Имя: Пароль:
IT
Админ
Какой сервер посоветуете?
0 байт
 
13.12.11
09:07
Здравствуйте, коллеги, хотел бы узнать какое железо подобрать для решения следующих задач:
1. Будет стоять связка УТ-Бух возможно ЗУП. Платформа 8.2
2. 7 пользователей максимальное количество, нет обменов (РИБ)
3. Скорее всего пользователи будут работать локально не терминал.
4. документооборот в сутки около 300.
1 andrewks
 
13.12.11
09:11
БД на чём будет?
2 байт
 
13.12.11
09:12
(1) файловая.
3 andrewks
 
13.12.11
09:17
а вы отчаянно смелые люди...
4 байт
 
13.12.11
09:24
(3) почему?
5 KRV
 
13.12.11
09:24
300док/день - возьмите одну девочку-вбивалку документов.. достаточно будет и однопользовательской версии без всякого сервера
6 байт
 
13.12.11
09:28
(5) рекомендуемые параметры можешь сказать?
7 Nutsiiam
 
13.12.11
09:29
Вот у клиенту недавно ставили: 4 бухии. По 400-500 доков в общей сложности в день по всем:
1. i5 (760), 2.8 Ghz
2. ОЗУ: 8 Гб
3. 3 винта по 1,5 ГБ в рейде 5.

Windows Server 2008 R2 (64x), SQL Server 2008 R2.

В полете 1 месяц. Все гут.
8 байт
 
13.12.11
09:34
(7) и во сколько обошелся?
9 andrewks
 
13.12.11
09:36
(4) потому, что хотите работать в файловой по сети
10 Nutsiiam
 
13.12.11
09:39
(8) мы покупали еще до новодненьев на таити. Тогда эти винты стоили копейки и сам сервер вышел что-то около 20 тыров что ли. Или может чутка больше. Ну это без софта, конечно.
11 байт
 
13.12.11
09:50
(9) в рейде 5 это значит объем?
12 ildary
 
13.12.11
09:52
(3)  Уважаемый andrewks, в чем опасность файловой версии на таком количестве? Тормоза или раздувание базы?
13 Nutsiiam
 
13.12.11
09:57
(11) wiki:RAID
14 ПесняПроЗайцев
 
13.12.11
10:01
(12) когда гакнется и жалко будет девкам последних введенных данных, узнаешь.
15 MaxS
 
13.12.11
10:01
так... Мысли вслух. ;)
Облачные сервисы ещё не подбирают? Пока по старинке приходится подбирать железо для решения задач по автоматизации.
16 Heckfy
 
13.12.11
10:06
(12) Был у меня филиал с подобной структурой. При более менее активной работе загрузка сети на серваке взлетала под 100% (сеть 100 Мбит была) и у пользователей начинались жуткие тормоза. Помог тольк перевод на SQL.
(14) Бекап спасет отца русской демократии. Кстати, за все время работы ни одного падения базы не было.
17 unregistered
 
13.12.11
10:10
(16) >> При более менее активной работе загрузка сети на серваке взлетала под 100% (сеть 100 Мбит была) и у пользователей начинались жуткие тормоза.

Что-то с трудом верится. Может нагрузка поболе была, чем у ТС?

ИМХО, файловая вполне потянет озвученную нагрузку. Если конечно в качестве сервера не будет использоваться обычный рабочий комп бухгалтера (как это частенько бывает в мелких конторах). Хотя безусловно SQL будет понадёжней.
18 ПесняПроЗайцев
 
13.12.11
10:11
(16) бекап средствами базы делать постоянно не будешь.
серверная - априори выше надежность.
19 andrewks
 
13.12.11
10:12
(12) количество-то небольшое. вот только файловую лучше поднять в терминальнике. и рэйд + ИБП надёжный
20 байт
 
13.12.11
10:14
(13) спасибо.
21 Heckfy
 
13.12.11
10:16
(18) То есть других средств у нас нету, да?
22 ildary
 
13.12.11
10:16
(19) т.е. файловая по сети - бОльшая опасность поломки базы по причине сети? А терминал, рейд и ИБП эту угрозу снимают? Прочих проблем не будет? Дело в том, что тоже пробуем файловую базу для расчета З/П (терминал, документов будет много) и хочется предупредить возможные проблемы.
23 байт
 
13.12.11
10:17
(19)для описанного в (7) терминальная работа потянет так и на этот режим переведем я думаю не проблема.
24 unregistered
 
13.12.11
10:18
(19) Рейд и ИБП - понятно. Вернее даже - жизненно необходимо.
Но терминальник то зачем?
Терминал для снеговика нужен, только если клиентские тачки совсем дохлые или реально нужен удаленный доступ (другой офис или филиал, например).
25 andrewks
 
13.12.11
10:22
(22) рэйд - для повышения надёжности хранения данных, он не снимает проблему поломки базы, он повышает надёжность хранения
хороший ИБП снимает кучу проблем, связанных со сбоем питания, как со стороны железа, так и со стороны системы и 1с

есть один нюанс: на практике, как правило, за ИБП на сервере следят гораздо внимательней, чем за ИБП на локальных компах. + не надо забывать про свитч - далеко не у всех админов он также на ИБП висит.

