Организация экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) рекомендует России уравнять пенсионный возраст мужчин и женщин. Как сообщает РИА Новости об этом генеральный секретарь ОЭСР Анхель Гурриа заявил в ходе визита в Москву. Он также посоветовал привязать пенсионный возраст к ожидаемой продолжительности жизни.

http://lenta.ru/news/2011/12/12/recommend/

Как вы считаете нужно это делать или нет? Мне кажется справедливо будет уравнять пенсионный возраст мужчин и женщин, но при этом женщинам родившим ребенка можно не облагать взносами в пенсионный фонд, пока ребенку не исполниться 3-5 лет. За счет этого предложить более продолжительный отпуск, сокращение рабочего времени при той же ЗП, либо увеличение ЗП на сумму страховых взносов. Мне кажется это более справедливый вариант. т.к. сегодня очень многие женщины отказываются от рождения детей. поэтому нет смысла дать им льготу в виде более раннего выхода на пенсию.

(0) логично

да, дефицит ПФР это однозначно уменьшит. и еще поднять можно, сделать например для всех 62 года.

(0) Уравнять надо. Либо не платить пенсии работающим женщинам.

А я бы поднял пенсионный возраст для дегенераторов, слушающих вражеские настойчивые советы.
ТС - смени пол, роди троих детей и тогда уже добивайся, чтобы тебе пенсиб в 70 далли.

(4) Есть еще вариант уменьшить пенсии, чтобы компенсировать дефицит ПФР или поднять налоги.

"15 октября 2011 года Президент России Дмитрий Медведев на встрече со своими сторонниками заявил, что средняя продолжительность жизни в России составляет 69 лет", т.е. отработал, пожил лет 5 на пенсии и умер

(5) Варианты есть всегда. Единственный правильный - выбрать правительство, действующее в интересах страны и народа. И плюющее на советы "друзей", как лучше угробить оставшуюся часть народа.

Согласен. Равные права.

И в армию пусть идут служить.

(9) +100 - чтобы через 10 лет рожать совсем перестали, а территорию найдем кем заселить.

ЖЕнщины после 50-ти поголовно ведьмеют. Где они работать-то будут? Кто их вытерпит? До 55-ти еле-еле их вытерпливают, и с радостью спроваживают.

(0) Я за.

уравнять - это всем 60 или всем 55?

(11) говори за себя, у меня мама и после 60 работает, и выглядит хорошо и на пенсию не отпускают

(10) С такой логикой от кого они рожает если парни в армии ?

(13) Лучше 55, конечно же

(14) Про "выглядит хорошо" никто не спорит. А насчёт "на пенсию не отпускают" - я бы не верила, что это искренне.

55 это нереально :)
есть же пример Украины. там как раз женщинам повышают до 60.

(15) http://mensrights.ru/wp/wp-content/gallery/army/233-1-f.jpg

(15) согласен.

(15) От мужика для рождения ребенка требуется только пара минут (часов для особо успешных). А для женщины пара минут + 9 месяцев беременности + три года в декрете.

(17) разные профессии бывают, поверь

Почему после получения диплома мне пришлось у меня очко сжималось при слове военкомат ? Целый год потратил на решение вопроса с этими ребятами.

(21) И ?

Еще месячные

(0)Равных прав нет и никогда не будет.
Женщинам нужно запретить голосовать. еще до кучи. а пенсионный возвраст им снизить лет на 5 а мужикам поднять.

Не вижу ни одной причины не повысить пенсионный возраст для женщин. С трудом понимаю, какая взаимосвязь между рождением детей и сроком выхода на пенсию. Срок выхода на пенсию напрямую зависит только от продолжительности жизни. Государство не хочет, очевидно, кормить долго. Оно хочет кормить немножко. А есть дети, или нет детей это для ПФР сугубо безразлично.

(26) это за какие заслуги ? Конституцию читал ?

(27)без детным можно и повысить.

Основной документ - конституция, а не моральный кодекс или бибилия.

(11) Сегодня среднестатичтический человек работоспособен в среднем до 72 лет. Где работать будут я не знаю, но проблему так или иначе надо решать. Возможно если человек не хочет работать в старости. он заранее об этом позаботиться и если есть накопления может с 50 лет вообще не работать :)

(28)а я дмал тут мое мнение спрашивают. Конституцию вроде и переписывают бывает.

