Вот к примеру клетки стареют укорачивается теломеры итд. А что если взять у человека его клетки разных частей организма в молодом возрасте и поместить их в криокамеру и когда чел состарится ввести эти клетки ему в организм, что произойдет станут ли эти клетки клетками лидерами и заместят ли собой более старые и не полноценные клетки омолодив тем самым организм?

>А что если взять у человека его клетки разных частей организма в молодом возрасте и поместить их в криокамеру и когда чел состарится ввести эти клетки ему в организм

зачем тебе в 80 будет резко помолодевший х..?

(0) Не все клетки стареют. Стволовые и раковые не стареют.

Как эксперимент можно провести простой опыт взять молодые клетки и старые поместить их вместе в питательную среду и посмотреть когда клетки достигнут лимита Хейфлика и как молодые отдельно старые отдельно ли может старые клетки теломеру бы отрастили за счет молодых..

(3) Почитай wiki:Стволовые_клетки
Часть вопросов отпадёт.

(3) Современная медицина не может омолодить весь организм стволовыми клетками, но отремонтировать конкретный орган иногда получается, например, печень, сердце, мозг.

Очень много зависит от типа стволовых клеток (эмбриональные тотипотентные, плюрипотентные или даже перепрограммированные эпидермиальные). В некоторых случаях может даже рак получиться.

(1) Стволовые это кирпичики строительные, раковые это генетический сбой в программе - бага. Интересно как заместить старые клетки с укороченными теломерами новыми где теломера еще достаточно длинна. Я  ипредлагаю как донора использовать свои же клетки но взятые в молодости при этом должна быть абсолютная совместимость. Но как они будут взаимодействовать вот в чем вопрос как начнут размножаться эти молодые клетки в организме возьмут ли на себя функции. А то получится что у тебя одна половина лица старая а другая молодая с упруго гладкой кожей - это я утрирую конечно.

(6) По хорошему, брать твои стволовые клетки нужно ещё при рождении. Клетки, взятые в молодости могут быть уже чуть попорченными (секс, наркотики, рок-н-рол... :)

(5) С теломерой нужно бороться, а стволовые это не панацея.

(8) >>С теломерой нужно бороться

Что-то я не уловил мысли. Зачем с ней бороться?

(8) с теломеразой прекрасно борются раковые клетки..

(10) По-моему, для раковых клеток теломераза — основной инструмент бесконечного деления. Не?

Теломераза — фермент, который наращивает теломеры.

(11) старею

Проще будет дамп личности снять и в новом теле его развернуть, чем с клетками мучиться...

(7) Тут проблемка есть пишут - хоть эмбриональные и из пуповины и потенциальнее "взврослых" из костного мозга, быстрее размножаются, но из них "наивные" Т-лимфоциты получаются - необученные.  И большой минус, что  эмбриональные и пуповинные могут не понять  сигналов взрослого организма - и превратятся в раковые. Но с другой стороны - пуповинные могут превращаться в нейроны - корейцы доказали.

(14) + " превратятся в раковые" - правильнее сказать приобрести раковую функцию - не слышать команду "стоп размножению"

Клетки нельзя сохранить с помощью заморозки.
Они продолжают деградировать, хотя несколько медленнее чем не замороженные.

Скоро будут сознание в новый организм перегружать, а не рухлядь новыми клетками штопать...

(0) взять, размешать молодые клетки со старыми. В блендере. Наука примерно так делает, только в отдельных местах организма. Вау! )

(0)Ну допустим у тебя всё получилось... и что с этим делать потом?

1С:Генная инженерия. Убёбищная нетленко доступно и всерьез!

(20) (ЦЫ) Субсистемс.ру?

(21) гы.. там будет продаваться восьмикрылый сeмиxуй, делающий непонятно что и количество продаж будет расти ежедневно в геометрической прогрессии, о чем фанфарно будет вещаться тут...

(18) " Наука примерно так делает" Делала Абдулову и Янковскому?

(0)Укорачивание теломераз при делении как причина старении не более чем одна из гипотез. Скорее всего тупо причин целый контингент и пофиксив одну из них полного профита даже близко не получишь.

