Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Как научиться играть в шахматы?
0 VasiL-V
 
15.12.11
14:29
Раньше шахматы вообще не любил, казались скучной игрой. Сейчас, просто тащюсь, частенько играю с компьютером и с друзьями. За последний год заметно подрос в уровне игры, и сейчас у меня ступор. Уже долгое время мне кажется я играю на одном уровне.
Я видел тут много любителей шахматных баталий, расскажите, как вы учились играть в шахматы? Есть ли смысл учить стандартные схемы, или лучше развивать "понимание игры", или все вместе. В общем как повысить свой уровень игры и как это делали вы?
1 Еврейчик
 
15.12.11
14:30
(15)чтобы научиться хорошо играть в шахматы, надо играть с более сильными противниками.
2 Холодец
 
15.12.11
14:32
(1)неинтересно - проигрываешь постоянно.
потом злоба душит. думаешь вдарить его сейчас доской или соли в чай насыпать?
3 NS
 
15.12.11
14:32
(0) Ставишь ChessMaster, и потихоньку поднимаешь уровень соперников.
4 vicof
 
15.12.11
14:32
книжки почитать, этюды гроссмейстеров посмотреть, разобрать.
5 VasiL-V
 
15.12.11
14:32
Это фраза из фильма "Револьвер" :-) Согласен. Но вот я уже долгое время, тех кого раньше обигрывал, тех и обигрываю. Кого нет, так и не могу.
6 VasiL-V
 
15.12.11
14:32
(5) к (1)
7 Mort
 
15.12.11
14:33
(2) А ты подливай ему коньячка, пока он не дойдет до приемлимого уровня.
8 NS
 
15.12.11
14:33
Можно читать комментарии к партиям, например тут -
www.crestbook.com
9 Волесвет
 
15.12.11
14:35
непритязательная игра в шашки требует куда более высокого умения размышлять и задает уму больше полезных задач, чем мнимая изощрённость шахмат. В шахматах, где фигуры неравноценны и где им присвоены самые разнообразные и причудливые ходы, сложность (как это нередко бывает) ошибочно принимается за глубину. Между тем здесь решает внимание. Стоит ему ослабеть, и вы совершаете оплошность, которая приводит к просчету или поражению. А поскольку шахматные ходы не только многообразны, но и многозначны, то шансы на оплошность соответственно растут, и в девяти случаях из десяти выигрывает не более способный, а более сосредоточенный игрок

Эдгар По
10 Еврейчик
 
15.12.11
14:37
(2)я именно по этой причине не играю никогда ни в шахматы ни в компьютерные игры друг против друга - чтоб не испытывать негативных эмоций против друзей.
11 Еврейчик
 
15.12.11
14:39
(5)теорию надо изучать. действительно книжки по шахматам. а еще лучше в кружок записаться. у меня однокласник один был - такой дебил. а его на шахматы отдали и он начал нас всех выигрывать.
12 VasiL-V
 
15.12.11
14:40
(3) Я сейчас так и делаю, только с програмкой KChess. Давненько уже на третьем уровне сижу)
(8) Спасибо за сайт!
Мне если честно скучновато учить схемы, а вот посмотрев весной видео уроки школы Карпова, я вынес несколько тезисов, такие как необходимость захвата центра, различия в начале за белых и за черных. Потом мой уровень подрос когда я стал дополнительно уделять внимание развитию фигур, ибо без этого можно обиграть только новичка.
Последнее наблюдение которое сново подняло мой уровень игры, это постоянный контроль за тем какие фигуры беззащитны, поиск слабых мест у меня и у соперника.
Может есть какая-нибудь книга, где описываются именно такие "шахматные законы"? Былобы очень интересно почитать. Все что я находил, это скучные упражнения..
13 acsent
 
15.12.11
14:40
(0) Играй в chessbox. В шахматы проиграл, так хоть морду набил ))
14 acsent
 
15.12.11
14:41
15 VasiL-V
 
15.12.11
14:41
(10) А по моему в этом кайф. Да и играть с живым человеком приятнее, чем с хлоднокровной машиной, которая просто считает) Но компьютер незаменим при обучнеии мне кажется
16 NS
 
15.12.11
14:43
(12) Котов "Как стать гроссмейстером"
Нимцович "Иоя система" и т.д.
17 VasiL-V
 
15.12.11
14:45
(13) В смысле? Это что такое?
18 aka AMIGO
 
15.12.11
14:45
можно играть сам-с-собой.
19 Еврейчик
 
15.12.11
14:46
(15)с живым человеком лучше. просто не хочется рисковать отношениями )
20 Patrio_
O_Muerte
 
15.12.11
14:46
В гугле регишься - там есть приклоьные шахматы - типа с другими играешь
21 vicof
 
15.12.11
14:47
(18) так и раздвоение личности начаться может
22 aka AMIGO
 
15.12.11
14:47
(17) - это типа поста (2), видимо
23 aka AMIGO
 
15.12.11
14:47
(21) да, может :)
24 VasiL-V
 
15.12.11
14:47
(16) Сегодня начну читать
(18) Тость ходить и за черных и за белых? У меня была такая идея. Но че-то не попробовал.. а так играют? результат хороший дает?
25 Crusher
 
15.12.11
14:48
Вершина - когда вся партия уже у тебя в голове! =)
26 VasiL-V
 
15.12.11
14:49
Вообще в шахматы лучше всего играть в живую, с человеком. Через интернет я думаю многие будут применять шахматные программы себе в помощь
27 aka AMIGO
 
15.12.11
14:50
какой-то мультик видел: стааааренткий старичок играет, переползая со своего места на место предполагаемого противника.. в результате один из них вытащил проигранные челюсти, а "второй" их вставил :)


(24) это очень интересная ситуация, когда сам себя пытаешься переиграть..
но это, как и всё остальное, надо уметь
28 NS
 
15.12.11
14:51
(24)
Если развоение личности - то без проблем.
29 Холодец
 
15.12.11
14:51
Для тех кто не знает - шахматы - единственная игра, запрещенная православной церковью.
Потому что вызывает зависть и злобу.
И это не мракобесие
30 Холодец
 
15.12.11
14:51
Христианство и шахматы

В 1061 году католический кардинал Пётр Дамиани издал указ о запрете шахмат среди духовенства, охарактеризовав шахматы как «измышление дьявола». Противниками шахмат были Ян Гус, основатель ордена тамплиеров Бернар (1128), французский епископ Аид Сюлли (в 1208 запретил патерам играть в шахматы). Некоторые европейские короли того времени также запрещали шахматы под влиянием церковного запрета. В 1393 году Регенбургский собор исключил шахматы из числа запрещённых игр.

На Руси православная церковь также запретила шахматы, что было официально закреплено в кормчей книге 1262 года и подтверждено в 1551 году Стоглавым собором:

«Святаго вселенского шестого собора правило 50 и 51 запрещает всякое играние. Пятьдесятное убо правило собора сего возбраняет играти всем и причетником, и мирским человеком зернью и шахматы, и тавлеями, и влириями, рекше костьми, и прочими таковыми играми. 51 правило всякое играние возбраняет и отметает и причетникам, и простым людем»

Глава 92 Стоглавого собора «О игрищах еллинского беснования»

Сведений об официальной отмене церковного запрета на шахматы нет, но по крайней мере с XVII—XVIII века этот запрет фактически не действовал (как и многие другие старые церковные запреты, касавшиеся не религиозной, а культурной и бытовой сферы, например, запрет на бритьё бороды). В настоящее время официальная православная церковь не препятствует прихожанам играть в шахматы, проводятся шахматные турниры, поддерживаемые церковью[3], на православных сайтах можно встретить статьи и на шахматные темы (см., например, [4]).

В то же время отдельные священнослужители и сейчас выступают против шахмат. Так, дьякон Кураев резко отрицательно отозвался о шахматах [5]:

Мерзкое время — шахматный турнир, даже подростковый. В ночь перед партией какого только зла не пожелаешь своему сопернику. Дело в том, что если играешь в футбол и проиграл Ваньке — ну и что, ну подумаешь, у Ваньки ноги длиннее, переживу. Но если я играл в шахматы и проиграл Изе — это что же, эта морда жидовская умнее меня, получается?! То есть понимаете, человек в гораздо большей степени отождествляет себя со своим умом, чем с мышцами. И поэтому проигрыш в интеллектуальном состязании гораздо более досаден и обиден. И, может быть, по этой причине мир профессиональных шахмат — это просто гадюшный мир, где все друг друга ненавидят, кусают, подсиживают и так далее.
http://lib.atheo-club.ru/index.php?action=show_theme&t_id=118
31 Холодец
 
15.12.11
14:52
Кураев о шахматах
http://www.newsland.ru/news/detail/id/813684/
32 aka AMIGO
 
15.12.11
14:52
(29)  интересно.. а карты? тоже ведь изначально от лукавого..
33 aka AMIGO
 
15.12.11
14:53
ИМХО - гадюшный мир - везде, где игра
34 acsent
 
15.12.11
14:53
35 Холодец
 
15.12.11
14:54
(29)не...там другое - азарт
36 aka AMIGO
 
15.12.11
14:54
(34) оно!! :)
37 VasiL-V
 
15.12.11
14:54
(27) Мне всетаки кажется что сам с собой, это не то, потому что как можно провернуть комбинацию против соперника, которым являешсья ты сам...? ) Да и как-то попахивает параноей немного)
38 pavlika
 
15.12.11
14:55
Присоединяюсь к (16) Нимцович "Моя система" оч хорошая книжка.
39 aka AMIGO
 
15.12.11
14:57
(37) ну, не знаю.. думать за противника - это треть победы
40 VasiL-V
 
15.12.11
15:02
(39) Ну это да
А в живую 1Сники не собираются играть? Я помню как-то мелькала идея, есть тут участници тех партий, если они конечно состоялись. Мне кажется былоб круто в шахматы поигать.
41 VasiL-V
 
15.12.11
15:03
(34) :-)
42 ado
 
15.12.11
15:04
(30) Который раз убеждаюсь, как были правы большевики стреляя попов и взрывая церкви.
43 anastasia1188
 
15.12.11
15:05
играть в соревнованиях вживую, лучшая практика
44 Холодец
 
15.12.11
15:10
(42) Все имеет взаимосвязь.
Убивая священников - вызвало встречную волну.
Пришел Гитлер к власти и вторая мировая - где большевики умылись в кровавой бане.
Как и весь народ испил чашу Божьего гнева!
Не знаю было ли искупление или нет.
45 Irbis
 
15.12.11
15:12
Это невозможно, нужны гены или еще что-то. Я за сорок лет осилил только ходы фигур, обыграть меня не сможет разве только совсем профан.
46 daniel63
 
15.12.11
15:16
Кстати есть чем гордиться)))
1974 год — Первый чемпионат мира среди шахматных программ выиграла советская «Каисса».
47 VasiL-V
 
15.12.11
15:18
(45) Что невозможно? Научиться играть? Научиться можно всему что умеет другой человек, возможно гроссмейстрема стать могут не все, но прокачаться до хорошего уровня можно. Я сам очень долго играл на уровне "знаю как ходят фигуры". Потом стало интересно, и уровень заметно вырос.
48 Unstoppable
 
15.12.11
15:18
(41) в Го попробуй, там ваще...
49 VasiL-V
 
15.12.11
15:19
(48) что такое Го?
50 СвинТуз
 
15.12.11
15:24
(0)
шахматы интересная игра
она требует постоянной практики
но в то же время кого обучали ей в детстве имеет более высокие шансы
имеющий технику и опыт , может себе позволить почти не считать варианты

практика и знания решают
51 СвинТуз
 
15.12.11
15:25
вот простой пример
знающий правло квадрата, в пешечном эндшпиле
может не перебирать варианты
52 СвинТуз
 
15.12.11
15:26
в простом естественно ...

там же правило треугольника и правило оппозиции
изучение этюдов Рети ...
53 СвинТуз
 
15.12.11
15:28
хотите выигрывать у тех кому сейчас проигрываете
получайте общие знания по схемам игры
без этого так и останитесь на уровне первого разряда
54 Unstoppable
 
15.12.11
15:28
(49) wiki:Го
55 VasiL-V
 
15.12.11
15:32
(53) А общие знания по схемам, это что имеется ввиду? Заучить как можно больше давно изученных ситуаций на доске?
(54) Ясно
56 СвинТуз
 
15.12.11
15:38
ну я же привел простые примеры )))

можно еще кинуть ...

разноцветные слоны к ничье ...
разноцвет при ладьях не спасает ...
разноцвет можно легко выиграть в трех случаях
1. позиционка
2. сдвоенные проходные
3. проходные на разных флангах

и т.д.
57 VasiL-V
 
15.12.11
15:39
(56) Да, уже гуглю)
58 Irbis
 
15.12.11
15:41
(47) Я пробовал, все равно "зеваю" фигуры, и не вижу дальше одного хода. Пробовал запоминать дебюты, но любой нестандартный ход соперника, даже проигрышный по теории, выбивает из колеи и я проигрываю.
59 Lama12
 
15.12.11
15:42
(0)Играл с бабушкой с 4 лет.
В институте пошел в шахматную школу. Доигрался до второго разряда. :)

Хороший способ быстро поднять уровень - решение задач по классическим шахматам. Есть хорошие диски с задачками.
Повышал себе так уровень перед интересными баталиями. За месяц можно прилично подняться.



Учить дебюты - помогает. Но можно пробежаться только по простым ошибкам в дебютах. Очень помогает.
Очень важно знать общую теорию по дебютам, миттельшпилю, эндшпилю.
60 Lama12
 
15.12.11
15:43
61 СвинТуз
 
15.12.11
15:44
(58)
а начинать лучше с эндшпилей, а не с дебютов
62 СвинТуз
 
15.12.11
15:47
комбинационное зрение прививается большой практикой
стратегия = знаниями

а перебирать варианты почти бесполезно
вон машина считает хорошо
а играть стала только когда на 8-15 ходов стала перебирать

человек не сможет полное дерево дальше 3-4 ходов осилить
любители считают на 1-2-3 и то выборочно
63 Irbis
 
15.12.11
15:48
(61) До этого эндшпиля еще добраться надо, мне и при полной доске фигур получить мат просто. Тут я даже в чем-то согласен с Э. А. По, что шахматы игра больше на внимание, чем на логику или еще что-то.
64 VasiL-V
 
15.12.11
16:03
(63) Внимание тоже важно, обидно зивнуть фигурку когда "все было так хорошо" :-)
Lima12 и СвинТуз - Спасибо!
65 FarFar
 
15.12.11
16:28
(0) "смысл учить стандартные схемы, или лучше развивать "понимание игры""

Стандартных схем не так уж и много, если ты имеешь ввиду "Как поставить мат двумя слонами", а не разнообразие дебютов.

"Понимание игры" развивать интереснее. Если ты не рисковый игрок по своей натуре, можно поотрабатывать на компе острый стиль игры, гамбиты, где ты отдаешь материал, но получаешь преимущество в развитии. И пытайся его реализовать. Считаю, это очень полезный тренинг. Как говорил кто-то "Вы, может быть, проиграете пару партий, но научитесь играть в шахматы"
66 NS
 
15.12.11
16:37
(63) шахматы игра на внимание - только на уровне новичка.
67 FarFar
 
15.12.11
16:43
(66) Чигорин
68 FarFar
 
15.12.11
16:48
(67) Например, последний матч со Стейницем за звание ЧМ. Когда он слона увел.
69 VasiL-V
 
15.12.11
16:49
(65) Интересная мысль
70 Shurjk
 
15.12.11
16:51
(0) Шахматы на мисте  - пройденный этап сейчас все во главе с  волшебником учат английский.
71 VasiL-V
 
15.12.11
16:54
(70) :))
72 FarFar
 
15.12.11
16:55
(69) Это прибавит тебе уверенности в своих силах, даже если случайно "зевнул" пару пешек, даже если и фигуру. Игра на этом ДАЛЕКО не заканчивается.
Я в турнире против сильного 1-разрядника ферзя зевнул на ровном месте. Плюнул на ферзя, дальше пошел давить атаку, которую начинал. И ничё, заматовал красиво.

Кроме того, как приятный бонус, обратно зевнуть твой соперник может запросто.
73 VasiL-V
 
15.12.11
17:02
(72) У меня отец в молодости увлекался шахматами, выйграл несколько чемпионатов. Я недавно играл с ним и он тоже зивнул ферзя. Ту партию я всетаки не смог у него выйграть(( Рано поверил в свою победу и в итоге сделал несколько ошибок и проиграл. Психологический аспект в шахматах тоже очень важен.
74 СвинТуз
 
15.12.11
17:02
(72)
давно после зевка ферзя не выигрывал )

а вот техника выручала ...
после зевка пешки ушел в разноцвет и расставил пешки на нужный цвет
все битая ничья
75 VasiL-V
 
15.12.11
17:06
(74) Кстати момент с цветом, на которых свои фигуры тоже очень интересен. Я как-то раньше никогда не думал, на клетках какого цвета у меня фигуры расставлены. Хотя тот же слон никогда не перейдет со своего цвета.. что-то в этом есть.
76 СвинТуз
 
15.12.11
17:31
я давно не играл уже серьезно
речь шла про пешки в одноцвете
боюсь наврать ... поэтому не говорил прямо
правило звучит :
- хочешь ничьей ставь пешки на поля цвета слона, выиграть на противоположные
... ну или наоборот ))))

все просто ...
77 СвинТуз
 
15.12.11
17:40
или скажем одноцвет ...
тут плюсы у того у кого цвет пешек не совпадает со цветом слона
при прочих равных
при чем чем пешек больше те больше приимущество

имеются ввиду закостенелые пешечные структуры
78 mailwood
 
15.12.11
17:47
(0) Снеси Windows 7 и поставь Vista Professional. В ней есть шахматы.
79 VasiL-V
 
15.12.11
17:47
(77) Мне щас сложно это понять. Покопаюсь дома основательно)
80 VasiL-V
 
15.12.11
17:49
(78) не стОит :-)
81 andrewalexk
 
15.12.11
18:04
:) книжка классная есть В.Жук Шахматы для самых маленьких...всегда по ней освежал все основные дебюты
82 VasiL-V
 
15.12.11
21:00
(81) Читал)