да и в целом, имхо, работа файловой базы по сети - это риск. 1с - это вам не СУБД класса MS SQL/postgress/DB2/Oracle
26 andrewks
 
13.12.11
10:24
+(25) вероятность сбоя в системе возрастает с увеличением количества звеньев системы
27 unregistered
 
13.12.11
10:24
ИМХО, лучше уж потратиться на клиент-серверный вариант и SQL, чем на терминальный сервер.
Терминальный сервер в данном случае - глупость и пустая трата денег и вычислительных ресурсов.
28 andrewks
 
13.12.11
10:27
(27) предлагаешь потратить мелкой конторке кучу бабок на лицухи 1с-сервера, скуля, ради мифической цели? терминальник гораздо дешевле встанет.
более того, можно вообще сэкономить хорошо, если взять нормальный сервак, сделать всё на нём в терминале, а на локальных можно вообще хоть лини поставить.

ну, или ещё вариант - веб-клиентов настроить
29 andrewks
 
13.12.11
10:30
можно рассмотреть ещё вариант "бесплатного" SQL-сервера (postgress, DB2, SQL-E), но для первых двух нужен толковый админ, для вменяемой настройки третьего (с несколькими инстансами и распределения по процам и т.п.) - тоже. тоже в копеечку встанет
30 unregistered
 
13.12.11
10:32
(28) >> терминальник гораздо дешевле встанет.

Что-то сомневаюсь. Думаю бандл 1С+SQL + сервер 1C будет не сильно дороже, чем лицензии на терминал. Прайса у меня MS нет.

>> а на локальных можно вообще хоть лини поставить.

Имеет смысл обсуждать, если локальных машин еще нет и предстоит только их покупать. Только вот я на 99% уверен, что локальные компы уже есть. Превращать их в терминалы доступа - глупая расточительность.
31 Heckfy
 
13.12.11
10:34
(28) SQL + лиц. SQL на 7 пользователей + Сервер 1С на 32 бита ~=100 т. р. - Ну если это для конторы куча бабок то даааа........
32 andrewks
 
13.12.11
10:37
(30) давай посчитаем. терм.+сетевой доступ для семи юзеров: 3700 х 7 юзеров = 25900

твоя цифра?
33 ПесняПроЗайцев
 
13.12.11
10:37
А зачем имеено MS sql? Ставьте бесплатный postgres и наслаждайтесь.
34 ДенисЧ
 
13.12.11
10:38
(33) Онанизмом наслаждаться - как-то неприлично...
35 andrewks
 
13.12.11
10:39
(31) это цена бандла из прайса 1С?
36 ПесняПроЗайцев
 
13.12.11
10:40
(34) Вы просто не умеете его готовить, наверное.
37 andrewks
 
13.12.11
10:40
(34) не, ну если конфу с нуля написать, да с управляемыми блокировками, то можно достать цветок из *пы :)
38 unregistered
 
13.12.11
10:47
1С:Предприятие 8.2+MS SQL Server Standard 2008. Лицензия на сервер (x86-32) - 47500
Клиентский доступ на 1 рабочее место к MS SQL Server 2008R2 Runtime для 1С:Предприятие 8 - 4026 * 2
Клиентский доступ на 5 рабочих мест к MS SQL Server 2008R2 Runtime для 1С:Предприятие 8 - 20130

итого: 75682

Но если вписаться в MS SQL-Express, то можно ограничиться только сервером 1С = 42000


Согласен, что это несколько дороже, чем 29500 :)), но ИМХО, это надёжней, чем файловая (пусть и в терминале). К тому же превращать локальные компы в терминалы доступа (если они уже куплены) - выкидывание денег.
39 байт
 
13.12.11
10:55
есть еще одна идейка не знаю на сколько имеет право на жизнь использовать такой агрегат http://ufa.dns-shop.ru/catalog/i140276/setevoj-diskovyj-massiv-cfi-cfi-b8253jdgg.html#description или такой http://ufa.dns-shop.ru/catalog/i136381/setevoj-diskovyj-massiv-iomega-storcenter-ix2-200-4tb.html#specs
40 байт
 
