Имя: Пароль:
JOB
Работа
Конфликт с бывшим работодателем - франчайзи
,
0 Sneginka-33
 
14.12.11
20:49
В общем, ситуация следующая: приличное время работала в фирме Франчайзи. Уволилась. Расстались не совсем хорошо. Сейчас работаю самостоятельно.
У одного клиента возник конфликт с моим бывшим работодателем. Дошло до судебного разбирательства - клиент остался должен денег, а франчайзи не "довел до ума" купленную конфигурацию - не до конца сделаны все настройки, не поставлен учет и т.д.
Клиент, который был у того франчайзи на текущий момент работает со мной. Он просит, вернее, настаивает на том, чтобы я написала "пару ласковых" о том франчайзи, в том числе и для суда.
Сталкивались ли вы с подобными ситуациями? И как поступить?
И что будет этому франчу, если тот клиент напишет гневное письмо в фирму 1С?
354 unregistered
 
15.12.11
14:28
(348) Клиент всегда прав, но клиент всегда врёт. И ни каких противоречий тут нет.
355 Sneginka-33
 
15.12.11
14:30
(352) Значит, нужно заранее обговаривать и время. Что вот, мол, если столько-то времени потратим, то 40 т.р., а вот если больше, то соответственно + энная сумма по часам.
356 GoldenDawn
 
15.12.11
14:31
(351)что и требовалось доказать, а то понапишут тут про процент с проекта
357 Sneginka-33
 
15.12.11
14:31
(354) Опять же повторю - значит, не попадались мне пока такие клиенты.
358 Еврейчик
 
15.12.11
14:32
(350)дай бог если навсегда так останется и тебе не попадутся паскудные клиенты.
359 Sneginka-33
 
15.12.11
14:33
(358) да-да
360 ilpar
 
15.12.11
14:34
(355)
оцени как внедрение по часам.

Вот когда все заработает - мы тебе заплатим =)
361 Еврейчик
 
15.12.11
14:35
(355)не всегда так получается. ведь клиент часто настаивает чтоб сразу ему назвали конечную цифру. или иначе отказывается работать. ему же нужно выделить бюджет, выбить деньги у руководства.
362 ilpar
 
15.12.11
14:35
может с нами поработаешь? - а че, бесплатный работник. Сердечный.

Уж мысль то, что ты не все доделала, мы тебе обеспечим :)
363 Sneginka-33
 
15.12.11
14:36
(360), (361) согласна, именно поэтому и важен контакт с клиентом, чтобы умело договариваться.
364 Sneginka-33
 
15.12.11
14:37
(362) за "сердечный" - отдельное спасибо!)))
365 Yuwa
 
15.12.11
14:39
(363) Если вы не знаете как отказаться от написания пасквиля на своего бывшего работодателя, то сильно сомневаюсь, что вам удасться быть успешным фришником
366 Sneginka-33
 
15.12.11
14:42
(365) У нас, наверное, немножко разные понятия об "успешных фришниках")))
367 Yuwa
 
15.12.11
14:47
(366) Очень может быть... Только я в этом бизнесе с того времени, когда вы еще в садик ходили...А вы, видимо, только вылезли из своего родного франча.
368 Sneginka-33
 
15.12.11
14:48
(367) ну, тут уж не поспоришь.
369 Voronve
 
15.12.11
14:52
(342) Бонус небольшой был. Подумав отказался.
370 lalal329
 
15.12.11
14:55
Что могу сказать.
Ваш нынешний работодатель несет с точки зрения юриспруденции полную чушь.
Для того, чтобы победить в суде, нужны доказательства. Четкие и ясные.
Доказательствами в данном споре могут быть:
- договор (как я понял, не катит, потому что составлен в пользу франча)
- подписанные акты выполненных работ
- иные документы (распечатки, электронные письма, протоколы встреч...)
...
- свидетельские показания.