(23) не как Ющенко... на его лице последтвия таких экспериментов видны и сейчас.

Может быть со временем будет достаточно фармацевтики? Было же что-то в новостях несколько лет назад про мафусаиловых мышей.

(26)не распостраняйте дезу, мышам сделали так что их теломеразы перестали укорачиваться при делении, но прожили они  столько-же сколько обычные... источник: интервью с профессором Института молекулярной биологи РАН Егором Егоровым.

если у кого-то есть лишние 25 мин можете потратить их на просмотр вот этого: http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=373879

(26) не получится. Дело в том, что стареет система, целиком. Система формировалась миллионы лет, именно под задачу "дать потомство". После акта размножения особь не просто не нужна популяции, она мешает эволюции.

Единственная задача взрослой особи после размножения - помочь новому поколению максимально реализовать половой потенциал, и самоликвидироваться.

(29),(30) не взлетает эта теория: у большинства млекопитающих средняя продолжительность жизни минимум в 10 раз больше срока от рождения до полового созревания - многовато! Если-бы у чел было так то они-бы жили от 150 лет.

(31) это у крупных, с малым количеством потомства, у них растянут период "помочь максимально реализовать половой потенциал". Но по твоим выкладкам человечий возраст - 100 лет, к этой планке уже подтягиваются развитые государства :)

(32) ну положим до 100 им ещё как до китая раком... да и поцитирую вики:
"Начало физиологической зрелости (возможность рождения ребенка) за последние триста лет, по-видимому, стабильно держится на уровне тринадцати-четырнадцати лет."
т.е. 130-140

я вообще против этого непойми откуда взявшегося тезиса про х10. Активное старение начинается сразу после пика полового созревания. Эволюции дальнейшее существование организма не нужно, поэтому механизмов продления жизни не предусмотрено )

(27) Вы, видимо, не в теме темы. Я имел в виду Methuselah Mouse Prize.

(34) эмпирически на примерах, ну пусть кошачьи:
манул: созревание - 1 год/живёт 11-12 лет
тигр: 2,5-3 года/25-27
у большинства приматов как и у человека в т.ч. почему-то примерно вдвое меньше

(35) вы видимо не в теме, фонд пока не получил мышей которые живут долго на столько что-бы весь призовой фонд отдать кому-то...

(34) Вы не учитываете потери во время достижения половой зрелости - именно потому млекопитающие и живут десятки сроков вынашивания плода после достижения половой зрелости. На примере человека - эволюции необходимо 60 возможнвх детей у женщины, чтобы гарантированно получить двух дочерей и одного сына, додивших до 16 лет.

(36) фигасе пример - вершина эволюции хищника, с социальной организацией ) У них все завязано на заботу о потомстве )

(16) Замораживание стволовых клеток пуповинной крови
Но даже правильного выделения стволовые стволовых клеток еще недостаточно. Их нужно еще заморозить. Вряд ли кого-нибудь из врачей, занимающихся трансплантацией, а тем более пациента, в ней нуждающегося, обрадует, что в предоставленном материала плавают лишь трупики некогда живых стволовых клеток. Можно заморозить и разморозить воду. Водой она и останется. Можно заморозить и разморозить кусок мяса или рыбы. После размораживания его можно будет сварить или поджарить. С живыми клетками все несколько сложнее. Их надо не просто заморозить, т.е. охладить до определенной температуры, а заморозить с соблюдением определенных условий: медленно, без скачков и перепадов температуры. Только так их можно сохранить для последующего клинического использования.
Сегодня есть лишь один надежный и проверенный способ замораживания живых клеток – программное замораживание. Программный замораживатель – сложный (и дорогой) прибор. При десятках существующих в мире моделей их суть одна: отследить с точностью до одной десятой градуса температуру образца, вовремя "поддать" холода, прекратить дальнейшее охлаждение или даже чуть-чуть подогреть камеру с образцами, чтобы скомпенсировать все переходные процессы в них. Человеку такое не под силу. С этим справляется компьютер. Зато и результат налицо – после адекватного замораживания и последующего оттаивания (тоже правильного) жизнеспособность клеток обычно составляет не менее 95%.

