меня...

(637) Ты не попутал?) с веселым гномом?

(638) Тут сложнее. Если ЕР пришла к власти под лозунгом "озеленим дворы!", и действтиельно озеленила - это было бы выполнение предвыборных обещаний. Т.е. вполне нормальная работа по предвыборным обещаниям.

(639) Смотрел фильм "Джек Восьмёркин - американец"? Там была сценка, когда женщины Восьмёркина явились рекламировать сигары перед мужиками. Вот что-то вроде этого.

(644) Ключевое слово - "если".

(634) Такими фразами против головорезов бросаются такие же головорезы, политик во власти должен придерживаться законов и применять силу с целью их исполнения. Из Путина никакого политика как не было, так и нет. интересно, кто их чеченских бандитов испугался страшных слов ПУТИНА?:)

(636) Не боись. Все он знает) Уже.

(645) Фильм не смотрел.
Просто радуга - это определенный символ. а лди под этим символом, судя по миздатой теме, находятся под защитой США :-))