Внимание, вопросы.
1. есть подписанные акты о выполненных работах?
2. ваши свидетельские показания - они будут по рассматриваемому делу (вы участвовали в этом проекте? в каком качестве?) или вы просто должны написать, какой франч плохой?
3. какие существуют документы, которые свидетельствуют о некачественном оказании услуг?
371 Sneginka-33
 
15.12.11
15:02
(370) Ответы:
1. Подписанные акты есть (не руководителем, а главбухом - ответственным лицом по работе с программой).
2. Участвовала в этом проекте. Все недоработки знаю прекрасно. Просто, учитывая объем клиентской базы, не хватало времени. Совершенно не специально все это было. Да, и уходить я совсем не собиралась.
3. Документов нет. Никаких претензий до этого судебного разбирательства не писалось, никаких тех. заданий, нет ничего.
372 Yuwa
 
15.12.11
15:09
(371) У клиента нет ничего даже для того, чтобы просто помотать нервы франчу. Про суд я уже и не говорю.
Доказать какие-то недоработки... А что это?? Выпадает ПП?? или что??
373 GoldenDawn
 
15.12.11
15:10
(0)вот и я о том же, они тебя и засудят, на твою хитрую подбирают винт
успокойся и не лезь не в свое дело или забудь и про франь и про этого клиента так будет лучше, там учредители возможно пересекаются
374 GoldenDawn
 
15.12.11
15:11
(373)в(371)
375 GoldenDawn
 
15.12.11
15:13
вообще автор темы понимает что его сманили чтобы всё доделать побыстрее и подешевле, зачем вообще идти на прямое и явное предательство?
получить в бубен можно один раз а интеллект упадет на всю жизнь
376 Sneginka-33
 
15.12.11
15:13
(372) основная недоработка - некорректный обмен данными между конфигурациями ТиС и Бух 8.2
(373) учредители они же сами и есть.
377 Sneginka-33
 
15.12.11
15:14
(375) не сманивал меня никто. Я не работаю у этого клиента. Я его по-прежнему обслуживаю. Ну, не по-прежнему, а как самостоятельная рабочая единица)))
378 GoldenDawn
 
15.12.11
15:15
(376)что они же сами
имею ввиду их и учредителей конторы с которой они якобы конфликтуют
такое бывает
мир тесен
ещё раз: ты не адвокат чтобы даже за процент с выигрыша лезть не в свое дело
и не лезь, надо брать свое, если получится а чужое пусть берут чужие
379 Yuwa
 
15.12.11
15:18
(377) За тарелку супа??? А обмен наладила??
380 GoldenDawn
 
15.12.11
15:18
(377)если не знаешь так я тебе поясню:
бывает так что и по закону не подкопаешся и по понятиям тебя кидают
и уходишь потому что игра не стоит свеч, а у тебя игра не твоя, это не твои проблемы, пусть крышу привлекают или адвокатов, а сольешь одних другим могут и прибить
381 Sneginka-33
 
15.12.11
15:18
(378) Ну, учредитель ООО франча - мой работодатель, директор. И клиент - единственный учредитель фирмы своей.
И что значит - "свое" и "чужое"?
382 Sneginka-33
 
15.12.11
15:19
(379) Да, конечно, все работает замечательно.
383 GoldenDawn
 
15.12.11
15:21
(381)даже в Москве гарантий нет что это так
ты или навная до безумия или троллишь тут потихоньку
эти дяди тебя за вредность передут и глазом не моргнут
будут так же улыбаться как сейчас
384 Sneginka-33
 
15.12.11
15:22
(383) Спасибо. Может, и наивная. не спорю.
385 Yuwa
 
15.12.11
15:24
(382) Ну вот и замечательно. Масштаб проблемы впечатляет:)))
386 lalal329
 
15.12.11
15:28
(371) резюме:
- клиент подписал акты о выполнении услуг
- никаких документов, свидетельствующих о некачественном выполнении работ, нет.
Теперь моделируйте ситуацию: клиент идет в суд, и что он там заявляет? Учтите: суд принимает доказательства, а не разговоры вокруг да около. На "франчевой чаше весов Фемиды" будут договор и подписанные акты. А что будет на "клиентской"? ваши показания, что франч - редиска? треп главбуха, что баланс не сошелся?
Советов - не даю, в любом случае ничего страшного не произойдет. Но взвесьте все "за" и "против".
387 lalal329
 
15.12.11
15:29
P.S. клиент - не имеет юридического образования и не советовался с юристами.
388 Sneginka-33
 
15.12.11
15:29
(385) А масштаб проблемы немаленький. Система не совсем простая. Именно с учетом проблем много было. Страшно тут вам полностью-то все описывать. Нарваться запросто на грубость и негатив.
Про масштаб проблемы - каждый оценивает по своему. Если вам какая-то ситуация покажется мелочью, то для может быть совсем по другому.
389 Дегенератор идей
 
15.12.11
15:30
поссорилось два ларька...
390 Sneginka-33
 
15.12.11
15:32
(386) Абсолютно правильно вы описываете ситуацию. У клиента нет юридического образования, но адвоката нанял. Правда, о компетентности адвоката ничего говорить не буду - не знаю.
391 usr
 
15.12.11
15:34
(0) Все не читал. Отвечу на сабж. Работал много лет назад во франче, франч накосячил, клиент нажаловался, франчу прикрыли сайт с обновлениями, отгрузку и еще чет там до выяснения...
392 Sneginka-33
 
15.12.11
15:35
(391) Спасибо!
393 Yuwa
 
15.12.11
15:37
(390) А работа адвоката напоминает работу франча. Он результат не гарантирует, но денег сшибет. И поделом!
Кстати, подозреваю, что именно этот адвокат надоумил главбушку вашего клиента попросить вас о необольшой услуге:))
(391) Наверняка, деталей не знаем. Поэтому и сорветы раздаем. Безответственно. Дефочка-то совсем наивная
394 Sneginka-33
 
15.12.11
15:38
(393) Да-да, именно от адвоката все и идет.
А то, что наивная...))) а может, и хорошо оно? А?
395 Дарт Вейдер
 
15.12.11
15:40
(394) может и хорошо, но не в данном контексте..
наивным лучше в такие игры не играть
396 Yuwa
 
15.12.11
15:40
(394) Ой, подруга, адвокаты такия циничнаи... Они вами попользуются и бросят. Кстати, мне всегда были симпатичны наивные девушки с такими несомненными достоинствами
397 ice777
 
15.12.11
15:43
(394) Хочешь сдавать- сдай. Только не плачь потом, что тебя на работу брать не хотят.
398 Voronve
 
15.12.11
15:45
(396) Ты про ее 4й размер ?
399 Sh1ko
 
15.12.11
15:46
Фото наивности в студию!
400 Sh1ko
 
15.12.11
15:46
2 по 200
401 Yuwa
 
15.12.11
15:47
(398) Ну, зачем так вульгарно?? У меня к ней возникла глубокая симпатия в силу ее высоких моральных качеств
402 ice777
 
15.12.11
15:47
В принципе ТС - мелкая сошка, думающая, что решает сама, кого наказать, кого миловать.
403 usr
 
15.12.11
15:47
(393) Это ни в коем разе не совет :) Информация по теме, не более того!
404 Дарт Вейдер
 
15.12.11
15:48
(0) последнее дело тут ввязываться - в итоге на тебя будет обижен и франч и клиент,
вляпаешься так, что потом век не отмоешься.

Клиенту судя по раскладу ничего тут не обломится, а репутацию и карму себе ты попортишь однозначно.

Просто уходи в сторону, дай понять что ты специалист и только специалист - если что-то нужно сделать по программе, то это к тебе.. кляузы, подставы, суды, споры - это не к тебе
405 Sneginka-33
 
15.12.11
15:50
(402) Вот это грубо и неправда. Я прекрасно понимаю, какое положение занимаю в этом конфликте. И пытаюсь объективно оценивать последствия.
406 lalal329
 
15.12.11
15:50
(390) тогда адвокат слабенький. Впрочем, он свои деньги полюбасу получит...
407 Sneginka-33
 
15.12.11
15:51
(401) Ой, а вы-то мне как нравитесь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
408 Sneginka-33
 
