Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: про почитать
,
0 Wobland
 
13.12.11
09:36
в соседней ветке была несколько затронута тема о том, что следует прочитать всякому образованному человеку. выделяя вопрос в отдельную ветку, хочу узнать мнение соратников по профессии.
некоторые "мои" вещи навскидку:
1984, Доктор Живаго, Мастер и Маргарита, Трудно быть богом...

и параллельно вопрос второй: а что читают соратники по профессии? к этому подмножеству (не "обязательные") отношу такие произведения как:
Подлодка (Das Boot), Метро 2033, Чёрный баламут Олди, Мессия очищает диск (они же), Колодезь Логинова...
1 IamAlexy
 
13.12.11
09:37
то есть тот кто не почитал живагу или не любит фантастику стругацких - быдло беспросветное?
2 and2
 
13.12.11
09:37
а где ЖКК?
3 Defender aka LINN
 
13.12.11
09:37
Т.е., не читал "Доктор Живаго" - и ты быдло, а прочитал - илита?
4 IamAlexy
 
13.12.11
09:37
(0) демонстрируешь свой богатый внутренний мир? :)
5 Wobland
 
13.12.11
09:38
надо было громкими буквами прописать в (0) - ИМХО ;)
6 Злобный Фей
 
13.12.11
09:38
(1) Так и есть.
7 Stim213
 
13.12.11
09:38
автора -  на кол! ну или забанеть..
8 Wassily
 
13.12.11
09:38
Ник Горькавый
Астровитянка
9 IamAlexy
 
13.12.11
09:38
10 Patrio_
O_Muerte
 
13.12.11
09:40
http://top.rbc.ru/politics/13/12/2011/629556.shtml
Сергей Собянин отправил в отставку Владимира Ресина

Народ мои темы валят, так что не судите строго :) мне уже по фигу где писать :))
11 VladZ
 
13.12.11
09:41
Так... Народ... Давайте к теме вернемся..
Мне тоже интересно про "почитать".
12 Steel_Wheel
 
13.12.11
09:41
Сегодня соглашусь с (7) и (9)
13 Shurjk
 
13.12.11
09:42
(0) Диплом купи л теперь задался вопросом как ему соответствовать?
14 Любопытная
 
13.12.11
09:42
(0) Допиши туда Далекую Радугу еще рядом с Трудно быть богом.
А вообще - некогда читать :(
15 Steel_Wheel
 
13.12.11
09:43
(10) "Уйти в отставку" и "Покинуть пост в связи с избранием в госдуму" -- это как бэ разные вешчи... Опять журнашлюшки накуролесили
16 Shurjk
 
13.12.11
09:44
Интересно а в детстве здесь что никто не читал, а то в основном смотрю все произведения новомодные фигурируют.
17 IamAlexy
 
13.12.11
09:45
(11)

Исход 20:12 Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
18 VladZ
 
13.12.11
09:46
(17) Это я уже читал. Как ща помню: в 8м классе.
19 ice777
 
13.12.11
09:47
(0) Счаз модно почитать золотого тельца, неудачнег.
20 Любопытная
 
13.12.11
09:48
Классе в 7м мне на день рождения подарили книгу. Исторический роман про войну алой и белой розы. Помню, что очень понравилось, но прочитать успела один раз - папа куда-то ее "зачитал". Жалко(
21 Griffin
 
13.12.11
09:49
(1)  Быдло тот, кто не прочитал "Критику чистого разума"(я тоже не прочитал) :)
22 VladZ
 
13.12.11
09:50
(21) Кант? Ну его в пень!
23 ice777
 
13.12.11
09:51
(20) в детстве я перечитал всего дюма. Потом 10 лет выдавливал из себя благородство по капле )
24 Vovan1975
 
13.12.11
09:51
Когда был в сопливом возрасте "Трудно быть богом" воспринималась мощно. В том году попробовал перечитать и обнаружил что книга - фуфло полное, прекрасный пример того что интеллигенция - амно нации...
25 Lady исчезает
 
13.12.11
09:51
(0) Несколько не тот подход. Надо список авторов, а не отдельных книг. +Классических писателей надо прочесть всех целиком, и не по одному разу. Булгакова - всего.  А вот что касается серийных литераторов типа Лукьяненко или Олди, то у них достаточно прочесть лучшее.
26 Shurjk
 
13.12.11
09:52
(24) Ну это прочувствовать надо, вот поработал бы в каком нибудь НИИ. Или пожил бы в каком нибудь академ городке.
27 ice777
 
13.12.11
09:53
(24) ты просто вырос.) интеллигенция, действительно амно.
28 Креатив
 
13.12.11
09:54
(0)Прочитай "Войну и мир".
29 Griffin
 
13.12.11
09:55
(22) Мы тут каждый день бурлим по поводу причин различных явлений, а понять их гораздо труднее, чем Канта или, допустим, высшую математику или еще какую-нибудь науку. Не разумнее ли начать с более простых проблем, а потом переходить на обсуждение общественных явлений?
30 ДенисЧ
 
13.12.11
09:56
Сейчас перечитываю Воху... Нравится...
31 ПесняПроЗайцев
 
13.12.11
09:56
(29) "каждый день бурлим"  - в точку )
32 VladZ
 
13.12.11
09:59
(29) Ты думаешь, что "мы бурлим", чтобы прийти к какому-то решению?
В основном народ "бурлит" только ради самого процесса...
33 Еврейчик
 
13.12.11
10:00
не читал ничего подобного и другим не советую.
сам выделяю из книг такие как "Алхимик", "Чайка по имени ливингстон", все книги Кастанеды и Зеланда, Клаус Джоуля и Паланика еще.
34 ДенисЧ
 
13.12.11
10:02
(33) "все книги Кастанеды и Зеланда"
Заметно.
35 Stim213
 
13.12.11
10:03
(30) быдло отакуэ
36 ДенисЧ
 
13.12.11
10:03
(35) Ты читал?
37 Griffin
 
13.12.11
10:05
(32) Решение многие приняли давно, а на форуме пытаются его объяснить причины
38 VladZ
 
13.12.11
10:06
(0) А вот начал бы фразой "Народ, что посоветуете почитать?" и все сложилось бы иначе...
39 Морковка
 
13.12.11
10:13
Прихожу к выводу что надо Тургенева читать

(25) Классических писателей надо прочесть всех целиком, и не по одному разу.

Если на то пошло надо еще и биографию писателя читать

З.Ы. Достоевского и Чехова забыли
40 Wobland
 
13.12.11
10:15
(38) это вопрос №2 в другой формулировке ;)
41 ice777
 
13.12.11
10:17
Много читает тот, кому делать нечего.
Настоящий профи выражается просто, ему изыски ни к чему.
42 VladZ
 
13.12.11
10:19
(41) Поддерживаю!
Простые слова - они как... простые числа: единые и неделимые.  Есть в них что-то магическое. :)
43 k_aleks80
 
13.12.11
10:21
(41) Не согласен с первым утверждением
44 Vovan1975
 
13.12.11
10:22
ога, класика это мощно. Например когда узнал о том что в ивропе более-менее регулярно мыться(ну хотяб раз в неделю) начали примерно с середины 18 века(а точнее к концу его) то вирши "прощай немытая Россия" воспринимаются очень оригинально...
45 k_aleks80
 
13.12.11
10:25
Обязательное: хз. У всех по-разному и , как (24) - зависит от того, когда читал. Моё: Мастер и Маргарита, Отверженные, Дюна. В своё время очень зацепил Антихрист (Кашанского).
46 Еврейчик
 
13.12.11
10:30
(34)что может быть лучше )
47 Stim213
 
13.12.11
10:31
(36) нет. я ж быдло
48 cViper
 
13.12.11
10:32
(0) Думаю к новому году закупить: Отверженных, Фауста и что-нибудь из Стругацких.
Почитай вещи из той же темы что и 1984: "Мы" Замятина, "Возвращение со звезд" Станислава Лема, "О дивный новый мир" Олдона Хаксли, "Скотный двор" Оруэлла,"Механическое пианино" Курта Воннегута.
49 be-may
 
13.12.11
10:33
В настоящий момент на полочке лежит книга о воспитании : "Как говорить, чтобы дети слушали и как слушать, чтобы дети говорили".