13.12.11
10:58
+(39) т.е просто положить туда БД и раскидать на локальные компы?
41 Heckfy
 
13.12.11
11:44
(35) Это я навскидку цены помню.
(38) Клиентский доступ на 1 рабочее место к MS SQL Server 2008R2 Runtime для 1С:Предприятие 8 - 4026 * 2
По правильному нужно по количеству пользователей.
42 байт
 
13.12.11
12:08
(7) наверно не 3 винта по 1,5 ГБ, а 3 винта по 1,5 ТБ?
43 Nutsiiam
 
13.12.11
12:09
(43) да, конечно. На 1,5 гига в наше время трудно винты купить :)
44 Jaffar
 
13.12.11
12:13
(5) 300 док/день даже при 10-часовом рабочем дне - 30 док/час, ровно 2 мин на 1 док, без перерывов и перекуров.
45 Jaffar
 
13.12.11
12:20
справится 1 девочка?
46 байт
 
13.12.11
12:52
(45) конечно нет
47 байт
 
13.12.11
12:52
+(46) все бы так работали
48 Klesk
 
13.12.11
13:00
мне кажется год на файловой проработаете без проблем, потом тормоза начнутся

я бы смотрел в сторону сервера начального уровня (если шум не пугает, если пугает просто обычный крутой комп) c win 2008 SBS
а в качестве БД например DB2 Express-C
49 FN
 
13.12.11
13:10
(45) у меня две девочки прокручивают такой объем за 2 часа. Правда на 7.7 + импорт (ручного набора почти нет)
50 Jaffar
 
13.12.11
13:15
(49) то есть ТС нужно срочно автоматизировать набор документов на КПК, чтоб потом 1 девочка справилась в файловой базе? :-)
51 FN
 
13.12.11
13:18
(50) можно и на КПК :)

я же не знаю его задач. И что там за 300 документов. Я считаю только расходные накладные, если считать все скопом то у меня до 1000 доков в день
52 unregistered
 
13.12.11
16:22
(41) Читай внимательно:
Клиентский доступ на 1 рабочее место  - 4026 * 2
Клиентский доступ на 5 рабочих мест  - 20130

Доступ на одно место * 2 + доступ на пять. В сумме получается 7 пользователей.
53 Сержант 1С
 
13.12.11
16:27
(39) такие вещи надо брать брендовые, т.к. система должна быть надежной и быстрой. Внутри никсы, скорость надо тестировать, вот например http://www.3dnews.ru/storage/616794/index2.htm
54 Сержант 1С
 
13.12.11
16:31
я взял вот этот http://qnap.ru/content/catalogue/1/249

в январе покручу, заодно для эксперимента файловую восьмерку погоняю с неделю
55 Сержант 1С
 
16.12.11
13:07
во, приехала няшка http://fotki.yandex.ru/users/kolys/view/422174/?page=1
56 Сержант 1С
 
22.12.11
16:55
бегло протестировал

Если в качестве файлохранилища восьмерки используется "сервер" в виде системного блока с рейдом на вынь2008, то эта няшка однозначно быстрее, и судя по всему, няшка ограничена пропускной способностью 100 мб. канала. Сколько она может выдать на гигабите, да еще двойном, который в комплекте - хрен знает, надо тестировать дальше.  

производительность на уровне серверов начального уровня, для замены "системника - сервера" подходит полностью.
57 ildary
 
22.12.11
17:07
(56) сравнивался сервер2008 как хранитель файлов 1С или как терминальный сервер?
58 Сержант 1С
 
22.12.11
17:08
(57) файлохранилище, конечно.
59 H A D G E H O G s
 
22.12.11
17:14
Никакого смысла брать мощный комп под файл-сервер.
Берите любой бюджетный.
60 H A D G E H O G s
 
22.12.11
17:15
Тормоза начнуться как только 2 пользователя войдут по сети в базу и будут работать.
61 H A D G E H O G s
 
22.12.11
17:16
Проблема решается:
1) Терминал
2) Веб-сервер
3) Клиент сервер
62 H A D G E H O G s
 
22.12.11
17:18
1) Терминал - нет проблем, кроме стоимости теринала, старо, привычно
2) Веб - сервер - нужно конфа на Упр. формах, самое оптимальное решение на самом деле
3) Клиент - сервер - бесплатный ms sql express + платный сервер 1С
63 Сержант 1С
 
22.12.11
17:48
(60) NAS позволяет работать как минимум в два раза быстрее, у него две  дырки в сеть. Конечно для эски это изврат, но на 5 юзеров как замена ненадежному системнику - очень даже.