|
OFF: Вес в самолете выше или ниже, чем на земле? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Stagor
12.12.11
✎
16:55
|
По идее должен быть ниже, ибо дальше от центра земли, но коллеги (менеджеры) говорят, что выше, из-за центробежной силы самолета.
Кто прав? |
|||
35
ado
12.12.11
✎
17:21
|
(32) Да кто тебе сказал, что масса меняется?
|
|||
36
Stagor
12.12.11
✎
17:22
|
(35) Судя по всего он слышал звон...
|
|||
37
ДенисЧ
12.12.11
✎
17:22
|
Масса увеличивается?
Вот это да... |
|||
38
Shurjk
12.12.11
✎
17:23
|
(35) А что меняется?
|
|||
39
Shurjk
12.12.11
✎
17:23
|
(36) О да... конкретней свои мысли выражайте.
|
|||
40
Ненавижу 1С
гуру
12.12.11
✎
17:23
|
учли место-положение бортпроводниц?
|
|||
41
ДенисЧ
12.12.11
✎
17:23
|
(38) Чем вес от массы отличается, знаешь?
|
|||
42
NS
12.12.11
✎
17:24
|
(38) Вес.
|
|||
43
Ненавижу 1С
гуру
12.12.11
✎
17:24
|
(38) ВЕС!
|
|||
44
ado
12.12.11
✎
17:24
|
Ну, вообще-то, когда я летаю самолетами S7 масса увеличивается. Когда Аэрофлотом -- нет.
|
|||
45
ДенисЧ
12.12.11
✎
17:24
|
(44) Когда Аэрофлотом - масса должна уменьшаться...
|
|||
46
Stagor
12.12.11
✎
17:25
|
(38) Вес
|
|||
47
Shurjk
12.12.11
✎
17:26
|
(41) Да.
|
|||
48
Shurjk
12.12.11
✎
17:26
|
(43) Не меняется он, меняется только при перегрузках. Когда на крейсерской самолет летит то не меняется.
|
|||
49
Ненавижу 1С
гуру
12.12.11
✎
17:28
|
(48) а масса значит меняется? ))
|
|||
50
Холст
12.12.11
✎
17:28
|
если серьезно, то вес (не путать с массой !!) в самолете будет зависит от того, падает самолет или поднимается
|
|||
51
Дядя Васька
12.12.11
✎
17:29
|
(48) толсто
|
|||
52
Shurjk
12.12.11
✎
17:29
|
(49) Нет
|
|||
53
Ненавижу 1С
гуру
12.12.11
✎
17:30
|
(52) ну и то хорошо
|
|||
54
IamAlexy
12.12.11
✎
17:30
|
вообще, конечно же, масса увеличивается за счет обильного выделения кирпичей от страха что этот долбаный самолет рухнет нах и все умрут...
|
|||
55
Shurjk
12.12.11
✎
17:31
|
(54) Она компенсируется расходом топлива:)
|
|||
56
sda553
12.12.11
✎
17:31
|
(0) Ну а теперь ответ меня как бывшего учителя физики.
Вес будет уменьшаться если самолет летит с востока на запад и увеличиваться если с запада на восток. Разница в весе будет составлять 0,3%. Так что менеджеры наполовину правы |
|||
57
Shurjk
12.12.11
✎
17:32
|
(56) Почему?
|
|||
58
sda553
12.12.11
✎
17:32
|
(56) Блин оговорился, наоборот уменьшаться если с запада на восток и увеличиваться если с востока на запад.
Потому что вращение земли и центробрежная сила связанная с вращением земли |
|||
59
Schwonder
12.12.11
✎
17:35
|
(58) Ага.. Расскажи нам ещё про торсионные поля, учитель.
|
|||
60
Shurjk
12.12.11
✎
17:36
|
(58) Типа самолет совсем отдельно от земли летит - я думал они в одной системе остается, а тут еще надо поправку на солнце делать. А другие звезды не влияют?
|
|||
61
Гефест
12.12.11
✎
17:36
|
А в полнолуние будут наблюдаться приливы в чашке кофе у пассажира
|
|||
62
0xFFFFFF
12.12.11
✎
17:37
|
(4) "на МКС сила притяжения 0.99 от поверхности Земли."