П.С.
Так и не поняла, чего все так сходят с ума от Мастера и Маргариты. Лично для меня это произведение осталось непонятым.
50 Neg
 
13.12.11
10:36
(0) Еще добавь "Архипелаг Гулаг" ко всей этой бредятине.

ЗЫ: Правда Булгаков не относится к этому.
51 k_aleks80
 
13.12.11
10:37
(49) Это как с девушкой нравится/не нравится (при всех остальных одинаковых параметрах - фигура, характер), а почему - не знаешь. Просто интуитивно - твоё или не твоё.
52 Злобный монстр
 
13.12.11
10:40
Последнее время читаю Терри Пратчета серию Плоский Мир из чисто развлекательных соображений.
53 be-may
 
13.12.11
10:41
(51) Да, но когда все вокруг называют это произведение "эпохальным", "гениальным", "выдающимся" и прочими подобными эпитетами, начинаешь подозревать, что с тобой что-то не так.
54 Neg
 
13.12.11
10:43
(53) Если это уже признаёшь, значить надежда есть. :)
55 acsent
 
13.12.11
10:44
(0) Не читал Бальзака? По е"алу на-ка!
56 ПесняПроЗайцев
 
13.12.11
10:44
(53) А пальцем в носу ковыряешь? Не выбивайся из социума, ври как все! )
57 Vovan1975
 
13.12.11
10:44
(52) Терри Прачетт - эт да, "Стража" и "К оружию" жгут нереально. Асприна - "Шуттовская рота" не пробовал?
58 k_aleks80
 
13.12.11
10:45
(53) Значит не твоё. Зацепит что-нибудь другое. У меня жена терпеть не может - и ничего, разводиться не собираюсь :))
59 Злобный монстр
 
13.12.11
10:45
(57) Я Асприна что-то читал, но видимо не лучшая вещь попалась и больше не брался за него. Попробую твой совет.
60 be-may
 
13.12.11
10:46
думаю нет надежды :)

сейчас тут шокирую всех, но все же скажу.
Прочитала давече книгу Романа Трахтенберга с говорящим названием "Путь самца". Не сказать, что я в восторге, но понравилось.   :)
61 Neg
 
13.12.11
10:46
(57) А ктой-то вообще такой?
62 Морковка
 
13.12.11
10:47
(53) (54) я кстати тоже так МиМ не восторгаюсь, многие наверно любят за то что это одно из немногих произведений школьной программы с интересным сюжетом + юмор. Ну да, реально хорошая книга, классика. Но в принципе булгаков сам по себе с его восприятием мира не то что мне непонятен, но я просто от него далека, такой в общем интиллигент, который все равно останется несчасным чисто из-за тараканов в голове.
Зато мне очень нравится Толстой например.
63 Злобный монстр
 
13.12.11
10:47
(61) Не обращайте внимания, вы тут про серьезные книги. Это мы случайно вклинились.
64 Vovan1975
 
13.12.11
10:48
(61) Прачетт - это фентези, причем фэнтези с аццким юмором. Асприн - это наверное киберпанк, покарйней мере "Шуттовская рота"
65 k_aleks80
 
13.12.11
10:49
66 Neg
 
13.12.11
10:50
(63) (64) (65) Спасибо, нашёл. :)
67 be-may
 
13.12.11
10:52
(62) я в школе пропустила это произведение.  Оно меня настигло в уже "зрелом" возрасте - в 24 года. =) После поездки в Киев, после посещения дома-музея Булгакова и вообще Булгаковских мест, я решила заполнить образовательный пробел и прочитать-таки это произведение. И вот никак. :(
Потом очередная попытка : музей Булгакова в Москве, тематическая экскурсия, нашумевшая экранизация (сериал)и снова мимо меня.

Наверное, не мое.
68 ПесняПроЗайцев
 
13.12.11
10:53
(62) Толстой зануда. Его нельзя заставлять читать в школе.
69 Neg
 
13.12.11
10:55
(68) А Лёха Толстой с Гиперболоидом?
70 ice777
 
13.12.11
10:58
(69) этот веселей, но устарел, зараза.
71 Андрей_Андреич
 
naïve
13.12.11
10:59
Сутеев
72 ПесняПроЗайцев
 
13.12.11
10:59
(69) Это уже не та величина.
73 VladZ
 
13.12.11
11:00
Навеяло школьными воспоминаниями...

Учитель литературы на уроках читала нам некоторые произведения "мимо плана".
Самое смешное, что запомнилось - это "Ночевала тучка золотая" Приставкина.
Когда читали - от смеха рыдал весь класс.. До конца так и не дочитали.
В итоге я сам нашел эту книжку и прочитал до конца... Да, книжка смешная. Но вот концовка - как будто по башке ударили... Неделю потом в шоке ходил...
74 be-may
 
13.12.11
11:02
(73) ну, вот что ты наделал.. теперь хочется пойти и почитать. Ну, точнее, скачать и почитать! :)
75 Vovan1975
 
13.12.11
11:02
(69) попробуй "Повстанец" Виногорова, или Перумовский цикл "Череп на рукаве" и "Череп в небесах" - гораздо более энергичные вещи
76 Neg
 
13.12.11
11:02
Ну раз пошла такая пьянка то Николай Носов!
Фантазёры.
77 k_aleks80
 
13.12.11
11:03
(69) Перумова уважаю, не именно Череп ... - не впечатлил
78 be-may
 
13.12.11
11:03
(76) ой.. а что там.?
79 be-may
 
13.12.11
11:03
Я тут читаю ребенку Носова. Это ужас какой-то. :(
80 Vovan1975
 
13.12.11
11:03
Круз Эпоха мертвых
Автора не знаю - Ген человечности.

После этого зомбо-фильмы будете смотреть как комедии...
81 МастерВопросов
 
13.12.11
11:04
82 k_aleks80
 
13.12.11
11:04
(76) вспоминается глубокое детство ... Вещь
83 МастерВопросов
 
13.12.11
11:04
84 k_aleks80
 
13.12.11
11:04
(81) Начал. Пока не определился
85 МастерВопросов
 
13.12.11
11:06
(84) а я всё кончить не могу Криптономикон
86 Neg
 
13.12.11
11:06
(79) Ребёнку нравится?
87 Vovan1975
 
13.12.11
11:07
(79) возникают необычные параллели?
88 Злобный монстр
 
13.12.11
11:08
(80) Круза "У великой реки" серия понравилась.
89 be-may
 
13.12.11
11:08
Носов. Огурцы. Помните?
---
Мальчики украли на колхозном поле огурцы. Принесли домой. А там мама начинает стыдить сына.
далее цитатой :
-----
"...Мама стала совать огурцы обратно Котьке в карман. Котька плакал и кричал:

- Не пойду я! У дедушки ружье. Он выстрелит и убьет меня.

- И пусть убьет! Пусть лучше у меня совсем не будет сына, чем будет сын вор.

- Ну, пойдем со мной, мамочка! На дворе темно. Я боюсь.

- А брать не боялся?

Мама дала Котьке в руки два огурца, которые не поместились в карманах, и вывела его за дверь.

- Или неси огурцы, или совсем уходи из дому, ты мне не сын!

Котька повернулся и медленно-медленно пошел по улице.