Глупо равнять два абсолютно разных создания.
Идея - поднять на 5 лет пенсионный возраст оставившим более 10 000 сообщений на форумах.

(30)сума сошел))))?

(32) как в СССр налог на бездетность)

(29) какая связь дети-пенсия ?

Всем поднять пенсионный возраст до 65 лет - пора автопарк ПФ обновлять

(27) Женщины обеспечивают воспроизводство поколений, т.е. рожают тех, кто потом будет обеспечивать нас пенсиями. В этом вообщем-то логика что женщины выходят раньше на пенсию.

(35) ну тут другое, я бы сказал право выбора. Хочешь быть равным с мужиком, работай как мужик до 70-ти, а если ты женщина, то тебе льгота.

(36)см (39)

(38) обеспечивают ???? lol

(38) в этой логике потеряно звено. да, рожают. а раньше-то почему?

(38) К тому моменту, когда нужно будет выходить на пенсию, все что можно будет сказать по вопросу воспроизводства поколений женщина уже скажет. Все возможные пособия уже получит и потратит. Так что - по прежнему не вижу причин.

(0) Уровнять всем до 90 лет

(33) Средняя продолжительность жизни мужчин в России?

вы статью почитайте.

одинаковый пенсионный возраст у мужчин и женщин становится общемировой тенденцией.

а вы все опять к средневековью тянетесь

(38) Без мужчин там тоже не обходится

Другое дело что сегодня есть те кто рожает 3 ребенка. а есть те кто никого не рожает, а возраст выхода одинаковый для всех. В этом то наверное и несправедливость. Кроме того такие льготы будут стимулировать повышение рождаемости в стране.

(45)нормальных? 70. алкоголики и в 20-ть умирают. так что я в средний ну никак не поподу.

(49) Средняя!

(48) так за детей другие льготы есть. например НДФЛ меньше итд.

(48) срок выхода на пенсию НИКАК не связан с процессом деторождения. НИ-КАК.

(50)да хоть 35. вам какая разница?

(51)копейки вы льготами называете?

(54) это копейки вы пенсией называете?

(52) вообще рождение ребенка это признание женщиной неравности перед мужчиной.

(54) И вместо того, чтобы говорить о поднятии пособий вы предлагаете опустить пенсионный возраст? Да я кажется начинаю понимать откуда берутся наши законы...

(55)незнаю, а что мало что-ли? вот у вас какая пенсия?

(56) это что-то из средневековой схоластики? вообще-то 21 век на дворе.

(58) 8 тысяч

(57) я не говорю о пособиях, тема про пенсию вроде.

Тётки-пенсионерки приносят огромную пользу обществу. Они приглядывают за внуками, водят их в музыкальную школу и в бассейн. Растят огороды. Я считаю, что это обществу нужнее, чем наличие старух-офисных служащих. Или старух-учительниц. Или старух-врачей.

(60) нормально за ниче не деланье.

(61) Вы пытаетесь увязать деторождение с пенсией. Получается криво пока...

(53) Вот есть такие данные:

у мужчин – 59.19 лет, а у женщин – 73.1 лет

т.о. средний мужчина не доживает до пенсии, а средняя женщина живет на пенсии более 10 лет.
Следовательно мужчины работают чтобы обеспечивать жизнь женщин на пенсии.

т.о. логичнее опустить пенсионный возраст у мужчин и поднять у женщин, чтобы мужчины могли воспользоваться пенсией

поднять пенсионный возраст всем до 62-65, и ввести налог на бездетность с 30 лет

(62) Ну да, ну да. Личный огород пенсионерки всяко лучше ее отчислений в общий ПФР, который она сделает за лишние 5-10 лет работы. Ну да...

Исходить можно из экономической целесообразности (тогда проще вообще отменить пенсию и ввести рабство) и социальной справедливостью.

(63) ну тогда и льготы на детей тоже нормальные

(39) Так им равноправия хочется. Думаю, надо обеспечить

(65) НЕ логично. Логичнее заставить всех мужчин принудительно обследоваться полностью у врачей 2 раза в год. Принудительно. кто отказывается проходить осмотр у врача сажать в тюрьму на 15 суток.

