Имя: Пароль:
IT
 
Что можно требовать от сисадмина?
,
0 iamnub
 
18.12.11
20:18
Прямо беда.
Очень большая проблема с поиском адекватных людей.

Вот пример.

Контора много печатает = постоянно покупает картриджи.
Они идут прямо таки постоянным потоком.

Что может сисадмин - среагировать, что такой то картридж уже закончился и заказать новый.

Что кажется разумным мне - создать некое подобие учетной системы, хоть в web-е, хоть в excel-е, хоть на листе ватмана - и как-то подчинить этот поток какому-то осмыслению. С учетом, резервированием и прогнозированием.

О чем и постоянно админу сообщаю. Он вроде и не отнекивается, но и не делает.

Предпочитает постоянно размахиваться с текучкой а-ля:
1. Поставить кому-то PDF-reader
2. Поправить подпись в почте
3. Вытащить удаленный файл из корзины
И т.п.

Системности нет никакой и что хуже - он к ней и не стремится.

Что пугает - почти все такие.

Может быть наивно ждать от человека ~30 лет каких-то навыков по систематизации, раз уж он дальше админа никуда не пролез?

Может быть, кто-то рангом повыше должен СОЗДАТЬ такую систему и спустить её ему, снимания показатели?

Сам считаю должность системного администратора очень важной и к народу пытаюсь относится соотвественно.

Но выше решения мелких проблем они почему-то подняться не могут.

Что я делаю не так?
281 iov
 
18.12.11
23:24
(278) На основной работе тоже с такими "просьбами" не подходят. Админ за вознаграждение - берется.
282 iamnub
 
18.12.11
23:25
(276)
Ты пьяный там что ле?
283 modestry
 
18.12.11
23:25
(280) Аналогия с картинкой, отдадим в фирму, результат тот же
284 iov
 
18.12.11
23:25
(280) Да именно так.Иначе готовте шею туда заезут все и ножки свесят - и будут появляться вот такие темы...
285 modestry
 
18.12.11
23:26
(282) Нет
286 iamnub
 
18.12.11
23:26
(283)
Не дотягиваешь ты до iov-а он всех "открытым текстом посылает".
287 iamnub
 
18.12.11
23:26
(285)
Тогда что ты имел ввиду вв (276) - можно только догадаться по контексту "обсуждения".
288 modestry
 
18.12.11
23:27
(280) Пользователи черезчур разбалованы у вас, им подавай каждому ИТ консультанта под нос...
289 iamnub
 
18.12.11
23:27
(279)
"Я с директором коньяк жру."
Что предпочитате-с?
290 iov
 
18.12.11
23:28
(286) Уважаемый - таки зачем тема раз Вы сказали что у вас верная дорога и сами все знаете? Решили  просто пожаловаться? Тогда соберись тряпка - ты мужик и директор - сам решай свои проблемы. Не можешь - слушай советы тех кто их давно решил.
291 modestry
 
18.12.11
23:28
(287) Имел ввиду что каждый должен заниматься своим делом, и когда ИТ отдел берет на себя не свойственные ему функции, приводит к увеличению штата...
292 iov
 
18.12.11
23:28
(289) Martell
293 iamnub
 
18.12.11
23:28
(292)
Слишком общо.
294 iov
 
18.12.11
23:30
(293)  wiki:Martell_(%EA%EE%ED%FC%FF%EA) подробнее . Да и его надо долго греть - он это любит.
295 iamnub
 
18.12.11
23:30
(290)
На третьей странице фокус обсуждения уже давно утерян. Это не удивительно.

Можно подытожить сейчас советы по поводу (0) от "тех кто их давно решил."?
296 iamnub
 
18.12.11
23:31
(294)
V.S.?
Я так и думал.)))
297 iov
 
18.12.11
23:31
(295) Поздно уважаемый спать пора... А выделить суть из всего холивара- нет уж как нить сами.
298 iov
 
18.12.11
23:32
(296) Да не можерствуем... Довольствуемся малым...
299 CepeLLlka
 
18.12.11
23:36
У нас секретарши заведуют картриджами...

Все пустые картриджи складывают в один ящик.. человек из компании - "КартриджЛэнд" приезжает и забирает их оттуда.. а заправленные кладёт в соседний ящик..
На ящиках надписи - Заправленные и Пустые соответственно..

Приезжают два-три раза в неделю..
300 iov
 
18.12.11
23:36
кстати по теме Нужен GPS-блок на машину.  http://www.ntneva.ru/index.php/-s-2110 присмотрись...
301 vicof
 
18.12.11
23:36
(300)
302 vicof
 
18.12.11
23:37
черт)
303 iamnub
 
18.12.11
23:37
(301)
Лузота!
304 iov
 
18.12.11
23:37
(302) долго ждал?
305 iov
 
18.12.11
23:37
(303) +1
306 iamnub
 
18.12.11
23:39
(300)
Спс.
Вот, кстати, одна из задач, да. Смена поставщика. Выбор + написание софта(сам или оутсорс).

Больше эту задачу выполнить никто не может (в компании).

А картриджами пускай заведует сисадмин.))))
307 iov
 
18.12.11
23:41
(306) Общий анализ - сам а далее сроки + нагруза текущая+ план основной+ бюджет = сам или оутсорс. Однозначно  не ответить.
308 Сержант 1С
 
модератор
18.12.11
23:49
(261) > дается команда секретарше БЕГОМ

ну теперь понятней )
значит бардак не у тебя, у вас там вообще ппц, и у админа давно руки опустились.

Вообще-то для "подпраить лого" есть специально обученные люди, секретарша для другого нужна. А уж в задачи сиса "разруливать идиотизм начальства" вообще не входит..
309 Сержант 1С
 
модератор
18.12.11
23:51
собсно это не есть хорошо или плохо, это право собственников. Просто админу надо обьяснять, что он должен и полы мыть при случае, и за неумение шефа организовать работу тоже отвечать иногда, и все это на фиксированном окладе.
310 modestry
 
18.12.11
23:53
(309) Наверняка при собеседовании скрылось...
311 Сержант 1С
 
модератор
18.12.11
23:56
(310) сис тоже не акцентировал привычку сверлить мыльным взглядом потолок, наверняка в резюме "ответственный, инициативный, стрессоустойчивый" :)
312 modestry
 
18.12.11
23:56
(311) Работать с неадекватным руководством, мыть полы и т.д. стоят явно других денег
313 Сержант 1С
 
модератор
18.12.11
23:57
(312) тридцатник это стоит, максимум. Исходя из того, что было в ветке. Хотя, хотелось бы услышать и позицию сиса :)
314 modestry
 
18.12.11
23:58
(313) В Питере на 30 не проживешь..30 в Мухосранске да...
315 Сержант 1С
 
модератор
19.12.11
00:01
прожить можно и на 20, а 30 в питере за установку адоб.ридера это норм, ящитаю. и очень похоже на то, что сис там при попустительстве начальства зажирел на своем полтосе и обленился )
316 modestry
 
19.12.11
00:03
(315) У меня начинающий 1С получает 30 (Мухосранск), а тут Питер
317 VasilyKushnir
 
19.12.11
02:13
(0) Цитата:
"Контора много печатает = постоянно покупает картриджи.
Они идут прямо таки постоянным потоком.
Что может сисадмин - среагировать, что такой то картридж уже закончился и заказать новый."

Ты белены объелся? Или охрынел от тупости? С каких хыров это должно волновать сисадмина?  Если не знаешь специфики его работы , добрый совет (бесплатно) - не звизди! У нас есть завхоз: все, и в том числе я, сдают ему картриджи на заправку - и, заметь,  - ни сисадмина, ни проггеров не ипет, как и где он это делает.  При покупке нового принтера сразу же в комплекте покупается запасной картридж, который сдается на баланс завхозу (пока орининальному не придет время заправлятся). И покупка нового картриджа (взамен уже не подлежащего заправке) тоже в его обязанности. Не страдайте хырней ребятки.
318 Злопчинский
 
19.12.11
02:29
У меня так: склад - основной печатальщик.
за 3-4 дня может запросто картридж уйти.
есть запас картриджей.
кучка заправленных, кучка пустых.
человек из АУПа склада - когда надо вызванивает обслуживальщик апо картриджам и все.
манагеры используемые картриджи относят на склад.
.
в сисадминской заныкан НЗ на самый крайний случай. НЗ есть всегда.
так же кк и компы: в НЗ стоит 10% от количества эксплуатирующихся компв.
319 VasilyKushnir
 
19.12.11
02:36
(318) А вот это правильный подход! Наверняка на кочках не один синяк набили, пока дошли до такого.
320 zxcvb
 
19.12.11
02:48
Я бы топикстартера уволил... Человек явно некомпетентен.
321 VasilyKushnir
 
19.12.11
02:51
(320) Да блатняк он! Фигли не понятно.
322 zxcvb
 
19.12.11
03:06
(321) Все не читал. Утырок какой-то, да.
323 zxcvb
 
19.12.11
03:09
Был бы админом - поработал бы с удовольствием в такой конторе...
50 т.р. дают,начальник дебил, имитируй себе бурную деятельность, обед вовремя, вечером домой - халява, а не работа.
324 zxcvb
 
19.12.11
03:12
(315) Это если с мужчиной вести совместное хозяйство и на велосипеде ездить, аха?)
Не демпингуй тут нам, живи в своей Москве на 30 т.р. в месяц. У людей тут жены, дети. ипотеки... Бездельник.
325 Злопчинский
 
19.12.11
06:13
как хорошо что у меня адекватный сисадмин...
326 Злопчинский
 
19.12.11
06:28
не надо топикстартера увольнять!
с адекватными людьми/работниками - реальный напряг, ситуация знакомая...
когда контора большая, начальник отдела - руководит работой подчиненных - у него обязанность такая.. а если весь отдел ИТ - прог 1С+ сисадмин - хрен ли здесь руководить? или чел адекват - или неадекват.
327 mishaPH
 
19.12.11
08:00
(317) + 100 у нас сисадмины только держат склад заправленных и пустых картриджей. да отправлют в контору на заправку и получают. Всем кому надо сами ходят на склад взять заправленный и оставить пустой.
328 filh
 
19.12.11
08:17
(0) Требуй з/п с него, если не можете стребовать обязанности.
329 Сержант 1С
 
19.12.11
08:22
(327) Рома, завязывай с героином, совсем ведь начинаешь ахинею нести )
330 iamnub
 
19.12.11
09:24
(317)
Что это было? Крик души от 50-ти летнего админа? Волновать сисадмина должно то, что ему выставят в обязанности.

(323)
Поработал бы? Твоей имитации хватило бы недели на две - потом пошел бы на улицу. Уж сколько таких луззот кочевряжилось передо мной - и не сосчитаешь.)))))
331 VasilyKushnir
 
19.12.11
10:27
(330) 1. Как интересно вы понимаете круг обязанностей админа... Это свидетельствует только о том , что вы нихыра не смыслите в его работе. Это не администратор в гостиннице, если что... Он у вас там кофе для босса и главбуха по утрам не заваривает?
И еще - да я сисадмин. И еще 1С-ник, и еще админ БД, и еще начальник ИТ отдела - и все это в одном лице. Но на побегушках у дебильного руководства никогда не был (да вы правы - мне много лет и многих дуроломов повидал на своем веку).
332 Поручик
 
19.12.11
10:31
(330) выставят в обязанности - за пивом и минет начальству
333 iamnub
 
19.12.11
10:34
(331)
"Он у вас там кофе для босса и главбуха по утрам не заваривает? "

Только когда просыпается вместе с ними.
334 iamnub
 
19.12.11
10:38
(331)
"Но на побегушках у дебильного руководства никогда не был"

Вот уж воистину - каждый сам выбирает, чем гордиться. Если уж не получилось подняться выше технаря, то право называть руководство дебильным (за спиной, естественно) и считать, что, де - "на меня где залезешь, там и слезешь!" - это конечно священно.

Тут без базара.
335 ilpar
 
19.12.11
10:39
почему бумагу для принтеров обычно покупают менеджеры, а разрулить заправку/покупку картриджей они не могут ?

в принципе это не обязанности админа
336 Ковычки
 
19.12.11
10:41
какая может быть связь между администратором и картриджами ?
337 ilpar
 
19.12.11
10:41
ебсти админов надо, когда бэкапы не делаются или неактуальные(что тоже часто бывает).
По другим критичным вопросам.
338 Ковычки
 
19.12.11
10:43
проблема сохранности данных - проблема пользователей
339 iamnub
 
19.12.11
10:43
(335)
Может быть потому - что у менеджеров совсем другие цели? Если ты предлагаешь покупку картриджей им вынести в KPI?
340 tplink741nd
 
19.12.11
10:45
(0) автор ты пистить админа пытался или нет?
341 tplink741nd
 
19.12.11
10:46
(335) "в принципе это не обязанности админа" если фирма огромная тогда согласен иначе нет
342 ilpar
 
19.12.11
10:49
(339)
Знаю как минимум одного человека в компании, который тоже занимается часто херней и делать ему нечего - секретарь.

Чем админ в данном контексте отличается от секретаря ?
343 iamnub
 
19.12.11
10:52
(342)
Я не уверен, что понял тебя.

В компаниях, где я работал - если человеку нечего делать, то:
1. Ему быстро находят, чем заняться.
2. Он идет на джоб.ру.

Это и к секретарю относится в том числе.
344 Ковычки
 
19.12.11
10:58
Замена и заказ расходных материалов прямая обязанность программистов если таковые есть в штате
345 ice777
 
19.12.11
11:02
(344) не царское это дело.
346 ДенисЧ
 
19.12.11
11:03
(344) Программистов? С какого перепугу????
347 Ковычки
 
19.12.11
11:04
(346) а кого же еще, не уборщицы ведь.
348 ДенисЧ
 
19.12.11
11:04
(347) кладовщика и службы снабжения.
349 Shurjk
 
19.12.11
11:04
(344) программит - не эникейщик.
350 ice777
 
19.12.11
11:05
(349) че за контора тякая, где нет мальчика-аникея?
и то, тока менять. Закупки не доверять.
351 ice777
 
19.12.11
11:06
(350) -> (347)
352 Ковычки
 
19.12.11
11:08
(348) а почему сабж до первого поста не закрыт ?
(349) во всех печатных издателях крутится масса программ, программист происходит от программа - значит ему и менять расходные материалы, кто как ни он способен разобраться как отрабатывает программа в печатном издателе, а сейчас даже картриджи все с программами на борту ?
353 Vladal
 
19.12.11
11:08
(344) Это поцчему?
354 ice777
 
19.12.11
11:10
(352) че за феерический бред?
355 Vladal
 
19.12.11
11:10
Рассуждая логикой (352) уборщица - от слова уборка. Вот пусть и убирает пустые картриджи.
356 Ковычки
 
19.12.11
11:11
(355) она и убирает
357 ДенисЧ
 
19.12.11
11:11
Олег Батькович (уж извините, не помню отчетства)... Рановато вы начинаете бухать.. Утро понедельника ещё...
358 Ковычки
 
19.12.11
11:12
какая связь между администратором и картриджами ?
359 Shurjk
 
19.12.11
11:12
(352) Спасибо поржал, хотя встречал руководителей которые именно так и рассуждают вот тогда реально не смешно становиться.
360 Shurjk
 
19.12.11
11:12
(358) Забаньте его за тролинг пожалуйста.
361 Ковычки
 
19.12.11
11:13
(359) в (352) калька с https://1cers.ru/topic.php?id=58586
362 Ковычки
 
19.12.11
11:13
363 Ковычки
 
19.12.11
11:14
(357) еще и не заканчивал )
364 Vladal
 
19.12.11
11:19
Тогда так - раз программист знает, что такое программа, то поцчему системный администратор не администрирует систему и не меняет в этой системе картридж?
365 Ковычки
 
19.12.11
11:20
(364) не существует такой должности "системный администратор" в природе
366 Ковычки
 
19.12.11
11:21
вот администратор вычислительной сети существует
367 tdm
 
19.12.11
11:31
(0) хрень написана (без обид),
работал в фирме где много печатали - для печати используют не просто картриджи а тубы с тонером (с ведро размером),поэтому расходники менялись не часто и влегкую самими пользователями;
не я не админ туда не лезли - был договор со спец.фирмой которая "пылесосила" это дело и настраивала (их спец. лично обещал "руки поотрывать" тем кто в настройки полезет т.к. документация к этой технике потолще библии будет))) они же следили за износом расходников и выписывали счета и следили чтобы у нас всегда все работало
каждым делом должен заниматься специалист в своем деле)
368 tplink741nd
 
19.12.11
11:34
(364) он администрирует операционную систему.

Операцио?нная систе?ма, сокр. ОС (англ. operating system, OS) — комплекс управляющих и обрабатывающих программ, которые, с одной стороны, выступают как интерфейс между устройствами вычислительной системы и прикладными программами, а с другой стороны — предназначены для управления устройствами, управления вычислительными процессами, эффективного распределения вычислительных ресурсов между вычислительными процессами и организации надёжных вычислений.

где тут картриджи?
369 iamnub
 
19.12.11
11:41
(367)
Ну так а кто против?
Пусть найдет такую фирму.
И изобразит показатели, которые скажут нам, что обслуживающая фирма не @уибалы.

Это так сложно?
370 iamnub
 
19.12.11
11:45
(367)
Как вы в той фирме контролировали корректность счетов?
371 tdm
 
19.12.11
11:46
(369) "такую фирму" ищет обычно не админ а начальник отдела ИТ или даже сам дир., т.к. там возможны варианты (качество обслуживания,стоимость, ну и как следствие "откаты")
у нас они же занимались и простыми принтерами по остаточному принципу, т.к. на "больших" принтерах неплохую  маржу получали)
372 tdm
 
19.12.11
11:48
(370) мног лет с ними работали прост;
дир. одно время заподозрил их решил поменять - но новая фирма предложившая меньше запорола нам принтер и печать встала, в конце концов вернулись к предыдущим выторговав чтото плюсом но уже навсегда))) говорю же - переговоры на уровне директоров ведутся) там обонентка ежемесячная нехилая шла
373 tdm
 
19.12.11
11:50
(372) + вплоть до того что у они у себя под нас складские остатки держали
374 Vladal
 
19.12.11
11:58
(366) и (368) Может тогда ввести обслуживающую штатную единицу - техников каких.
Каким боком программист, например, программист СУБД имеет отношение к расходным материалам?
Только по совковым понятиям "раз с компутером, хначит компутерщик"?
375 Зеленый Кот
 
19.12.11
11:58
нельзя банить Ковычки!
я категорически против!
а если товарища Абрахамса и на мисте забанят, где же он общаться будет?
376 tplink741nd
 
19.12.11
12:00
(374) есть отделы сервисной поддержки пользователей
377 Vladal
 
19.12.11
12:05
(376) А если в конторе в ИТ отделе 2 человека - насникама и админама. Ну и приходящая аусорсинговая вирманама.
Кто меняет картриджинама?
378 tplink741nd
 
19.12.11
12:08
(377) невозможно читать пьяный бред
379 modestry
 
23.12.11
09:11
(377) Юзеры...картриджи выдает начальник АХО..
380 Azverin
 
23.12.11
10:37
(49) соберись духом и наведи порядок! админ и ещё аутсорс для вас это жирно. либо один нормальный админ, либо дальше сидите на аутсорсе
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.