Уже было совсем темно.
.... "
-------
скажите, это как вообще .. нормально?
"Ты мне не сын"
" Пусть лучше у меня совсем не будет сына, чем будет сын вор".
По мне так это жуть какая-то. А нас на этом воспитывали. :(
90 k_aleks80
 
13.12.11
11:09
(84) И как? Стоящее?
91 k_aleks80
 
13.12.11
11:11
(89) По вопросам воспитания можно говорить до бесконечности (тоже озадачился данным врпросом на перспективу - дочь родилась)
92 k_aleks80
 
13.12.11
11:11
(89) Это второй вечный вопрос
93 Steel_Wheel
 
13.12.11
11:12
(48) ну и подборочка..... ты специально для поднятия настроения такое скомпилировал?
94 Neg
 
13.12.11
11:13
(89) Еще скажи, что плохо воспитали?! Печально конечно, но нам это помогало, было уважение к родителям, поступки плохие не совершали. :)
95 k_aleks80
 
13.12.11
11:16
(94) +100 Согласен :))
96 Ангел- Хоронитель
 
13.12.11
11:19
(0)нет, если ты расскажешь, что читал этого же уровня... но ты ведь не расскажешь...
97 Ангел- Хоронитель
 
13.12.11
11:20
+(96)упс... это к (1)
98 ПесняПроЗайцев
 
13.12.11
11:20
(94) Меня в детстве даже ремнем драли. Я считаю, что не зря ;)
99 Vovan1975
 
13.12.11
11:21
(0) из немецкого - "Фабрика офицеров" автора не помню...
100 k_aleks80
 
13.12.11
11:24
(98) Да, времена были суровые ... :) Зато сейчас - Человеки!
101 be-may
 
13.12.11
11:29
меня тоже ремнем воспитывали. Не сказать, что я считаю это неправильным..
Но вот я своему сыну внушаю, что я люблю его независимо от того, какой он. Просто люблю и все, потому что он мой сынок.
102 k_aleks80
 
13.12.11
11:30
(101) Один ребенок?
103 be-may
 
13.12.11
11:30
(102) ага
104 be-may
 
13.12.11
11:31
(100) ну, не все. мне кажется, человечность не через попу вбивается :)
105 k_aleks80
 
13.12.11
11:32
(103) Надо второго! А лучше еще и третьего - чтоб эгоистом не вырос :))
106 be-may
 
13.12.11
11:33
(105) надо, да.  ВторУЮ и третью :)
107 k_aleks80
 
13.12.11
11:36
(104) По поводу детей. очень понравилась точка зрения (был там неьольшой кусочек), высказанная в "Селестинских пророчествах" (Дж.Редклиф).
wiki:%D1%E5%EB%E5%F1%F2%E8%ED%F1%EA%E8%E5_%EF%F0%EE%F0%EE%F7%E5%F1%F2%E2%E0
Но, почему-то человечность приходит как раз через ремень.
108 k_aleks80
 
13.12.11
11:49
(0) "Вечная Философия" Олдос Факсли. Из обязательного, для тех кому это интересно и кто в теме.
wiki:%D5%E0%EA%F1%EB%E8,_%CE%EB%E4%EE%F1_%CB%E5%EE%ED%E0%F0%E4
109 Сияющий Асинхраль
 
13.12.11
12:12
Чем больше читаю, тем больше прихожу к выводу, что читать надо классику, на все остальное время уже даже жалко: Гюго, Бальзак, Золя, Достоевский, Толстой, Гете и т.д. Чтобы просто однохнуть последнее время читал П.Г. Вудхауса, ржал при этом больше, чем при чтении Асприна с его мифическим миром. А вот "Чайка по имени Ливингстон" не произвела вообще никакого впечатления - слишком прямолинейно, по американски однозначно и, я бы сказал, туповато. Алхимик написан, как мне кажется, намного лучше, но воспринять его как однозначно обязательную к прочтению книгу тоже не могу - я ничего не потерял бы, если бы не слышал о ней...
110 FarFar
 
13.12.11
12:16
(109) Современные авторы тоже могут стать классиками
111 FarFar
 
13.12.11
12:17
(109) Насчет "чайки": то, что она простая по форме - это достоинство книги.
112 Steel_Wheel
 
13.12.11
12:19
(0) Песни Гипериона не советовали (science fiction)
Песнь льда и пламени (fantasy)
113 ДенисЧ
 
13.12.11
12:22
(112) А я наоборот Гиперион и Эндимион советую...
114 Сияющий Асинхраль
 
13.12.11
12:23
(110) Могут, тот же Брэдбери, думаю, станет классиком. Причем даже необязательно классиком фантастической литературы. Но так же как и вышеназванные авторы их будет не более двух-трех на поколение, так что остальное можно благополучно прокинуть :-)
115 Сержант 1С
 
13.12.11
12:25
(0) что, вся классика уже перечитана? Лауреаты букера за последние пару лет так же?
116 Wobland
 
13.12.11
12:25
спасибо, уже много разного напосоветовали. а вот про гиперион не первый раз слышу. объём, честно говоря, меня смущает, вроде как ещё нудный он... в общем, пока не решаюсь, но помню
117 jump if zero
 
13.12.11
12:25
Джек Лондон "Мартин Иден"
118 Wobland
 
13.12.11
12:26
Лауреаты букера? Это кто такие?
119 Сияющий Асинхраль
 
13.12.11
12:28
(118) А в Яндексе спросить?
120 Сержант 1С
 
13.12.11
12:28
(118) "букеровская премия", "русский букер" в яндекс
121 Wobland
 
13.12.11
12:28
(119) а поговорить? ;)
схожу, узнаю подробней
122 Андрей_Андреич
 
naïve
13.12.11
12:30
(116) "Гиперион" как бы из нескольких параллельных романчиков состоит - есть смысл прочитать.
123 Loyt
 
13.12.11
12:33
(0) Нету никакого "обязательного списка" и не может быть. Все достойные книги за всю жизнь не перечитаешь.
124 Сержант 1С
 
13.12.11
12:33
(109) +
Действительно, чем больше начинаешь ценить качество литературы, тем больше втягивает в классику. Все реже нравится что-то современное, все больше бесит тупняк и безвкусие популярных писателей, все чаще возвращаешься к школьному курсу литературы и открываешь хороших авторов.
125 acsent
 
13.12.11
12:35
"Классика" обмусоливает стандартные вопросы и дает на них стандартные ответы. Никакой новизны. Но, понимаю, с возрастом новизны хочется все меньше и меньше
126 acsent
 
13.12.11
12:36
+ классика обычно грешит напыщенным и сложным слогом
127 Сержант 1С
 
13.12.11
12:37
(125) вся эта "новизна" новизной кажется только по незнанию. Углубляясь в литературу видишь, что новизна модного пупкина - это кривой неумелый пересказ того, что было написано качественно сто лет назад.
128 acsent
 
13.12.11
12:40
(127) Но пересказ ПРОСТЫМ и ПОНЯТНЫМ языком
129 NS
 
13.12.11
12:42
Последнее что я прочитал - "Кровавая купель", "Царь кровь" Саймона Кларка.
130 Сержант 1С
 
13.12.11
12:42
(128) Если ты его не можешь понять, это не значит, что он не простой :)
131 jump if zero
 
13.12.11
12:43
(128)
Диктант:

"На дощатой террасе близ можжевельника, сидя на оттоманке, веснушчатая Агриппина Саввична исподтишка потчевала винегретом и прочими яствами коллежского асессора Филиппа Аполлинариевича под аккомпанемент виолончели и аккордеона"
132 Сержант 1С
 
13.12.11
12:43
(129) кстати, пару месяцев назад ты о какой-то дюже обьемной вещи говорил, напомни плз?
133 NS
 
13.12.11
12:43
(132) "Террор" Дена Симмонса? Или еще о чем-то?
134 Steel_Wheel
 
13.12.11
12:45
(113) А это трилогия... в любом случае все читать надо
135 NS
 
13.12.11
12:45
Или "Друд, или человек в черном"
136 NS
 
13.12.11
12:46
(132) Пару месяцев назад я вроде читал Гаррисона, Эдем, в трех томах.
137 Сержант 1С
 
13.12.11
12:47
(133) террор, да
138 Сержант 1С
 
13.12.11
12:49
Я сейчас Набокова употребляю, его "Дар" - русская проза удивительной чистоты. Думаю, до весны хватит.
139 k_aleks80
 
13.12.11
13:12
(131) Сильно :)
140 Сияющий Асинхраль
 
13.12.11
13:43
Только-только "Дао Дэ Дзин" прочитал, теперь Лэцзы мучаю...
141 Злобный монстр
 
13.12.11
13:45
(112) Гиперион это да. Если мир прочувствуешь то за уши не оттянешь уже. )))
142 k_aleks80
 
13.12.11
13:46
(140) Ну и как?
143 Сияющий Асинхраль
 
13.12.11
13:49
(142) Ничего так, когда такие вещи читаешь, поневоле приходишь к выводу, что все современные мысли были высказаны еще несколько тысяч лет тому назад.
А вообще все никак не решусь взяться за историю индийской философии, тоже жутко интересно...
144 k_aleks80
 