да ерунда какая то, в большинстве то:
М - работают на более трудных и опасных работах, поголовно отдают долг Родине, живут меньше Ж, а на пенсию позже.
Если рожать, и кормить ребенка грудью - это труд, то что же тогда врожденный инстинкт ?

тема про пенсию, тут детей каких-то приплели

давайте тогда от количества детей пенсию увеличивать. за 3х будут платить 3 пенсии.

(73) Последняя надежда оправдать нынешнюю систему ))))))

Подводя итог:

0 детей = пенсионный возраст как у мужиков
X детей = -2*X

+(75) Дети всегда выручают ))))

(72) На опасных производствах выходят на пенсию в 40 лет. Другое дело что такие работодатели платят в ПФР слишком низкие отчисления за таких работников. Но это косяк недоделанной пенс. реформы и совсем другая тема.

Кстати, не удивлюсь, если после уравнивания пенсионного возраста М и Ж продолжительность жизни тоже подравняется.
1Сники никогда особым умом не блистали - накой Вам это надо? Все равно "сэкономленные" на этом деньги осядут не в ваших карманах, а ваши любимые жены будут батрачить до 70.

(71) Это более логично, чем связывать пенсию с деторождением (не забываем что оно не от святого духа, а от мужчины)

Второе:
Я за то, чтобы обследовались и лечились мужчины - это прекрасно, но:
в каждой поликлинике целое отделение гинекологов,
и ни в одной поликлинике нет отделения андрологов, зачастую даже врача такого в штате нету. Где обследоваться?

(64)я пытаюсь сделать выход из сложившейся ситуации.

Есть глупые особы которые на фразу "женщинам нужно запрятить голосовать" обижаются. лишь потому, что это отсутствие равноправие, то есть им нужно не голосовать. им нужно иметь возможность это делать.

а есть девушки, которые нормально с юмором к этому относятся, ибо понимают, что все равно в этом ничего не понимают.

я говорю о том. что нифига никогда равноправия не будет. Но есть особи которые будут (как эти вагино-американки) недовольны. и митинги собирать на борьбу с режимом.

Как определить? как не обидить? как всех сделать доволными? Я предположил. пенсия для тех кто не рожал( вагино-россиянинов)  как у мужиков, а у тех кто нормальные у тех лет на 5 ниже.

че нитак то?

(79) Экий вы Андрей Андреич спорщик ))))) Если вам дорога супруга - работайте сами, она пусть на огороде сидит.

(67) Огород - это натуральный продукт. Существующий в природе. Дети и внуки, потребляя его, будут здоровы и сильны, и будут успешно трудиться на благо общества. А что такое отчисления в ПФР? Циферки из одного столбца таблички в другой перетекают.

(79) "1Сники никогда особым умом не блистали" - ты тролллллЬЬЬ

+(84) IQ пиши свой сразу

(65)дак вы знаете откуда берутся средние цифры?
просто у женщин нету этого гормона "безцарявголове" и мужики порой друг друга или сами себя перебивают.
но это же не наш с вами случай верно? мы вить до старости будем жить.

> накой Вам это надо?

чтобы можно было спокойно работать в 50 лет. а то сейчас уже в этом возрасте брать не очень хотят, из-за близкой пенсии. народ просто досиживает время.

(79) Это скорее следует воспринимать как разговоры о неизбежном. Т.е. возраст поднимут что ни делай. Но пообсуждать приятно, т.к. разные политики будут предлагают разное решение этого вопроса.

(83) Вы предлагаете обменять конкретные деньги сейчас, на неизвестных здоровых дете

Нах, свои советы пусть засунет себе в ...

+(89) й в будущем? Да и не факт, что доживут до детородного возраста...

(87) профессионалов своего дела берут на работу в любом возрасте...

(92) а если с возрастом потеряешь зрение, слух ???

(87) "брать не очень хотят" - не смешите. В 50 если мужик ищет работу, а не его переманивают - закономерный вопрос - чем все эти годы занимался?
(90) Совершенно согласен.