(37) Смотрю, гуглом вы пользоваться умеете, но слабо. К чему был упомянут какой-то Егор Егорыч, если его там и рядом н стояло - www.mprize.org/?pn=mj_mprize_record

Замораживать и удачно размораживать живые клетки специалисты научились еще в 1930-е годы. Сперму — в 47-м, зародыши — в 1971 году. Отдельные органы, не говоря уже о целом организме, до сих пор замораживать не умеют. Перед погружением в спячку ученые обрабатывают каждую клетку криозащитным веществом. Оно вытесняет воду, чтобы микроскопические кристаллики не разорвали оболочки клетки и ядра. Чем больше клеток, тем сложнее эту операцию провести.

В жидком азоте при температуре минус 196 градусов по Цельсию в живой клетке, будь то бактерия или оплодотворенная яйцеклетка человека, прекращаются все обменные процессы. Молекула ДНК в естественных условиях вечной мерзлоты способна существовать до тысячи лет. В прошлом году, например, в теплице Пущинского научного центра РАН взошли семена, которые пролежали замороженными в норе суслика 30 тысяч лет. А в лабораторных условиях генетический материал может храниться вообще неограниченно долго. Если, конечно, своевременно добавлять жидкий азот.

(40)
Клетка состоит из молекул с атомами. И до тех пор пока температура выше абсолютного нуля процессы не остановлены. И клетка продолжает МЕДЛЕННО но НЕПРЕРЫВНО разрушаться.

Этот тезис был использован родственниками крио-первопроходцев чтобы избавиться от их крио тел.

(5) современная медицина не может отличить пневмонию от туберкулеза на томографе в миллион вечнозеленых, а вы говорите...

(44) Пневмонию от туберкулеза на томографах не дифференцируют, для этих целей есть микроскопы вековой давности и прочие средства, адекватные задаче.

интересно, а генетики на своих форумах в оффе 1сные конфигурации обсуждают? :)

(41)угу, но он этим занимается профессионально, а некоторые одинэснеги восхвалающие западных демократизаторов и их достижения, которые вообще не в теме, как минимум могли-бы не искажаить ФИО... хотя, возможно, я многого требою от тролей госдепа.

(46)ну у некоторых из них там (на примере кардиологов) и лет 15-20 назад были свои базы знаний - естественно не 1С, сейчас вроде как все врачи в поликлинниках чего-то там на компах... но опять не в 1С.
Врядли они конфы обсуждают раз те их никаким боком не касаются (им что боьше заняться нечем!).

(39)пример крайне асоциальных зверей годится?
Белые медведи, физиологическая зрелость наступает в 3 года, живут в дикой природе до 25-30 лет, в неволе до 45. Социальная функция: агрессивны по отношению соплеменников и способны сотрудничать только для продолжения рода (только секс и разбежались). Избегают сородичей (исключение - медвежата до 1,5 лет остаются при матери).

(45) Вы видимо не совсем усведомлены в медицине :)
Мне по томографу сначала один "врач" ("врач" произошло от слова "врать"?) сначала поставил подозрение на туберкулез, затем другой это по тем же снимкам отменил.

(49) Дык главное-то правильные примеры подбирать. Вон, ворон в неволе больше 50-ти лет прожить может. Прямо на этом твоя "эмпирическая теория" и разваливается.

(50)может на основании "снимка" сделанного при флюрографии? И причём тут современная медицина?

(51)теория не моя, а где не соответствие теории фактам?

(53) Созревание в два года, продолжительность жизни 50 лет. Где коэффициент х10?
Да мало ли примеров? Та же гадюка - созревание в 5 лет, продолжительность жизни - 15 лет. Где коэффициент х10?