13.12.11
13:55
(0) Азимов - его серия про Основания. Понравилось то, что даже ранние рассказы и романы объединены общими персонажами и образуют общую картину возможного будущего человечества (не стандартного космического развития человечества, как у большинства фантастов).
145 Сияющий Асинхраль
 
13.12.11
13:57
(144) Читал один из самых первых вариантов перевода The Foundation как Установление, с тех пор не могу глядеть ни на Основание, ни на Академию... :-(
146 ДенисЧ
 
13.12.11
13:57
(145) Я начинал с Фонда...
Как только его не извращали...
147 k_aleks80
 
13.12.11
13:57
(143) посмотри (108), может заинтерисует. Своеобразная сборка. Из всех философий по чуть-чуть :)
148 КапЛей
 
13.12.11
13:59
Друзья, а Вы не пробовали классику читать? Я вот очень Куприна и Гоголя люблю. А их топик-стартеру никто не посоветовал...
149 Сияющий Асинхраль
 
13.12.11
13:59
(147) Посмотрю...
150 k_aleks80
 
13.12.11
14:00
(145), (146) Согласен, начало и середина - не затягивает. Но в конце - очень даже неплохо.
151 k_aleks80
 
13.12.11
14:03
(148) Гранатовый браслет - в свое время (в школе) заставила задуматься. Вещь!
152 Griffin
 
13.12.11
14:11
(148) Достоевский наше все!
153 Паучог
 
13.12.11
14:13
(133) Любите объёмные книги? Посоветуйте что нибудь, похожее на "Террор" Симмонса?
154 NS
 
13.12.11
14:14
(153) Сейчас вспомню что было большого из последнего.
155 NS
 
13.12.11
14:15
Темная Башня Кинга?
156 КапЛей
 
13.12.11
14:16
(151) я больше по "Листригонам" и "Поединку" с "Кадетами"
(152) если сериал с Евгением Мироновым, то ДА!!! А так макулатура.
157 NS
 
13.12.11
14:16
Дьюма-ки
158 Паучог
 
13.12.11
14:16
(155) А может быть, что нибудь из русской современной прозы, желательно красивым языком? Кинга не читал.
159 NS
 
13.12.11
14:18
(158) Кроме Дьяченко я вроде в последнее время русского ничего не читал.
Из большого понравилась только фантастика - "Вечный" Злотникова.
160 k_aleks80
 
13.12.11
14:18
(155) Да. Кинга не зря Мастером называют. Фильмы, правда, отстойные по нему (кроме Зеленой мили), а так - все отлично читается.
161 NS
 
13.12.11
14:19
Большая, русскоязычная классика - Стругацкие.
Космоопера - ойкумена.
162 NS
 
13.12.11
14:20
(160) Побег из Шоушенка, Буря столетия, Мгла и т.д.
163 Сержант 1С
 
13.12.11
14:20
(161) да какая ж она большая, это ж юношеская НФ
164 КапЛей
 
13.12.11
14:20
(160) неужели? А "Сияние" Стенли Кубрика с Николсоном?
А вот книгами его я обкушался по гланды еще в училище.
165 k_aleks80
 
13.12.11
14:22
(162) первые два - да, согласен. Третий - не видел. Но фильмы, в большинстве своем, не дотягивают до книг.
166 jack smith
 
13.12.11
14:22
на самом деле полезного и интересного можно почитать до хера
щас к сожалению все скатились в с*ную коэльовщину или муракамщину. это брехня
после феноменологии духа гегеля вся эта новомодная шушера с пелевиным кажется детским садом
предпочитаю простые вечные вещи:
из фантастики: гарри гаррисон, макс фрай, роберт желязны, роберт шекли
из мелодрамы: джейн остен
для настоящих мужчин: джек лондон
из дедективов: агата кристи, джеймс хедли чейз, микки спиллейн
ну и конечно степной волк
167 БалбесВ1с
 
13.12.11
14:23
ВотНеГут,Охуэлла,что вы всё ругаетесь?
168 jack smith
 
13.12.11
14:23
и кинг форева
169 NS
 
13.12.11
14:24
(160) С рейтингом больше семи - 27 фильмов.
http://www.kinopoisk.ru/level/4/people/24263/sort/rating/#list
170 k_aleks80
 
13.12.11
14:24
(164) Тут, наверное, как в (24). Я читал позже и мне, пошел, так сказать, в масть
171 NS
 
13.12.11
14:26
(166) Детективы, фантастика - Крайтон.
172 Griffin
 
13.12.11
14:27
(158)  "Метель" Сорокина, здорово написано, снег как наяву ощущал.
(156) Сериал, по Достоевскому??? Да это надо так не любить Достоевского, чтобы подобное смотреть.
173 jack smith
 
13.12.11
14:27
(171) тоже реальный чувак
174 mailwood
 
13.12.11
14:27
Из цикла Метро2033
слухабельно на 5: "К свету", "Странник", "Увидеть Солнце"
слухабельно на 4: "Выход силой", "В интересах революции", "Муранча"
вообще нельзя слушать: "Темные туннели", "Питер", "Север"
ЗЗЫ
Что-то забыл, что-то сам еще не слушал
175 k_aleks80
 
13.12.11
14:49
(0) Из наших. "Дозоры" С.Логинов. Фильм - отстой, а книга - на уровне.
176 cViper
 
13.12.11
14:51
(93) У меня книга есть, сборник антиутопий. Содержит все перечисленной в моем посте.
177 Морковка
 
13.12.11
14:52
(172) как раз очень приличные сериалы. Во всяком случае Идиот. Но там такие же сериалы как 17 мгновений весны. Миронов (как раз он там играл) имхо лучший Мышкин
178 JustBeFree
 
13.12.11
14:54
Вот. Считаю, что каждый образованный человек должен прочитать.
Трилогия Александра Янова «Россия и Европа. 1462-1921».
В Вики можно почитать про Янова и про книгу. Интереснейшее чтиво гарантирую.
179 КапЛей
 
13.12.11
14:58
(172) и не только по Достоевскому, а и о нем.
180 Paranoid
 
13.12.11
15:28
(102) я считаю, что бьют от беспомощности своей, некомпетентные родители.

а по Сабжу С. Довлатов много раз перечитывал.
181 k_aleks80
 
13.12.11
15:44
(180) Очень даже может быть, но до в (108) мы еще не дошли, к сожалению. Так что по-старинке, метод кнута и пряника.
182 k_aleks80
 
13.12.11
15:45
(181) (108) -> (107)
183 EuVod
 
13.12.11
18:03
(73) - это такая издевка? или типо проверка, кто читал? Над чем там смеяться можно?

(109) +1  и так ничего не успеваю читать :) Так что многое из из перечисленного пока в планах.

Кто увлекается историей (особенно античностью) - рекомендую Т.Моммзена "История Рима". Там мало того что история, но в ходе прочтения начинаешь понимать какова работа добросовестного историка, где мечто субъективной оценки при рассмотрении исторических событий, а также что такое народы, нации и их борьба и развитие.
184 Квиджибо
 
13.12.11
19:26
блин, не думал что кто-то еще Моммзена знает и помнит.
185 Icich
 
13.12.11
19:40
(0)в 80-ых была фантастика:там были мобильники, полеты в космос, про обучение по телевизору.Типа советской фантастики, какие-то альманахи. Кто читал,подскажите авторов?
186 Господин ПЖ
 
13.12.11
19:40
(0) "Москва-Петушки" почитай, жизненно

Я пошел через площадь - вернее, не пошел, а повлекся. Два или три раза я останавливался и застывал на месте - чтобы унять в себе дурноту. Ведь в человеке не одна только физическая сторона; в нем и духовная сторона есть, и есть - больше того - есть сторона мистическая, сверхдуховная сторона. Так вот, я каждую минуту ждал, что меня посреди площади начнет тошнить со всех трех сторон...
187 Господин ПЖ
 
13.12.11
19:41
а читать без конца М&М или "Трудно быть богом" - так и с ума можно сойти...
188 Господин ПЖ
 
13.12.11
19:45
и откуда у вас вообще время есть на чтение разной хни типа Олди...
189 polOwnik
 