(92) а средним работникам лапу сосать, да?

пусть уравнивают. современная женщина живет дольше мужика, - основания верные. Работать на чужих бабок несправедливо.

> чем все эти годы занимался?

водителем работал, например. или сварщиком.

(92) рано или поздно любой профи превратится в беспомощного одуванчика.

(11) Олька, тебе уже 55? По постам похоже уже оведьмела :)

(78) Ты понимаешь определение сравнительной категории "более" ?
Хотя это уже "другая тема."

Как по мне. И не забивать голову себе всякой чепухой.

Предлагаю упразднить пенсии вообще, пусть дети о стариках заботятся, сколько нарожают, как воспитают, так и в старости "стакан хлеба" получат. Вот тут уж настоящие "равные права".

(102) А если дети обиделись? В США не редкость когда дети "забывают" о своих родителях. Да и унас такое уже не редкость.

(103) это вина родителей. так воспитали значит.

(102) идея правильная. но в наше время воспитывает чужие тетки.
в садиках, школе, лечат они же, судят ониже и все кое как.

(103) А вот воспитай так, чтобы почитали и не обижались, а еще лучше сам роди и воспитай, женщинам нельзя доверять свое старческое будущее

(98) И к 60 годам у основной массы так и происходит. Даже с учетом накопленного опыта производительность низкая. А пост и ЗП будут высокие.

(2All) Самая верная идея - это не "придумывать" ничего что не придумала Природа - Мать наша!

(108) Хм, и что придумала Природа по поводу пенсионного возраста?

(95) да. если ты средний работник, то в этом виноват только ты сам...

(99) :) Ну что ты, мне намного меньше. Сколько - не скажу! Но моей дочери 5 лет. Оведьметь не боюсь, у меня в этом плане наследственность удачная. А вот в зануду превращаться начинаю помаленьку. Борюсь с этим. :)

А по теме думаю, что тёткам работать на хорошей работе и быть общественно полезными - намного выигрышнее, чем сидеть на нищенской пенсии. На руку им повышение пенс.возраста будет. Но есть один нюанс. Что как лет в 55 с хорошей работы уволят? Не придётся ли из мастеров-бухгалтеров в дворники идти на копейки? Это с каждым вполне может случиться.

эт во всем Путин виноват

(110) В таких условиях можно вообще убрать пенсии. Не заработал на старость - сам виноват.

(110) почему виноват-то, средний это значит как все.
не всем же быть супер-спецами и топами. львиную долю черной работы делают обычные люди, середняки.

(109) легенда о нараяме

(111)а нельзя выйти на пенсию в 55 и работать одновременно?

(105) Говорю же - не отдвай чужим теткам, сам, сам, все сам, тогда и претезии только к себе, главное - никаких тебе отчислений в ПФР - все вкладывай в детей.

(0)Но за каждого рождённого ребёнка списывать год, за воспитанного до 12 лет ещё год. Или что-то в этом духе.

ну таки а что мешает сравнять, а потом за каждого рожденного и выращенного детенка скидывать, есть же северная и прочие льготные...

в Зимбабве красивые водопады...

(113) передерг
(114) если ты как все и за долгие годы работы не смог стать востребованным профи, то на пенсии можешь уборщицей, охранником, гардеробщиком и т.п...

+116 - очень многие так работают. и М и Ж - находят работу по силам, полегче, на неполный раб.ден.
Кстати, этот нехристь Анхель Гурриа своими советами нашу пенсионную систему развалит полностью. Т.к. если и М и Ж будут уходить на пенсию в 70 - это в нашей стране будет означать, что все забьют на отчисления в ПФР и белую ЗП.

что такок пенсия?
Это вид страховки.
Что мешает застраховать себя самому?
Не хочешь? Хочешь чтобы тебе на сторости платили мои дети, когда ты им ничего не оставил?
А с какого же?
Да все очень просто.
Правителям, что-бы погасить вероятные возмущения бездельников, проще всего их успокоить баблом собраным с своих работящих вассалов.
И кошки целы и овцы не блеют.

+(121) можешь работать...