(54)курите (31) до просветления

(52) Нееее. Флюорографии было недостаточно. Причем со второго раза. Отправили на томограф. Там спесиалист делает заключение - подозрение на туберкулез и отправляет в тубик. Там смотрят на снимки, затем на диагноз, ржут и со словами "опять этот Пукин", говорят, что никакой это не туберкулез, а обычное воспаление.
А современная медицина не причем?
Для меня медицина - это не исследование сферического коня, а моя (будь она неладна) больничка по прописке.

(56) рентгеновская флюрография? Ну во всём мире её давно не называют томографией...

То что сказали ошибочка вышла - так радуйся, тубик - это опа! И как оказалось все претензии к медицине - претензии к 1 конкретно неквалифицированному медику над которым его-же коллеги стебаются!

(57) сначала делали флюрку (стоя, "не дышите", "дышите"), потом на томографе - хрень такая - ты лежа, внутри кольца, это кольцо туды сюды ездит.

(58)и ещё страшно гудит... ну типа как томограф, видимо рентгеновский раз туберкулёз проверяли на нём...

Вы так боитесь постареть?
Или вы больше боитесь умереть?

(55) человек слишком долго взрослеет. ни одно животное не может себе позволить целый год после рождения быть абсолютно беспомощным. у человека вообще много отличий от животных. круглогодичный секс скажем или слишком ранняя менопауза.

Зачем вам бессмертие? Чтобы съесть ещё 20 тысяч котлет? Природе это не нужно.

(0) О чем тут беспокоиться. Стволовыми лечат давно и далеко не 1с-ников. До куда доросли, там и нюхайте-с (с)анек

(62) Не спрашивать природу а отобрать и сожрать ещё 2Е5 котлет - наша задача! ((С) Мичурин&Escander)

(0) Делают так! Из пуповины при рождении берут забор крови, что бы потом через 30-50 лет лечить

(65) Стоит это около 200 тыщ. руб.

(49) Еще один неудачный пример, т.к. медвед белый так же уникален, как и высшие хищные кошки )

(63) не факт, но

Пациентами нашей клиники были Александр Абдулов и Олег Янковский, - рассказала «КП» медсестра Татьяна С. - Я точно знаю, что оба эти актера пытались омолодиться с помощью введения в организм стволовых клеток, взятых у младенцев. Я лично видела у нас Янковского. Первое время он был очень доволен эффектом. Он действительно прекрасно выглядел, после применения клеток морщины на его лице разгладились, шло обновление организма. Рассказывают, посоветовал нашу клинику Янковскому его приятель и коллега по работе Абдулов, который также прошел у нас лечение чудо-клетками. Оба актера оформлялись в клинику под вымышленными именами. Даже нам, медикам, сначала клеточная технология казалась панацеей от всех бед. Анализы знаменитых пациентов показывали, что в организме актеров происходит обновление, ускорение жизнедеятельности. Однако сейчас мы понимаем, что уже появилась страшная статистика: те, кто применял стволовые клетки, сначала реально молодели, а потом быстро «сгорали» от рака. У них происходил стремительный рост раковых клеток. Самохина, Абдулов, Янковский, Полищук, Клара Лучко, Турчинский (Динамит), Юрий Айзеншпис - все применяли стволовые клетки и скоротечно ушли из жизни
http://kp.ua/daily/180211/267195/

да и вообще, сдается мне, эскандер, твои познания животного мира складываются из двух посещений среднего зоопарка.

млекопитающих 3500 видов, если что )

(63) Ага, лечат, а потом стволовые клетки в раковые превращаются

(67) свои примеры приводить будем? Высокосоциализированные животные как пример не годятся потому-что социализированны, асоциальные тоже не годятся т.к. уникальные... да виды вообще уникальные если что, нет?

(69)По разным оценкам до 5000-5500 видов, если что. Вы тоже отнюдь не биолог - хамить привилегия модеров?