13.12.11
19:53
Вообще-то хорошо, что ветки "про почитать" возникают периодически. Я вот по совету (65) решил ознакомиться с плоским миром.
190 k_aleks80
 
13.12.11
21:47
(187), (188) Все, пришел всех опустил и рад стараться
191 acsent
 
13.12.11
21:52
(186) Часто уходишь в запой, что для тебя жизненно?
192 ДенисЧ
 
13.12.11
21:54
(188) ровно оттуда же, откуда у тебя на чтение всякой хрени типа Эдички...
193 1Старина
 
13.12.11
22:11
Случай вспомнил... Году в 2002 переезжали из одного арендованного офиса в другой. Ну все паковали по коробкам, скотчем заматывали -  кресла, компьютеры, книжек желтых килограммов 30... Упаковали, сидим ждем, когда "газелька" приедет. А она задержалась на час или полтора. Я говорю - "эх я бы сейчас пока бы почитал бы чего-нибудь" - а мне программист один наш говорит - "поздно. книги все упаковали."
194 Господин ПЖ
 
13.12.11
23:45
(192) эдичка писал про жизнь... олди писал про муйню для детей
195 Господин ПЖ
 
13.12.11
23:54
(191) нет, я никогда практически не напиваюсь. запой как процесс для меня вообще не известен.

разница в том что эдичка или там достоевский или пелевин писали про жизнь.

"В монастыре он знакомится с загадочным ребенком по прозвищу Маленький Архат. Внутри Маленького Архата живут две души: ребенка-аутиста из Китая и русского хакера XX века, погибшего при покушении на его работодателя. Хотя он является «безумцем Будды», он не сходит с ума и не погибает, так как живет в Шаолине (хакер считает, что это место сравнимо с загрузочным сектором компьютера, где не действуют антивирусные программы). Маленький Архат в одиночку изучает знаменитый шаолиньский Лабиринт манекенов, смертельно опасное место испытания мастерства монахов. Одновременно с ним почти каждую ночь в лабиринт спускается и монастырский повар Фэн. Обладающий фотографической памятью и безупречной логикой, свойственным личности бывшего компьютерного гения, Маленький Архат разоблачает Цая и становится его союзником."

а это про что? и эти люди, читающие эти помои, обвиняют пелевина в наркомании...
196 k_aleks80
 
14.12.11
01:29
(194), (195) Надо мыслить шире. Можно начать с этого (если не ошибаюсь - "Мессия очищает диск") и закончит 10-мерным пространством (кстати, очень даже из жизни: wiki:Теория_струн)
197 opty
 
14.12.11
01:40
(195) Ну вырвав из контекста можно и Чехова такие кислотные моменты найти . ну или у Горького :)
>> Все дремлет,  но  дремлет  напряженно  чутко,  и  кажется,  что  вот  в
следующую  секунду  все  встрепенется  и  зазвучит   в   стройной   гармонии
неизъяснимо сладких звуков. Эти звуки расскажут про тайны мира, разъяснят их
уму, а потом погасят его, как призрачный огонек,  и  увлекут  с  собой  душу
высоко в темно-синюю бездну, откуда навстречу ей трепетные узоры звезд  тоже
зазвучат дивной музыкой откровения...<<

Не без грибочков явно , хотя в то время у литераторов абсент вроде был популярен
198 Господин ПЖ
 
14.12.11
12:18
(197) это не вырывание из контекста. Это кусок описания действа этой самой книжки "Мессия очищает диск"... был у нас один чувак в группе, постоянно читавший в институте помои наподобие этого или еще более чудовищного Головачева про "ганфайтеров" и "разумных тараканов". Все читали в детстве разную муйню... зачем сейчас это советовать взрослым людям?
199 k_aleks80
 
14.12.11
12:36
(198) Не нравится читать - это мы поняли. Но ты рассуждаешь слишком категорично. Для кого-то данная книга - отстой, а для кого-то - откровение свыше. У всех разные вкусы и предпочтения. Все относительно.
200 Griffin
 
14.12.11
12:51
(199) ИМХО, наоборот, человек разбирается в том, что стоит читать, а что нет, значит читать любит.
Есть еще безвкусие, отсутствие вкуса (ну и словосочетание - "Наличие отсутствия":) )
(177) Смотрел как-то сериал по "Бесам", эпизод вспомнил, когда Шатов ударяет по лицу Ставрогина, а тот хватает его за плечи, в фильме только отражается только эта сцена, а в романе описывается, что творилось в голове у Ставрогина, как он использовал унизительную для себя ситуацию, становится понятным его отсутствие реакции на  удар. И каким же убогим показался эпизод в фильме по сравнению с романом. Если не читал "Бесов", то это очередной сериал из жизни дореволюционной России, а если читал, то жалкая пародия передать отношение писателя к тем, кто стремится изменить страну
201 opty
 
14.12.11
12:53
(198) Отличный роман , великолепных писателей , по языку так в первой пятерку пишущих на русском . Главный герой болен шизофренией в легко форме , ну и что ?

(200) Г.Л. Олди уж никак производители чтива , это блин не Сталкеры и Метро , это действительно отличная литература
202 opty
 
14.12.11
12:54
(201) Еще у них есть роман про разумное оружие , и что .
203 ЧеловекДуши
 
14.12.11
12:55
Рекомендую просто читать, поднимает эрудицию ;)
204 Griffin
 
14.12.11
13:11
(201) Пробовал читать Головачева, язык можно определить как агитку православного русского шовиниста в смягченной форме, описаны не характеры и поступки, а театр теней, все плоско и примитивно поверхностно. Сделайте простейший опыт, прочитать что-нибудь у Достоевского и после того же Головачева, если не почувствуете разницу, не говорю уже про отвращение, то грош цена вашим оценкам качества литературы
205 Морковка
 
14.12.11
13:14
(200) ну это вообще проблема экранизаций (и не только сериалов, но и полнометражных фильмов), далеко не все фильмы дотягивают хотя бы до уровня печатного оригинала. А уж чтобы превзойти это вообще единицы. Я вот, например, читала Идиота и мне понравился сериал Идиот
206 Морковка
 
14.12.11
13:16
(200) кстати если на то пошло, сериалы в плане экранизаций имеют преимущество перед обычными фильмами просто из-за хронометража, чтобы уложиться в формат фильма приходится много вырезать
207 FarFar
 
14.12.11
13:18
В связи с Умер Борис Черток

Прочитай "Ракеты и люди". Скажешь "Спасибо!" автору, Борису Чертоку.
208 k_aleks80
 
14.12.11
13:27
(200) У каждого свой вкус. Нельзя всех подгонять под один шаблон. Ну спокойно я отношусь к детективам, и что, мне теперь пинать тех, кто говорит, что детективы - самый лучший жанр художественной литературы?
209 Griffin
 
14.12.11
13:34
(208) Не стоит, наверное, доказывать, что они не правы. Мне обидно, когда Достоевского называют макулатурой, вот и завожусь:)
210 opty
 
14.12.11
13:57
(204) Головачев - буэээ... , впрочем как и 80 процентов выходящего из печати , даже чтивом то назвать , язык не поворачивается
211 k_aleks80
 
14.12.11
14:25
(204) Достоевский - это КЛАССИКА! Вся классика - обязательна к прочтению (не только наша, но и мировая). Ну а там, как у кого предпочтения, желание, вкусы, время и т.д.

P.S. Сам классику очень уважаю, много читал ее (в основном школьный курс + факультативно), но не мой основной жанр.

P.S.1. Самому до сих пор помнится Преступление и Наказание из школьного курса и размышления (в сочинении) над основной мыслью романа.