(121) у нас в охране старше 45 вообще людей нет

(116) Очень многие так и делают. + Внуков растят и за престарелыми родителями приглядывают. Сужу по подругам моей мамы. И за рабочие места, на которые берут пенсионерок, идёт настоящая битва. В гардеробщицы, вахтёрши, сторожихи пробиться непросто.

(111) Ха! Дочери 5 лет, да у тебя пенсия уже вот-вот, не заметишь, как состаришься :)

+(125) уборщицы и гардеробщицы в основном женщины

(125) на автостоянках любят дедушек сажать...

(129) ну вот, вместо того чтобы идти работать на производство в меру своих умений, вынужден идти сторожем на стоянку.

(130) см. (121) п.2...

(131) а при чем тут профи? достаточно выполнять свою работу качественно и в срок, косячить поменьше. грубо говоря обычный рабочий, но не профи. и что теперь, сторожем работать?

(122) Это вряд ли. Насчет того что 1С-ники фришники которые не платили взносы не должны получать пенсию я полностью согласен. Кто работал в черную скорее всего останется без пенсии. Это тоже наше будущее но гораздо более далекое, чем повышение возраста.

(132) спроси у работодателей. мне кажется, работодатель при прочих равных предпочтет молодых, они хотя бы болеют меньше. а на кой работодателю пожилой середнячок, который всю жизнь причинным местом груши околачивал?...

(134) это рынок. молодой будет просить больше, старый меньше.в результате оба (в идеале) будут пристроены и работать.

(134) Все не так просто. через 20 лет молодой работник будет очень большим дефицитом. Так что...

(134) Молодых нужной квалификации может не существовать в природе. Особенно касается рабочих специальностей типа токарь/слесарь.

(136) может быть. через 20 лет посмотрим. хотя у меня большие сомнения, судя по количеству мамаш с колясками, которых мне приходится наблюдать теперь ежедневно ;) чтобы столько мамаш с детьми было, я даже в союзе не помню...

(137) я об этом писал в (121)...

(138) а на это есть официальные данные. детей много, а мрут еще больше.

(138) Неудивительно. В Союзе коляски дефицитом были.

(118) При вынашивании, родах и кормлении ребенка - это примерно 2 года, новый организм получает все вещества для "построения" из огранизма матери. Чем больше детей, особенно погодок, тем быстрее "амортизируется" организм матери. К 55 многие доходят в весьма и весьма "отработанном" состоянии. В то же время мужчины в этом возрасте - практически нерастраченный физический потенциал.
Предлагаю рожать тоже поровну, уравнивать, так уравнивать.

(142) Ну да, ну да... потенциал. Мрет только поголовно потенциал. А так то да. А отработанное состояние еще до 80 поковыляет. А так то да...

(140), (141) жжоте ;))...

Если что - я свою пенсию в виде двушки у метро уже заработал.
(138) Это временное явление - последствия демографического всплеска в 1985. А в 1990 уже провал.

(143) А вот родишь - и пить не будешь и в драки лезть не будешь, тогда проживешь в отработанном состоянии до 80.

(146) Генетику еще поменять надо будет. А лучше сразу бабой родиться. Спасибо. на следующий раз учту ))))))

Я против дискриминации.

(147) Генетику поменять говоришь? Это трудно, проще пнесионный закон менять. Написали равные права, и генетика отдыхает.
Ну вот когда родишься бабой, тогда и поговоришь об "уровнять".

(145) наблюдал в роддомах и наблюдаю в детской поликлинике, что много рожениц в возрасте под 40. многие обзавелись жирком и надумали продолжить род...

(149) )))))) Ну ну, спокойно дамочка )))) Вам нервничать вредно ))))

поднять до 62-65 всем

(150) Материнский капитал мотивирует - очень правильное было решение. Плюс 10 лет стабильности. Через 5-10 лет рожать будет просто некому - 20 лет назад жена одна в палате лежала. Среднеазиатские народы нам помогут, но от этого только грустнее.

Хотим мы этого или нет, а уровнять пенсионный возраст мужчин и женщин все равно придется. Кроме того, придется возраст выхода на пенсию увеличить.

Все равно многие до 60 работают.