(68) это потому, что стволовые должны быть того же организма, а не чужеродного, к сожалению. Только собственные стволовые клетки в раковые не превратяться, поэтому эффект есть только, если делать (65)

(65) ну почти 4 года назад:
Японские исследователи сообщили, что им впервые удалось превратить клетки печени и желудка лабораторных мышей в стволовые клетки, которые могут развиться в различные виды ткани тела человека.
Исследовательская группа во главе с профессором Синъя Яманака из Киотского университета медицинских наук стала первой в мире, кому удалось получить такие стволовые клетки с использованием клеток кожи человека. Об этом было сообщено в 2007 году. Однако после этого эксперимента высказывалась обеспокоенность по поводу того, что использование вирусов в этом процессе может активизировать гены, вызывающие раковые заболевания.
На сей раз группа использовала аналогичные вирусы для того, чтобы превратить клетки печени и желудка мышей в стволовые клетки, которые ведут себя наподобие эмбриональных стволовых клеток.
Исследователи вырастили подобные клетки путем их внедрения в оплодотворенные яйцеклетки. В результате, у 40% мышей с такими стволовыми клетками, полученными из клеток кожи, возникали опухоли, которые могли стать причиной рака. Однако у мышей с клетками, полученными из печени и желудка, такие опухоли не развивались.
Профессор Яманака отметил, что его группа прояснила опасность ракового заболевания, которого они опасались больше всего. В перспективе японские ученые намерены продолжать работы для повышения безопасности.

источник: http://www.cybersecurity.ru/prognoz/41898.html
-----------------------------------------------------------------------------------
с учётом того, как этот раздел человеческих знаний развивается, это было можно сказать в прошлой жизни... с тех пор много чего нового разработали.

(71) Примеры какие, в доказательство "твоей" гипотезы? :)

(71) > Вы тоже отнюдь не биолог

как раз биолог

(73) Лет через 50, возможно найдут способ омолаживать организм, но доживем ли мы до этого!

Кстати, заметил странную вещь, если чел. тусуется в более молодом коллективе, то он выглядит моложе своих сверстников. Почему?

(76) потому что неосознанно копирует модели поведения. "С кем поведешься.."

(77) А я уж думал, что со временем перестаешь акцентировать внешность и привыкаешь...

74) это не моя гипотеза, писал уже. Да пофиг, пусть гипотиза не верна, хотя примеры подтверждающие её привёл.
(75) угу и пробелов в знаниях до сих пор нет, как с количеством видов, например.

(79) Систематика хордовых не была моей сильной стороной, но я по крайней мере оперирую своими знаниями, а не википедией. :)

(80) впервые слышу, что напряг с целью взять где-то знаний это плохо.

(81) совершенно не вижу никакой необходимости обращаться в сомнительный источник ради непринципиальной цифры. 3500 видов или 4500, какая разница в контексте сабжа?

(82) Кстати, а я не указал в каком источнике смотрел. Про вики - это только ваше предположение, но оно конечно-же не может быть не сомнительным...

Может к теме пора вернуться, а?

"Может к теме пора вернуться, а?"

Если сохранить здоровье, ездить в отпуск не менее 4-х раз в год, иметь молоденьких девочек, не иметь детей, не напрягаться на работе...

старение, глядишь замедлиться...

(84)может сразу в горы высокие и типа как носить воду/рубить дрова, есть исключительно пророщенное зерно..... оно кому надо?

(76)Фантаст, нет, ты сгинешь в не бытьё, как все.
Не видать тебе космических просторов.

Не надо зацикливаться на стволовых клетках - есть же еще полифенолы, антиоксиданты, витамины и т.п. Эти методы доступны среднему классу.

+(76)Насчет версии, с кем поведешься, это неверное предположение.
Попросту от сверстников веет старостью.

(86) Небытие

(88) Акушерки выглядят на свой возраст или старше :)

(87) "полифенолы, антиоксиданты, витамины " - не замедляют старение, к сожалению.

Мухомор = ЧеловекДуши ?

(84) жизнь без стрессов конечно добавит лет, но вспоминается басня рассказанная одним из будущих декабристов Пушкину:
Ворон спрашивает Орла:
- А сколько орлы живут?
- 30 лет, а вороны?
- 50.
- А в чём причина?
- Мы питаемся исключительно падалью.
- Лучше 30 лет питаться мясом, чем 50 лет давиться падалью!