P.S.2. Сейчас начнуться обвинения в ереси и навязывании (... обязательна к прочтению...) :)
212 k_aleks80
 
14.12.11
14:27
(211) -> (209)
213 Господин ПЖ
 
14.12.11
15:09
(211)

>Преступление и Наказание из школьного курса

нельзя давать школьникам эту книгу... не поймут они что толкнуло Раскольникова шмякнуть бабку топором или Мармеладова с его тоской "чтобы каждому человеку было бы куда пойти"
214 acsent
 
14.12.11
15:12
(213) И зачем же он ее шмякнул?
215 Vovan1975
 
14.12.11
15:15
Ян Валетов цикл "Ничья земля"
216 andrewalexk
 
14.12.11
15:18
(214) :) 5 х 1 старушка = 1 руб
217 Морковка
 
14.12.11
15:19
(213) Достоевский кстати наоборот в школе хорошо идет, вот скажем Чехов или ТОлстой идут значительно хуже, наверно сложно в школном возрасте правильно оценить Тургенева и Куприна
218 Vovan1975
 
14.12.11
15:19
Кстати насчет детективов - Уэстлейка еще никто не предлагал? Автора вроде не издают, однако произведения у него угарные. Настоятельно рекомендую его "Проклятый изумруд"
219 Vovan1975
 
14.12.11
15:21
Севера Гансовского уже упоминали?
220 Господин ПЖ
 
14.12.11
15:22
(217) У Чехова хороши его маленькие рассказы. Как и у Зощенко... На длинных вещах оба скатываются в унылое г.вно.
221 Морковка
 
14.12.11
15:24
(220) хороши, но не для подростков
222 Господин ПЖ
 
14.12.11
15:26
(217) >Достоевский кстати наоборот в школе хорошо идет

тоску она навевает смертную в основном... особенно выворачивало от "сюсюканья" Пришвина
223 k_aleks80
 
14.12.11
15:26
(213) Почему? В старших классах (11) уже достаточно ума-разума для восприятия таких произведений.
224 Господин ПЖ
 
14.12.11
15:26
(222) + классика
225 Морковка
 
14.12.11
15:29
(224) ну по сравнению с тем же Обломовым просто экшн.
226 k_aleks80
 
14.12.11
15:29
(220), (222) Как-то вы консервативно и не гибко мыслите. Только белое и черное. Так не бывает
227 Господин ПЖ
 
14.12.11
15:30
(223) ну не попадают старшекласники в ситуации "Позвольте, молодой человек, случалось вам… гм… ну хоть испрашивать денег взаймы безнадежно?"

и на чердаке не сидели без еды/денег
228 k_aleks80
 
14.12.11
15:30
(225) Обломов - тоже описание типа людей, которых полно в жизни.
229 Господин ПЖ
 
14.12.11
15:32
(227) + и преступления не замышляли и не выполняли. Достоевский то через себя все пропускал когда писал.
230 Господин ПЖ
 
14.12.11
15:32
(225) Обломов кстати нравился - вполне жизненно.
231 Морковка
 
14.12.11
15:33
(227) вообще распостраненность тематики ПиН во всяких вполне попсовых фильмах (пароль рыба-меч, хранители и проч) доказывает, что мысль вполне доступная и понятная

(228) у Достоевского все-таки есть вполне себе даже детективный сюжет, а Оболомов сплошные описания
232 Морковка
 
14.12.11
15:33
(230) сейчас нравится или в школе нравился?
233 k_aleks80
 
14.12.11
15:33
(229) Насчет преступлений - это ты зря. Помоему что сейчас бывает, Раскольников безобидным мальчиком покажется.
234 Господин ПЖ
 
14.12.11
15:34
>вообще распостраненность тематики ПиН во всяких вполне попсовых фильмах (пароль рыба-меч, хранители и проч) доказывает, что мысль вполне доступная и понятная

сюжетов вообще мало. ни что ни ново под луной
235 k_aleks80
 
14.12.11
15:35
(232) Присоединяюсь к (230)
236 Морковка
 
14.12.11
15:36
(234) но почему-то чеховские или гончароские сюжеты только в более серьезном взрослом кино раскрывают
237 Господин ПЖ
 
14.12.11
15:36
(233) оставим текущих отморозков и сделаем скидку на время Достоевского. Тогда любое убийство было событием. А тут двоих и топором. Да и "барин" сделал, а не мужик
238 opty
 
14.12.11
15:36
А мне у Гончарова нравится только "Фрегат Паллада" , язык у него конечно хорош .
239 Господин ПЖ
 
14.12.11
15:37
(232) И сейчас. Фильм с Табаковым так вообще гениален.
240 Морковка
 
14.12.11
15:38
(239) я вот честно не знаю ни одного человека кто бы с удовольствием читал Обломова в школе, а вот Достоевского и Мастер и Маргариту вполне нормально воспринимали
241 Господин ПЖ
 
14.12.11
15:39
Толстой вообще не пошел в школе. Никак. Войны и мира хватило по пару глав. Может быть "доросту" до него, а может и нет.
242 k_aleks80
 
14.12.11
15:40
(239) Придерживаюсь мнения, что фильмы по-определению не дотягивают до книг. Но в данном случае ничего сказать не могу - не видел (к глубокому сожалению). Хотя фильмы иногда даже лучше книг - наш Шерлок Холмс.
243 Господин ПЖ
 
14.12.11
15:41
(240) М&М легко (и неверно) читается. Опять же он крайне распиарен. Типа Пушкина который "наше фсе".
244 Господин ПЖ
 
14.12.11
15:41
(242) обычно да. Но тут исключение - так что посмотри.
245 Морковка
 
14.12.11
15:42
(243) ну тут как сказала моя подруга "Это же круче чем Твин Пикс")) В общем дело не только в распиаренности, в наше время он не был распиарен
246 k_aleks80
 
14.12.11
15:42
(240) Читал с удовольствием (в школе; сейчас - не знаю)
(240) 3 из 4 томов прочитал. Более менее, но тяжеловато.
247 opty
 
14.12.11
15:44
Из классиков , нравились Чехов , Гоголь , Пушкин . И сейчас нравятся
Толстого прочитал , но не более того
Достоевский не пошел , да и сейчас не идет :(
248 k_aleks80
 
14.12.11
15:45
(243) Не согласен! Сам читал и в школе и сейчас периодичеки. Очень нравиться. Какое-то необычное чувство грусти, что-ли, остается.
249 k_aleks80
 
14.12.11
15:45
(244) Ок, постараюсь
250 acsent
 
14.12.11
15:46
(229) Ты и денег испрашивал и преступления замышлял?? Небось и пару тройку старушек шмякнул за свою жизнь?
251 acsent
 
14.12.11
15:47
А почему только русских классиков обсуждаем?
252 k_aleks80
 
14.12.11
15:47
(247) А у меня наоборот. Чехов - не пошел. Гоголь - так себе. Толстой, Достоевский, Гончаров - нравились.
253 k_aleks80
 
14.12.11
15:48
(251) Пожалуйста. Данте - "Божественная комедия"
254 Господин ПЖ
 
14.12.11
15:50
(250) нет, но понять могу. Понять, а не "да МарьИванна мне всех жалко"
255 acsent
 
14.12.11
15:51
(254) Что можно не искать как заработать, а пойти и шмякнуть?
256 Господин ПЖ
 
14.12.11
15:52
(251) потому что русская классика - она на "родине слонов". Какой бы вялой она не была на фоне мировой. Плохо у нас с изучением мировой классики. Ну и ложится зачастую плохо на "ментальность"
257 Морковка
 
14.12.11
15:54
(256) ой да ладно, Толстой и Достоевский особенно вялые

а я вот перебираю мировую классику и мне там практически ничего не нравится, кроме Хэмингуэя. Ну есть еще Шекспир, но это как у нас Пушкин
258 k_aleks80
 
14.12.11
15:54
(256) А почему наша классика вялая на фоне мировой? Всегда считал нашу класику одной из "сильнейших".
259 Господин ПЖ
 
14.12.11
15:55
(255) склад характера такой у героя. Не все могут на рынке носками торговать. Да и как вы себе это представляете в то время? Окна машинам мыть не надо, менеджеры в "Связной" или "Мак" тоже не нужны.
260 acsent
 
14.12.11
15:55
Из американской классики серидины прошлого века рекомендую Айн Рэнд
261 acsent
 
14.12.11
15:56
(259) Вот видишь без понимания исторического контекста уже сложно представить.
И вобще мне герои достоевског мне соввсем не нравятся - какието вялые нытики
262 Господин ПЖ
 
14.12.11
15:57
(258) хорошо бы уточнять в периоде с "..." по "..." годы. Иначе не понятно почему все читали французские романы
263 k_aleks80
 