(142) Логично. Предлагаю ввести норму, что каждый рожденный ребенок сокращает срок выхода на пенсию на 2 года. Родила троих, уходишь в 54 на пенсию. Не родила ни одного, работаешь до 60

Ну, тут спецы собрались...
А никто даже не упомянул, что и сейчас есть такое положение, что если мать родила и воспитала 5 и более детей, то она выходит на пенсию раньше на 5 лет, т.е. в 50 лет.

зато тут эту идею толкают, как нечто новое...предлагают ввести нормы, которые уже давно введены...
сначала хотя бы с матчастью ознакомились, что-ли...

спецы, блин...

(151) Мужчинки мисты, как всегда веселят кардинальным подходом ;)

(156) Хорошо, согласна. Я уже 4 года отбила себе ;)

На сколько уменьшать за каждого ребенка - на год, полтора или два и со скольки детей начинать уменьшать (я против того, чтобы за одного ребенка уменьшать, как минимум - начинать с троих и более) - это все вопросы чисто технические и обсуждаемые.

А сама идея - уменьшать многодетным матерям возраст выхода на пенсию - уже давно реализована законодательно.

(160) тогда остается просто поднять всем пенсионный возраст до 62 и точка

(158) Работать, работать и еще раз работать. Труд сделал из обезьяны человека. ))))))))

(161) по каким-то там международным конвенциям нельзя делать возраст выхода на пенсию больше, чем средняя продолжительность жизни. И если женщины у нас подпадают под эти международные конвенции, подписанные еще СССР, то мужчины нет.
Поэтому для мужчин сначала подправят статистику (завтра просыпаемся, а у нас - оп-па - средняя продолжительность для мужчин уже не 59.9, а 63 :)))) - а потом увеличат выход на пенсию до 62.

(163) Срочно достаю винтовку и начинаю портить им статистику - хочу дожить до пенсии

(0) Женщине в возрасте устроиться на работу еще труднее чем мужчине. Повышение пенсионного возраста для женщин приведет к снижению и без того низкого уровня жизни миллионов людей. По сути к нищете.

(165) Сейчас видимо последует четкое и логичное обоснование с приведением официальной статистики...

Рождение ребенка это не подвиг или жертва - это благо и нормально, причем организм при беременности обновляется. Если эту простую мысль вдолбить в головы - то у нас рождаемость повыситься.

Я за уравниловку - и это сделают но после выборов,
Это простой и эффективный способ уменьшить расходы пенсионного фонда, что делают во всех Европах.

(164) наивный. :) хто ж статистику реально считает. :)
нарисуют, какую нужно...
:)

а кто это такой? что за хрен с горы?

(165) предлагаю отменить глупую толерастию к женщинам.
Возраст выхода на пенсию считать по формуле:
средняя продолжительность жизни пола минус N-ое количество лет (насколько есть денег на это в ПФР).

Система получится саморегулирующейся. И пропадут вечные бабушки, сосущие деньги пфр до 90 лет.

(167) Вы знаете, про "обновляется" только мужик мог придумать. И только женщине самой решать, нужны ли ей эти обновления и в каком количестве.

(170) неплохая формула.
Только одну составляющая в этой формуле непонятно откуда брать - а именно среднюю продолжительность? Из официальной статистики?
хм... а ты не забыл - "есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика" (с)

(171) Эвона как. Дайте нам низкий возраст выхода на пенсию потому, что нам рожать, но только женщине самой решать, нужны ли ей эти обновления. Или крестик, или трусы.

(172) да, это проблема. Но больше неоткуда. Официальная хоть-какое приближение к реальности имеет.

(174) Правильнее привязывать к проценту от ВВП. Это экономически стабильнее, плюс морально пенсионеры должны быть готовы что пенсии могут уменьшать.

Я за то, чтобы исходно уровнять,
но для женщин делать скидки, начиная с троих детей и далее. За каждого третьего и последующего ребенка снижение на столько, сколько оплачивается отпуск по уходу за ребенком - 1.5 года.
т.е  трое детей- снижение на 4.5 года, 4 детей - на 6 лет и т.д. родишь десятерых - получишь пенсию на 15 лет раньше.

почему третьего - потому что должен быть превышен порог "самовозобновляемости" населения. Чтобы была естественная прибыль, а не убыль. Насколько я помню. сейчас это где-то 2 с копейками.