Гыы, чет по их видео не совсем заметно... На МКС вес космонавтов равен НУЛЮ. |
|||
63
sda553
12.12.11
✎
17:37
|
(60) Земля неинерционная система отсчета из за своего вращения
Неинерционностью солнца можно пренебречь |
|||
64
NS
12.12.11
✎
17:38
|
(60) Что такое центробежная сила в школе проходили?
|
|||
65
salvator
12.12.11
✎
17:39
|
А я думаю, че в самолетах кресла такие ушатанные!
|
|||
66
Shurjk
12.12.11
✎
17:39
|
(64) Угу, посчитай какая она будет у самолета летящего на высоте 10000 м.
|
|||
67
NS
12.12.11
✎
17:41
|
(66) Тебе уже даже написали какая она будет.
|
|||
68
0xFFFFFF
12.12.11
✎
17:42
|
(0) Центробежная сила близка к нулю, отклонение силы тяжести от земной тоже близко к нулю. Считать надо.
Ибо можно представить самолет, делающий мильен оборотов в секунду вокруг Земли - тогда вес будет с отрицательным вектором - все бошками придавятся к потолку. Также можно представить самолет, летающий на удалении равным расстоянию до Луны, тогда вес будет почти нулевой. |
|||
69
Shurjk
12.12.11
✎
17:43
|
(67) Расчеты хочу видеть.
|
|||
70
Дядя Васька
12.12.11
✎
17:43
|
(62) А вот ежели тебя из окна например выкинуть, у тебя тоже вес будет равен нулю, но сила притяжения таки единица. :)
|
|||
71
NS
12.12.11
✎
17:44
|
(69) m*V^2/R
|
|||
72
0xFFFFFF
12.12.11
✎
17:45
|
(70) а ну это я между строк прочитал. Думал, речь об весе идет.
|
|||
73
sda553
12.12.11
✎
17:47
|
Расчеты для желающих
Радиус земли 6380 км Скорость вращения 2pi/24/3600 рад/сек = 7,27 х 10^-5 Центростремительное ускорение на экваторе = 0,034 м/с^2 (скорость вращения в квадрате умножить на радиус в системе СИ) Что составляет 0,3% от ускорения свободного падения на поверхности земли. Влияние удаления от центра Самолет приблизительно летит с той же скоростью что вращается земля, поэтому он меняет эту величину (вес) на +/- 0,3% |
|||
74
Stagor
12.12.11
✎
17:48
|
(73) Он летит в 2 раза медленее вращения земли (1700 км/ч) Крейсерская скорость лайнера 850 км/час
|
|||
75
Эмбеддер
12.12.11
✎
17:49
|
(0) Вступительный экзамен по физике менеджеры точно бы не сдали
|
|||
76
0xFFFFFF
12.12.11
✎
17:51
|
(0) кстати, да.. Центробежная сила уменьшает вес, удаление от земли тоже.
|
|||
77
Shurjk
12.12.11
✎
17:51
|
(73) А радиус вращения самолета относительно земли какой будет? И почем меряем его от центра а не от поверхности?
|
|||
78
Эмбеддер
12.12.11
✎
17:52
|
Кстати на карусели если не держаться, все скатятся под действием центробежной силы в центр? Далее, при этом момент инерции системы уменьшается и карусель начинает вращаться быстрее, еще сильнее вдавливая в центр, пока не расплющит
|
|||
79
Stagor
12.12.11
✎
17:56
|
(78) :) При вращении нейтронных звезд их вещество не разлетается в космос!
|
|||
80
Stagor
12.12.11
✎
17:56
|
а вращение у них 30 оборотов в секунду!
|
|||
81
sda553
12.12.11
✎
17:56
|
(77) 1. 6390 2. Т.к. вращение идет относительно центра земли
Влияние удаления от центра тяжести: (1/r1^2-1/r2^2)/(1/r1^2) = 1-r1^2/r2^2 примерно равно 2(r2-r1)/r2 т.е. 2*10 км/6380 км = 0,3% |
|||
82
Shurjk
12.12.11
✎
17:57
|
(81) Да не фига не относительно центра. Это только в теории на практике он летит относительно поверхности.
|
|||
83
Эмбеддер
12.12.11
✎
17:59
|
(82) Тогда уж относительно объема он летит
|
|||
84
sda553
12.12.11
✎
18:00
|
(82) Оценим что было бы если бы он вращался относительно поверхности. относительно поверхности он находится на расстоянии 10 км. Значит четверть окружности с радиусом 10 км составляет 15 км. А значит самолет преодолев 15 км повернется на 90 градусов (четверть полного оборота) т.е. носом вниз. Получаем абсурд
|
|||
85
Поручик
12.12.11
✎
18:01
|
(0) Если в полёте сходить в туалет, то вес станет меньше.