14.12.11
15:58
(261) Правильно, убивать - так без размышлений и без раздумий :)
264 opty
 
14.12.11
15:59
(257) Драйзер , Маркес , По , Флобер , Бальзак , Конан Дойл , Гюго , Кафка

Это которые очень нравятся :)
265 Господин ПЖ
 
14.12.11
16:00
(257) >Ну есть еще Шекспир, но это как у нас Пушкин

бугага...
266 Морковка
 
14.12.11
16:02
(262) все это кто? у нас вот тут многие всяких сталкеров и т.п. читали. На женских форумах многие донцову читали. При этом это же не литература а чтиво

(265) а что бугага, Шекспир вывел английский язык на новый уровень, а с русским тоже самое сделала Пушкин
267 Морковка
 
14.12.11
16:02
*сделал
268 Морковка
 
14.12.11
16:04
(264) Кафка редкостый нытик, по сравнению с ним Достоевский просто оптимист, Конон Дойл тупо очень качественный детектив, философии там нет в принципе. Бальзак - это хорошие романы, но у нас тоже такого достаточно, взять хотя бы Куприна или Тургенева. Ну и так в принципе можно и дальше продолжать
269 Господин ПЖ
 
14.12.11
16:05
> а что бугага, Шекспир вывел английский язык на новый уровень, а с русским тоже самое сделала Пушкин

снова бугага... Пушкин сделал другое - он начал писать стихи разговорным языком. И все.
270 opty
 
14.12.11
16:06
(268) А кто говорил про Холмса ? Это так , халтурка для него . Почитай "Белый отряд " или "Родни Стоун"
271 k_aleks80
 
14.12.11
16:06
(266) Чтиво тоже надо читать, чтобы знать - что такое настоящая литература.
272 Морковка
 
14.12.11
16:06
(269) ну в принципе о том и речь, литературный язык стал более живым
273 Морковка
 
14.12.11
16:08
(270) все равно слабо верится, что там что-то сильно глубокое
274 Господин ПЖ
 
14.12.11
16:08
(272) не живым, а житейским. За что  современная Пушкину критика с г.вном и смешала того же "Евгения Онегина"...
275 k_aleks80
 
14.12.11
16:09
(273) А что значит сильно глубокое?
276 opty
 
14.12.11
16:09
(268) Кафка силен атмосферностью , мне нравится , на вкус и цвет товарища нет
Гюго или По , на таком уровне в этом стиле наших нет :)
(270) Прочитай обсудим , а то не читал но осуждаю
277 opty
 
14.12.11
16:12
Еще я ьы конечно добавил Джека Лондона , Киплинга , и Джозефа Конрада
278 k_aleks80
 
14.12.11
16:13
(276) Гюго - согласен (про других - не знаю).
Наши в этом стиле - Горький
279 Морковка
 
14.12.11
16:15
(275) скажем так, с драмой

(276) детективов наших сильных нет, но когда это было, скажем так, жанром на нобелевскую премию?
а с Гюго даже не знаю как жанр определить, может тут какая аналогию с Некрасовым или Горьким

(274) ну время-то на свои места все расставила

(277) ну Джек Лондон тоже в общем-то очень качественное чтиво, хорошие приключенческие романы. Насчет Киплинга даже не знаю, ну мы просто с точки зрения ментолитета настолько сильно по-разному смотрим на отличные от нас культуры в частности восточные, что мне этого не понять
280 k_aleks80
 
14.12.11
16:20
(279) У на очень даже отличный менталитет - смешанный, универсальный. Так, что "едим" от Шекспира до Лао Цзы :)
281 opty
 
14.12.11
16:20
(279) "Мартин Иден" - чтиво . Но коммент .

Может я и ошибаюсь но похоже из западных классиков ты только их попсовые произведения читаешь , Холмса там или Лондоновские рассказы про золотоискателей

Даже классикам нужно кушать , не все они графы как Толстой , многие много писали и попсы , очень качественной надо признать
282 opty
 
14.12.11
16:23
Кстати классе в восьмом зачитывался "Моби Диком"  Мелвила , какие приключения крутые
Пару лет собрался перечитать , блин какая глубина , аллюзии библейские , нюансов всяких куча.
Совсем по другому воспринимается
283 Морковка
 
14.12.11
16:25
(281) ну вот у Достоевского тоже были материальные трудности, но тем не менее ширпотреба он не выдавал

ну о Лондоне лично я сокрее по Морскому волку сужу, ну не то это все
284 k_aleks80
 
14.12.11
16:29
(283) Я, к своему стыду, кроме Белого клыка и не читал :(
285 opty
 
14.12.11
16:31
(283) Ну формально говоря Достоевский зечара , каторжник , и государственный преступник :))
Исключение лишь подтвердающее правило , есть ведь и монахи отшельники в конце концов , отринувшие мирское , но никто не утвердает что это норма :)
286 opty
 
14.12.11
16:35
(284)
"Мартин Иден"
"Железная пята"
"Маленькая хозяйка большого дома"
"Зов предков"

Это на вскидку из крупной формы

"Мексиканец" рассказ класика из классик
"Голод"
"Кусок мяса"
"Сказание о Кише"

Джек Лондон это круть
287 111222333444
 
14.12.11
16:36
(89) Как можно!? Это не рукопожатно и не толерантно! Я щитаю нужно запретить Носова
288 Морковка
 
14.12.11
16:37
(285) ну вообще-то достоевский писал не только из мест не сттоль отдаленных. Ну и с деньгами у него вообще проблемы были, там еще азартные игры фигурировали
289 k_aleks80
 
14.12.11
16:42
(286) представительно. Я все больше по не классике специализируюсь.
290 opty
 
14.12.11
16:43
+(286) Не так уж часто именами иностранных писателе у нас озера называли :)
wiki:Озеро_Джека_Лондона

(288) Ничего не говорю о достоинствах Достоевского как писателя (хотя мне категорически не нравится) , но личностью он был мягко говоря не заурядной и не стандартрной . Возможно считал для себя позорным опускатся до попсы . Многие ВЕЛИКИЕ писатели это заорным не считали , тот же Пушкин
Под посой я подразумеваю не плохую литературу , а литературу рассчитаную на массового читаля , так сказать не обремененного . Попса может быть очень качественной , и выдающейся с литературной точки зрения
291 k_aleks80
 
14.12.11
16:47
(290) А как отличить качественную попсу от шедевра?
292 opty
 
14.12.11
16:50
А никак , точнее это разные измерения
Шедевр - оценка качества
Попса - целевая аудитория

Классический пример "Евгений Онегин" , ну или например "Граф Монтекристо"
293 acsent
 
14.12.11
16:51
(291) Как обычно: если людям нравится - то попса. Если тольк узколобым интеллектуалам - то шедевр
294 Морковка
 
14.12.11
16:52
(293) :)

(292) и что из этого попса, а что шедевр?
295 k_aleks80
 
14.12.11
16:53
(294) я тоже не понял (к (292))
296 opty
 
14.12.11
16:57
И то и другое шедевральная попса :)
Или в "Евгении Онегине" скрываются филосовские глубины ? или исследуются тончайшие нюансы чувств ? Или сюжет заставляет сломать голову своими хитросплетениями?
Попса посой , но гениальная :)
297 k_aleks80
 
14.12.11
16:58
Может попса - это когда прочитаешь быстро, легко и на одном дыхании, понравится, а потом и не вспомнишь. А Шедевр - прочитаешь и задумаешься ... , и различные чувства появляются в наше прагматичное время.
298 k_aleks80
 
14.12.11
17:00
(296) Значит шедевров длжно быть на несколько порядков меньше, одни и те же для всех (они же шедевры) и легко пожно перечислить?
299 acsent
 
14.12.11
17:03
(297) Так дял разных людей по разному будет. Кому попса, а кому шедевр, кто вообще будет нос воротить
300 Морковка
 
14.12.11
17:04
(296) ну я бы все-таки Евгения Онегина к попсе не отнесла, все-таки сила русской литературы в образах (в принципе сюжетными поворотами любой сериал сильнее), а граф монте-кристо и иже с ними это в первую очереедь увлекательный сюжет
301 k_aleks80
 
14.12.11
17:05
(299) по логике из (296) должно получаться (298)
302 opty
 
14.12.11
17:08
Легкость чтения это качество относящееся к качеству произведения несколько опосредованно . Есть великие книги которые читаются легко , да блин тот же "Дон Кихот" или "Моби Дик" , или "Мартин Иден" , есть тяжело "Война и мир" , "Имя Розы" .
А вот попса всегда должна читаться легко , кстати не каждому дано писать легкий для восприятия текст , может Достоевскому и не было дано , потому чуть ли не голодал , а так бы тиснул десяток детектывных романов :)

Попса не ставит серьезных проблем , не заставляет думать , её задача доставить удовольствие при чтении, что в ряде случаев не мешает ей быть шедевром мировой литературы
303 k_aleks80
 
14.12.11
17:21
(302) Все же хотелось бы услышать более точной формулировки: серьезные проблемы - какие (например бытовые - для кого-то ерунда(не главное в жизни), а кого-то толкают на преступление); заставляет задуматься - о чем? (человек всегда о чем то думает). Если не затруднит, уточните ...
304 Злобный монстр
 
14.12.11
17:42
(302) Тогда книги и делить надо не на "хорошие"/"плохие", а по категориям. Даже возможно по тэгам. ))) А то понавешают ярлыков... А каждый сам для себя может решить понравилась книга или нет, если честен сам с собой и не давит сам на себя чужим мнением.
305 Злобный монстр
 
14.12.11
17:44
(304) + Как говорит Гришковец в спектакле: "Книжный магазин это место где определить соотношение цена/качество труднее всего." ))))
306 acsent
 
14.12.11
17:45
(302) Получается что Пелевин - это шедевр
307 k_aleks80
 
14.12.11
17:46
(306) А что Пелевин?
308 Злобный монстр
 
14.12.11
17:47
(306) "А судьи кто?" (с) Горе от ума
309 КапЛей
 
14.12.11
17:50
египеццкая сила... тут оказывается все как минимум литин имени Горького окончили..
310 Злобный монстр
 
14.12.11
17:52
(309) Ну по 1Сникам сразу видно что это программисты-гуманитарии! )))
311 k_aleks80
 
14.12.11
17:54
(310) 1С-ники все-же технари (сужу по себе), которые много читают и умеют задавать вопросы :)
312 КапЛей
 
14.12.11
17:54
скорее гуманоиды. такие вот человекообразные инфузории. приличных и культурных на весь форум раз два и обсчитался...
313 Злобный монстр
 
14.12.11
17:56
человекообразные инфузории вполне могут быть приличнее и культурней многих людей.
314 k_aleks80
 
14.12.11
17:56
(312) издержки профессии :))
315 k_aleks80
 
14.12.11
17:57
(313)+
316 КапЛей
 
14.12.11
17:59
мдя... создания с достижениями "флуд на мисте" назвать даже человекообразными тяжело...
317 Злобный монстр
 
14.12.11
18:00
(316) Ну хоть один затроллился на эту надпись...
318 opty
 
14.12.11
18:29
(306) А причем тут Пелевин ? Хотя некоторые вещи хороши
319 FarFar
 
14.12.11
18:34
(312) "приличных и культурных на весь форум раз два и обсчитался.."

Точно! Ты да я. А больше и не знаю, вроде...
320 Господин ПЖ
 
14.12.11
18:35
(318) ну тебе сейчас расскажут популярно что он ширяло (им то доподлинно все известно) и п.э. написать ничего  путного не мог...


а Пушкин (торговавший по сути своими детьми и вообще бывший типом асоциальным) - он не ширяло и вообще гений
321 opty
 
14.12.11
18:43
(303) Для меня эталлон например умной книги (из последних прочитанных) это "Барочный цикл" Нила Стивенсона , жанр исторический роман , после прочтения почитал про исторических личностей того периода , ну и исторические труды (популярные естественно) посвященные тому периоду , значить зацепило :)
Читается кстати тяжело , но очень интересно.
Ну или "Ложная слепота" Питера Уоттса , фактически научпоп в художественной обертке
Или "Имя Розы" Умберто Эко

А шедевральная попса это например "Террор" Дэна Симмонса ну или тот же "Граф Монте-кристо"
322 opty
 
14.12.11
18:48
ИМХО шедевр литературы будет читаться многими поколениями , и перечитываться в рамках поколения .
А ставит ли он проблемы , заставляет ли задуматься или вообще взрывает мозг , или наоборот просто приносит удовольствие от чтения отличает глубокие произведения от попсовых , и те и другие могут быь как шедеврами так и отстоем , но среди попсы отстоя на порядок больше даже в процентном соотношении , да и самой попсы больше на порядок ибо рынок диктует :)
323 КапЛей
 
14.12.11
18:58
(319) Ну Пушкин еще вроде высококультурный...
324 Reliz
 
14.12.11
19:04
(0) "о том, что следует прочитать всякому образованному человеку."

- образованному человеку следует читать учебники, что б быть образованным.

Культурному - просто читать. Когда, что и как - личное дело каждого.
325 aka AMIGO
 
14.12.11
19:29
еду я как-то в поезде, читаю какую-то незначительную книжку, сосед долго ко мне присматривался, а потом сказал: читать надо только одну книгу: библию.. остальные - не нужны, они от лукавого.
И подарил мне библию.
К сожалению, в наименовании издательства упоминается какая-то секта..

значит, надо читать правильную би.. и только © :)
для 1с-ников - это ЖКК :)
326 andrewalexk
 
14.12.11
20:20
:) все не читал....гарри потер обсудили?
327 Albaness
 
14.12.11
20:21
всё не читала. посоветуйте порнушку ))))
328 Jump
 
14.12.11
20:21
(0)Надо читать то, что тебе нравится, и то что ты понимаешь и принимаешь.
И поменьше читать всякую фигню, которую по мнению некоторых необходимо прочитать для всестороннего развития.
329 andrewalexk
 
14.12.11
20:23
(327) :) "жюстина или провалившийся экзамен"
330 Albaness
 
14.12.11
20:24
(329) с_ц_укован :)
331 andrewalexk
 
14.12.11
20:25
332 polOwnik
 
15.12.11
20:56
+(189) Почитал про плоский мир (это первая книга из многих).
Хрень неописуемая. И это якобы юмор. Читал всякое, и с фэнтези дружу, но такое... И это серия-книг штук 30.
Хорошо иметь читалку: записал-удалил. Ничего на помойку тащить не надо.
333 ErrorEd88
 
15.12.11
21:08
Чаше всего читаю сп и Хайнлайна)
334 TDM75
 
15.12.11
22:26
Том Шарп доставляет.ИМХО
335 NS
 
16.12.11
12:31
(332) К Пратчетту нужно привыкать, и возможно читать лучше не по порядку.
336 NS
 
16.12.11
12:34
Например начать с "Страта", "Темная сторона солнца".
337 Mort
 
16.12.11
12:42
(327) Жюльетта Маркиз Де Сад. Перед прочтением запастись бумажными пакетами.
338 mailwood
 
19.12.11
12:49
(220) Очень заметно скатывание в УГ Алексея Толстого при переходе от его рассказов к ""Петр I"". Впрочем, у него есть и рассказы УГ, это которые про революцию.  А вот где нет УГ, так это просто рассказы, а также фантастика типа аэлита, гиперболоид, золотой ключик.
339 mailwood
 
19.12.11
12:52
(327)  Не жОсткое Майкл Суэнвик "Дочь железного дракона". За жостким в личку.
340 acsent
 
19.12.11
12:56
(337) А смысл читать такие книги?
341 acsent
 
19.12.11
12:58
Хочется жести, почитай "отряд 731"
342 Albaness
 
19.12.11
12:59
(337) почему пакетиками запасаться ? блевать захочется ?
343 acsent
 
19.12.11
13:00
(342) Это средневековый бдсм
344 Albaness
 
19.12.11
13:07
что таке бдсм
345 polOwnik
 
19.12.11
13:18
(336) Спс. Попробую. Только вот добъю про волшебника-недоучку.
346 Steel_Wheel
 
19.12.11
13:38
(341) Это про джапов? Если да, то википедии уже достаточно
347 k_aleks80
 
21.12.11
13:40