(176) +1

(175) не, от этого пусть общая сумма на пенсии зависит, если ты так хочешь. Моя формула - для определения распределения между полами.

(163) У нас выход на пенсию: женщины - 58, мужчины - 62.
И при достижении пенсионного возраста мужчин на пенсию хрен выгонишь.
Женщины кое как дотягивают.

(175) Правильнее привязать к уровню коррупции - чем выше коррупция, тем ниже пенсии и больше возраст выхода на пенсию ))))

(0) борьба с последствиями, а не с причинами. Надо повышать рождаемость, принимать меры по увеличению продолжительности жизни, а не повышать пенсионный возраст. Ну хватит этих мер еще лет на 5-10, а потом? повысим до 70ти? сплошная экономия получится

те, кто за повышение, о мамах своих подумали бы. и кстати да, о своих же детях, которых можно оставить у бабушек. Конечно в случае, если они домом занимаются, а не подъезды моют, т.к достойной работы в таком возрасте не найти

(178) Тогда у мужчин будет пенсия 50000 тысяч, а у женщин 500 рублей. Как-то несправедливо :)

:) мало того что это половая дискриминация женщин так они еще и живут дольше....столько человеколет пропадает зря для экономики

(181) Есть куча женщин домохозяек. Прекрасно чувствуют себя и без пенсии. И внуков воспитывают, и огород создают. Если есть желание работать - милости просим на общие основания.

(179) э-э-э... не помню... Кажется, самый первый международный док на эту тему называется Венский план по проблемам старения... Потом их была еще куча...
Обращайтесь в ООН.

(181) скорее всего будут подымать до 72 лет. Дальше человек работать уже не может. Но вероятно ученые опять что-то изобретут, а там уже и роботы глядишь подтянуться :)
Проблема пенсий главным образом связана с тем, чтобы не уменьшался уровень жизни тех, кто находится на пенсии, т.е. вопрос можно решать не только деньгами, а например серьезным увеличение производительности труда.

(184) Домохозяйки вроде тоже пенсию получать могут. не? В любом случае те кто сейчас сидит дома, потом будут без пенсий.

(182) опять 25 )
Возраст-то женский существенно возрастет => выходить их будет примерно столько же, сколько и мужчин.


(186) "..серьезным увеличение производительности труда"? Мдяя )

(187) Социальную. Это нормально.

(181) желание работать? а как насчет вынуждены работать? те же матери одиночки?

(186) ну так и надо работать над проблемой, а не латать дыры в бюджете за счет незащищенных слоев населения

(190) Кто вас тянул становиться матерями одиночками? Рожайте в браке.

+(192) И в нем же и сидите. Предвосхищая следующий пост...

В "цивилизованных" странах все поровну:) Так что я за уровнять. поговорили с девушкой об этом, поссорились)

(192) а кто вас тянет уходить из семей? или спиваться, или садиться в тюрьму? более 90% заключенных в россии - мужчины

(195) Выбирать надо лучше)

(194) Неосторожно вы как то )))))

Хотя не всем везет...

(195) Это проблемы недальновидных женщин. Почему ваши ошибки должны оплачиваться из общего кармана?

(195) из чего выбирать то?))) мужиков всё меньше.. ))

(199) если женщины станут все такие разборчивые, рождаемость упадет еще больше

(201) )))))))) Даже комментировать не берусь )))))

(202) ну а что, не так разве? :) представьте, что все женщины в России рожали бы только в браке и только от "достойных". Пенсии бы вообще отменили

(203) Рожать и надо от достойных. Желание рожать от кого попало появилось только потому, что государство дало карт бланш. Прикроет в любом случае. А сейчас оно, государство, говорит "эээ, пожалуй я погорячилось". Вот и несостыковка.

Есть женщины привередливые, есть женщины неразборчивые. есть мужики хорошие. умные женщины их сразу утаскивают)) Есть мужики "так себе", ну и есть наркоманы алкоголики и т.д.
И мужики еще тоже хотят быть разборчивые, а не абы с кем:)

А вопрос-то в пенсии:)

(205) У нас слишком социальное государство. )))))))

А все таки, я бы сделал по другому. Мужчинам поднял до 65. И женщинам поднял. Чтобы потом можно было отменить пенсию

(204) так давайте вообще запретим рожать "недостойным" слоям населения. нечего нищету плодить. Вы живете в каком то идеализированном мире -)

(208) Эти "недостойные" слои населения прекрасно себя чувствовали тысячелетия без пенсии. Проживут и дальше.

Отменить пенсии вообще.
А этот как его там, всё равно

(+207) вроде во Франции сделано примерно так:
если ты согласен выйти на пенсиюю не в положенный срок, а на 2-3 года позже, то пенсия будет на 10% больше
в итоге каждый думает - вот поработаю еще 2-3 года....нет, мало, еще 2-3 года...и в результате многие алчные люди не доживают вообще или умирают вскоре после ухода на пенсию!

(208) добрый вы человек. государство обязано заботиться о населении, чего бы 1сники себе там не думали.

(212) -> (209)

(208) А может лучше презервативы и контрацептивы запретить и аборты? Отличный метод борьбы с низкой рождаемостью :))

(208) пенсии еще отменить и "добро пожаловать в рашку!"

(212) Я так понимаю, мы в нашей беседе медленно идем к той точке, когда женщина будет права потому, что "маленьких надо защищать". Право ваше. А пенсионный возраст все равно поднимут.

.лять, опять промахнулась)) (215) -> (214)

(215) Тогда точно рождаемость повысится.

(218) +1

+(218) А самое главное, родители будут заинтересованы воспитать спиногрызов с нормальными понятиями.

(212) Это верно. Но есть нюанс. Государство это МЫ. Ты готова к тому что будешь получать ЗП в 2 раза меньше, но зато у нынешних пенсионеров будут очень хорошие пенсии?

(216) да потому что это правильно. и во всех цивилизованных странах созданы все условия для того, чтобы "маленькие" чувствовали себя защищенными.
и я не мать одиночка и до пенсии мне далеко и работать я работаю и разборчива очень, да и за себя не переживаю. Но все равно считаю, что маленьких надо защищать.

(220) Как это и происходило последние ....... лет.

(218) И преступность :))

(224) Временно. Поколение максимум.

(222) Цивилизованные страны, именно из за своей социальной политики, стремительно несутся на паровозе к обрыву.

:) Из-за половой дискриминации на лавочках только бабушки, дедушки не доживают.

(224) Преступность среди людей пенсионного возраста?

(225) Кэшно :)) ведь эти бунтари потребуют себе обратно презервативы и пенсии. и все начнется заново :)

Уровнять надо. мужчин с женщинами. на дворе 21 век. пора 6 часов работать в неделю и снижать пенс.возрст.
век технологий. раньше лопатами землю копали сейчас эксковаторами  и т.п. производительность труда выросла за век в десятки раз а работаем все те же 8 часов- афера века

(221)а как же рост производительности труда?

(230) А кто в теме, тот и по субботам работает и иногда по воскресеньям. Кто больше работает тот и впереди, поэтому рабочий день будет если снижаться, то чисто для низших классов, для тех кто работает "на зарплату от забора до обеда".

вместо 100 чиновников сделать одно окно и единую базу и высокопроизводительный комп и принтер

(233) И хрустальный мост от Москва до Питера?

(232)Путин с медведевым? зато у них жены отдыхают.а мужья за них пашут

(234)до Тамбова

(234)а серьезно сравни модернизацию Сталина и Медведева одну пятилетку.
в те времена лопатами каналы копали.Кто больше сделал?

Посадить Ходора за эксковатор пусть роет.нет же как у христа за пазухой воры сидят если их даже сажают

(235) Да на топов хотя бы своих посмотри. Хотя это смотря в какой конторе
(237) Ещё скажи у кого было больше фоловеров в твите.

(230) >> Все те же 8 часов???
Раньше люди работали по 12-14 часов. По 8 стали сравнительно недавно

(237) Ты лично готов видеть в тюрме и рыть канал?

(241) *сидеть

(241)я не вор.от зп до зп живу.

А "Вор должен сидеть в тюрьме" Жиглов.
зы, в Говорухине разочаровался после того как тот нар.фронт возглавил.