|
|||
86
Ndochp
12.12.11
✎
18:01
|
(74) А ты только на экваторе летаешь? Самолет из Владика в Москву приземляется примерно тогда, когда вылетел. Зачит самолет над РФ летит примерно со скоростью вращения земли. На какой широте это будет точно считать лениво.
|
|||
87
Поручик
12.12.11
✎
18:02
|
, чем был на земле.
|
|||
88
Shurjk
12.12.11
✎
18:02
|
(84) Так в том то и дело что он совершенно по другому радиусу летит.
|
|||
89
Staffa
12.12.11
✎
18:03
|
(79) там гравитация на порядки перекрывает центробежные силы
|
|||
90
sda553
12.12.11
✎
18:04
|
Отсюда вывод. Если вы хотите у кого то купить кусок золота весом 1кг, то договаривайтесь о месте покупки = в конкорде, который летит с запада на восток. В этом случае вы после взвешивания на сверхточных весах сможете оплатить этот кусок золота с 0,6% скидкой.
|
|||
91
Эмбеддер
12.12.11
✎
18:04
|
(84) Пассажиры потому и присегнутые, чтобы их к потолку не оттащило. На эшелоне высота повыше, можно отстегнуться, а у земли это смертельно опасно
|
|||
92
Эмбеддер
12.12.11
✎
18:05
|
(90) Но! Если кроме шуток, в самолете на высоте давление ниже атмосферного, весы покажут больше
|
|||
93
Shurjk
12.12.11
✎
18:05
|
(91) Не разу не видел как стюардесы ходят при наборе и при посадке? И никуда их не утаскивает.
|
|||
94
Shurjk
12.12.11
✎
18:06
|
(92) в самолете свое давление он вообще геррметичен.
|
|||
95
Stagor
12.12.11
✎
18:07
|
(92) В самолете атм. давление такое же, а вот за бортом меньше.
|
|||
96
Stagor
12.12.11
✎
18:07
|
(91) "Пассажиры потому и присегнутые", что бы трупы считать было удобнее!
|
|||
97
Эмбеддер
12.12.11
✎
18:08
|
(94) Там сложная система, у земли выше атмосферного, на большой высоте по-моему около 0.8
(95) Сначала б выяснили потом спорили :) |
|||
98
Shurjk
12.12.11
✎
18:09
|
(97) Оно регулируется и выставляется таким же как земное.
|
|||
99
Lama12
12.12.11
✎
18:10
|
(2) +100
|
|||
100
Эмбеддер
12.12.11
✎
18:10
|
(98) Нет слов какой упертый
|
|||
101
Kerk
12.12.11
✎
18:10
|
(0) все не читал, но вес может быть больше или меньше, ну ни как не выше или ниже (это высота).
|
|||
102
Shurjk
12.12.11
✎
18:10
|
(100) А ты поузнавай по этой теме.
|
|||
103
Эмбеддер
12.12.11
✎
18:11
|
(102) Хватит троллить
|
|||
104
JustBeFree
12.12.11
✎
18:14
|
Вес в самолете однозначно больше, там потому что кормят и поят. Некоторые упиваются и ужираются уже перед посадкой - вот их вес плавно уменьшается во время полета.
|
|||
105
echo77
12.12.11
✎
18:24
|
что такое вес: wiki:Вес
Как бы именно вес зависит только от массы и ускорения свободного падения, которое на высоте несколько меьшн чем на поверхности земли. |
|||
106
NS
12.12.11
✎
18:25
|
(105) Масса зависит от всех сил действующих на тело, в том числе и центробежной.
|
|||
107
NS
12.12.11
✎
18:26
|
(106) Естественно не масса, а вес.
|
|||
108
Зеленый Кот
12.12.11
✎
18:26
|
вот и выросло поколение пепси...