15.12.11
15:52
(404) Спасибо!
409 Sneginka-33
 
15.12.11
15:53
+(404) мне вообще, всего этого не надо. И мне, в принципе, абсолютно все равно, чем у них все это закончится.
410 Eugene_life
 
15.12.11
15:57
(409) > 400 постов!!!! Фото просто необходимо!
411 ice777
 
15.12.11
15:57
(405) так вот и сиди под веником.
Разве имеем преступный сговор с адвокатом с целью рейдерского захвата франца и верой во всепобеждающий размер сисек )
412 ice777
 
15.12.11
15:58
(410) оно стесняется )
413 Sneginka-33
 
15.12.11
15:59
(411) спасибо!
414 lalal329
 
15.12.11
15:59
тоже присоединюсь к просьбе фото.
похоже, девушка хорошая.
415 Eugene_life
 
15.12.11
16:00
(414) Голосовалку??
416 Sneginka-33
 
15.12.11
16:00
(414) спасибо, конечно.... боюсь своим фото вас полностью разочаровать)))
417 Eugene_life
 
15.12.11
16:01
(416) Не нужно этого бояться. Тут народ тренированный
418 Yuwa
 
15.12.11
16:01
(416) Дык, если перед нами возникло чувство, можно мне послать по емейл
419 ice777
 
15.12.11
16:02
даешь добровольный шаг автора навстречу сообществу!
420 Sneginka-33
 
15.12.11
16:02
(417) :-))) В этом я не сомневаюсь.
421 ОбычныйЧеловек
 
15.12.11
16:03
(420) теперь не отстанут :) Раньше выложишь фотку - раньше оставят в покое :)
422 Sneginka-33
 
15.12.11
16:03
(418) и Ваше фото неплохо было бы увидеть в качестве укрепления и дальнейшего развития наших возникших чувств)))
423 GoldenDawn
 
15.12.11
16:04
(0)я так полагаю что ты там этих кроликов и разводила
подписалась (точнее франь в твоем лице) расчистить болото за сромные деньги и скромный срок, а потом не смогла клиента ни клиента образумить на доплату ни франча к этому делу подтянуть, т.е. договаривались вы по понятиям а расходились по трудовому законодательству, а нужно всегда по этим двум линиям выяснять кто кому и за что остатентся должен что доделать и как передать, другое дело если вы там все трое хитромудрые и многих вещей не договорили а теперь и копья ломать не хотите и в суд идти бесполезно

правильный ход отказаться что-то писать о фране и объявить реальную стоимость проекта клиенту, на все вопросу сообщить что у вас не было трехстороннего договора и пусть сам выбивает с франя то что ему франь пообещал, однако если там не дураки то не докопаешся потому как если акты подписаны то они и договор так будут составлены что судебные перспективы нулевые

отличать нужно договоренности от предположений о том как должна поступить  сторона, ибо всё что не оговорено отдельно может быть решено не в вашу пользу

ты кинула франь а тебя кинет клиент
424 Sneginka-33
 
15.12.11
16:09
(423) совершенно ошибочное мнение. Никого я не разводила. просто так получилось. Клиента этого нашел сам директор. И не должен был изначально этот клиент становиться ко мне на обслуживание. мне его потом тихонько передвинули, без моего особого желания. вернее, даже так правильнее сказать: несмотря на мое ярое сопротивление.
425 GoldenDawn
 
15.12.11
16:10
на последок:
ИМХО все кто в сфере услуг занят есть какашкакушатели, все стороны, и те кто продает и те кто кушает, а если трехсторонние отношения так тем более
426 Yuwa
 
15.12.11
16:11
(422) Зх, жаль, что вы в столице...Я хоть и староват для вас, но смею вас заверить ...
427 Eugene_life
 
15.12.11
16:11
(425) Не стоит отвлекаться на всяких неудачников типа (423). Каждый ограничен рамками своего опыта. Не теряем тему про фото!!!
428 Sneginka-33
 
15.12.11
16:12
(426) Открою вам страшную тайну - не в столице я, а в далекой-далекой глубинке))) И почему староват?
429 Eugene_life
 
15.12.11
16:12
(427) -> (424) сорри
430 Eugene_life
 
15.12.11
16:12
(426) Давай, Шарапов, раскручивай :-D
431 Sneginka-33
 
15.12.11
16:13
(430) Конечно, пусть раскручивает)))
432 Yuwa
 
15.12.11
16:14
(428) А вы - коварная обманщица.  Если вам слегка за 30, то мне-то поболе будет.
(430) Пааааопрошу!!!У нас высокия отношения...
433 Sh1ko
 
15.12.11
16:15
Я считаю что остальные участники темы тоже заслуживают увидеть фото ТС!
434 dmpl
 
15.12.11
16:17
(348) А нафига вы договариваетесь на 40, когда знаете, что будет больше? Или скажете не знаете? Тогда хреновые вы внедренцы... за что вам платить?
435 Sneginka-33
 
15.12.11
16:18
(432) Что же сразу обманщица? Просто написала первый город нашей необъятной Родины, который пришел в голову. По поводу лет - мне слегка до 30.
А то, что вам поболе будет, так это ж здорово! Мужчины с возрастом только лучше становятся!
436 Sneginka-33
 
15.12.11
16:21
(433) Искренне благодарна всем-всем участникам темы!!!!!!!!!
437 Sneginka-33
 
15.12.11
16:22
+(433) Спасибо всем-всем-всем!!!!!!!!!!!
438 Yuwa
 
15.12.11
16:23
(437) Я уж надеялся...
439 Sneginka-33
 
15.12.11
16:24
(438) А почему в прошедшем времени?
440 Yuwa
 
15.12.11
16:25
(438) что от полноты чувств треснет застежка
441 Sneginka-33
 
15.12.11
16:26
(440) позвольте уточнить - о какой застежке вы говорите? при наших высоких отношениях..........
442 GoldenDawn
 
15.12.11
16:27
(427)и какова цена вашей удачи?
кидают - прощаете, удалось обмануть - радуетесь?
всё это отношение к франям и как следствие ко всем одинесникам происходит от непомерной жадности некоторых особей которые выставляют 40000 часов там где можно сделать за тря дня, поэтому те у кого есть независимые эксперты (друзья занятые в 1с но не работающие на них) приходят к выводу что нужно натягивать франю/фришнику задачу "сделать всё за неделю за 10000", и при этом ещё думают про себя что выгода прогеру остается
443 Yuwa
 
15.12.11
16:28
(441) чего не бывает от полноты чувств... Тем более такие достоинства. Не каждый устоит. А что говорит, про застежки, кнопочки, крючочки.. Не устоят.
444 Sneginka-33
 
15.12.11
16:31
(442) не совсем поняла вопроса про цену удачи. А со всем остальным сказанным - абсолютно согласна.
445 Sneginka-33
 
15.12.11
16:32
(443) Ой, и правда что! От полноты чувств чего только не бывает!!!!!!!!!
446 Sneginka-33
 
15.12.11
16:33
+(442) кидать - пока вроде не кидали (согласна, что это еще только начало), а обманывать вроде никого не пытаюсь.
447 Eugene_life
 
15.12.11
16:34
(445) Фото!!! Фото!! Фото!!
448 Yuwa
 
15.12.11
16:35
(445) Вообщем, я категорически возражаю против публикации фото, тем более топлесс. Я думаю вы догадались, как вам следует поступить. Жду с нетерпением
449 Sneginka-33
 
15.12.11
16:38
(448) Я не могу вас ослушаться))) раз такие категоричные возражения....
(447) мне фото категорически запрещено выкладывать.....
450 Sh1ko
 
15.12.11
16:39
Yuwa я надеюсь ты поступишь как мужик?
451 Sh1ko
 
15.12.11
16:40
(перешлеш мне)
452 Yuwa
 
15.12.11
16:41
(449) Домострой?? Бьет?
(450) Даже и не мечтай. Это моя девушка
453 xarann
 
15.12.11
18:40
(452) Это наша... И мы ... ;)
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...