|
|||
109
Зеленый Кот
12.12.11
✎
18:26
|
а масса меняется в зависимости от скорости ;)
|
|||
110
Staffa
12.12.11
✎
18:30
|
(109) доказано? ;)
|
|||
111
Steel_Wheel
12.12.11
✎
18:46
|
(109) если скорости нерелятивистские, то нет
|
|||
112
Steel_Wheel
12.12.11
✎
18:47
|
блин, в 109 не вопрос был... я думал, кот знания проверить хочет (
заработался |
|||
113
JustBeFree
12.12.11
✎
18:53
|
(112) Не смеши. Кому тут нужны знания ? :-)
|
|||
114
Dirk Diggler
12.12.11
✎
19:00
|
(1) прав. от направления и от скорости полёта.
|
|||
115
Dirk Diggler
12.12.11
✎
19:02
|
(105) см. там же
При движении системы тело — опора (или подвес) относительно инерциальной системы отсчёта c ускорением \! \mathbf a вес перестаёт совпадать с силой тяжести: |
|||
116
G-Re
12.12.11
✎
19:18
|
Кстати, вопрос: Почему не регистрируются(и не устанавливаются) мировые рекорды по времени облета Земли.(В отличие, например, от 100-метровки?)
|
|||
117
Steel_Wheel
12.12.11
✎
19:23
|
(116) Хочешь побить?
|
|||
118
Dirk Diggler
12.12.11
✎
19:40
|
(116) дорого и никому не нужно
|
|||
119
G-Re
12.12.11
✎
20:07
|
(118) Таки ДА.
|
|||
120
gae
12.12.11
✎
20:32
|
(6) А на луну, вращающуюся вокруг земли, центробежная сила куда действует?
|
|||
121
S_T_У_L_K_E_R_
12.12.11
✎
20:45
|
(0) зависит от вектора и значения перегрузки
|
|||
122
sda553
12.12.11
✎
20:48
|
(120) Учитывая что собственное вращение луны очень медленное (1 об в мес) сила будет направлена от общего центра вращения http://www.google.ru/imgres?q=общий+центр+вращения+земли+луны&um=1&hl=ru&newwindow=1&client=firefox&rls=org.mozilla:ru:official&biw=1600&bih=695&tbm=isch&tbnid=TUMRdNxT_TV8UM:&imgrefurl=http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_colier/6277/%25D0%2597%25D0%2595%25D0%259C%25D0%259B%25D0%25AF&docid=Vp-ZVUImd8z7IM&imgurl=http://dic.academic.ru/pictures/enc_colier/1293_010.jpg&w=702&h=400&ei=3C_mTpn8FYWUOtCAjc8E&zoom=1
|
|||
123
DJ Anthon
12.12.11
✎
21:05
|
почему голосовалки еще нет?
(121) отличный ник |
|||
124
gae
12.12.11
✎
21:15
|
(122) То есть на сферическую точку, летающую в вакууме вокруг, значительно более массивного центра (такого, что пренебрегаем смещением реального центра масс), будет действовать сила, направленная от центра?
|
|||
125
and2
12.12.11
✎
21:19
|
(0) оно еще от поляса к экватору меняется(уменьшается)
|
|||
126
sda553
13.12.11
✎
07:54
|
(124) Нет, к центру. Но в локальной системе можно протянуть фиктивную силу инерции
|
|||
127
Ranger_83
13.12.11
✎
07:55
|
задача для 6 класса по физике :))
|
|||
128
Ковычки
13.12.11
✎
08:00
|
масса величина постоянная и не зависит от всевозможных центроразбегов и прочих взаимных притяжений (если конечно по большому не сходишь)
|
|||
129
Ranger_83
13.12.11
✎
08:03
|
(128)балбесина...вес и масса это разные вещи:)
|
|||
130
Ковычки
13.12.11
✎
08:04
|
(129) а где в (128) про вес ?
|
|||
131
gae
13.12.11
✎
08:16
|
(126) Кто во что горазд, кто от центра, кто к центру. O_o. Реально, 1С-никам на собеседовании надо пару вопросов по физике задавать и интегральчик давать порешать.
А то столько понтов и отсылок к учебникам по физике 3-его класса. |
|||
132
Ковычки
13.12.11
✎
08:18
|
так понимаю на мксах народ по тонне весит
|
|||
133
Loyt
13.12.11
✎
08:31
|
(0) Если говорим про самолёт, движущийся относительно равномерно, то вес пассажиров уменьшается за счет инерционной силы.
|
|||
134
КонецЕсли
14.12.11
✎
14:47
|
А если разогнать самолет до 7,9 км/сек, то пассажиры (ровно как и самолет) совсем потеряют вес (). (для сферической Земли в вакууме :) )
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |