Интересует все - банки, ставки, сроки. С какими трудностями столкнулись.
Так ли страшна ипотека как ее кличут.

(0) Трудность в выплате.

кабала

Автомобили. Поделитесь опытом.

Интересует все - марки,подвеска , колеса. С какими трудностями столкнулись.
Так ли страшен автомобиль как его кличут.

Ипотека не страшна, если её отдают другие.
Есть стадо тупых понаехалов, которые живут лишь для того, чтобы отдавать бабло за съемную хату. Вот если из таких понаехалов слепить 3/4 месячного взноса, то можно из одной хрущебы сделать две трешки в центре за конечное время. И на пенсию останется.

(2) кабалла?

(1)Про своих могу сказать. Взяли по программе 10:10:10. Главной трудностью была потеря паспорта в середине процесса оформления. Это был УЖАС.

у сбера сэксабл программа 8-8-8 была...

(7) уже нет вроде.

(5) с одной л

(0) брал в марте этого года. честно сказать, трудностей не припомню. разве что, не все страховые хотели с астмой страховать...

(10) а какой порядок? сначала ищешь недвижимость потом берешь или наоборот?

(9) Каббала?

(11) странный вопрос ;) ну наверное логично сначала найти то, подо что собираешься брать кредит ;)...

Готов 10-15-20 лет платить большой кусок зарплаты?

(11) Для начала оцениваешь свои возможности.

(11) сначала узнай дадут ли тебе кредит на определенную сумму.

(14) планирую платить столько сколько плачу сейчас за съем
(13) не все продавцы почему-то хотят связываться с ипотекой

+(13) ну и потом вряд ли получится взять ипотеку без недвижимости ;)...

(17) значит такие продавцы. по-моему, продавцу как раз фиолетово, как рассчитывется покупатель, наличными или через ипотеку. все равно продавцу деньги поступают из банка в течение 3 банковских дней после заключения сделки...

очень советую воспользоваться услугами ипотечного брокера. особенно, если совершенно не разбираетесь в тонкостях...

(20) сколько обходятся услуги?

(21) мне повезло, ипотечного брокера мне предоставил продавец, бесплатно. а так, свободные агенты предлагали услуги ипотечного брокера за 30 тыр. это в Питере...

(0) >>Так ли страшна ипотека как ее кличут.
Важная часть - психологический настрой.
Кто-то готов жить по съемным хатам, лишь бы без долгов. 10 лет откладывать на квартиру. Аренда дорожает, кв.м. дорожает.

А можно взять ипотеку и внушить себе, что арендуешь ее у банка с одновременным выкупом. Т.е. проценты - плата за аренду. В этом случае ты даже в выигрыше остаешься. Владелец тебя выселит, только если ты перестанешь платить, а не если ему станет негде жить и т.п. Плата за аренду будет становиться только меньше и не надо следить за ростом цен на кв.м.

(0) Раньше сядешь - раньше выйдешь...

1. если ИП-шник - не все банки дают деньги при доходах ИП
2. если никогда не брал кредит - нет кредитной истории - повышенный процент либо вероятность отказа
3. если нет ЗП карты в банке где берешь - повышенный процент
4. не стоит ждать решения одного банка - подавать одновременно в несколько
5. стоит получить одобрение кредита заранее - чтобы при подвернувшемся варианте быстро провернуть сделку
6. на часть новостроек не дается ипотечный кредит - при продаже не по ФЗ 214 - тогда может помочь лишь потребкредит (само собой больше %%)
0. про внимательное чтение договора и изучение топ кредитующих банков - как бы и сам думаю догадаешься
-1. кредитными посредниками пользоваться, берущими до 5-8% от одобренного кредита (!!!) - по моему неоправданно - все-таки не колхозник какой нибудь, цифры можно посчитать и сравнить самому

(0) город хоть какой озвучь .... а то х.з. в Белоруссии дают ебодеку или нет :)

(25) у пессимиста тоже стакан всегда пустой наполовину...

(27) это по поводу какого из моих пунктов ?

(26) Санкт-Петербург

если  берешь 5 лямов под 10% годовых.. то за первый год отдашь почти 500 тыщ. только процентов банку :)

(0) возьми ипотеку и откажись от инн

(31) а как потом вычет получать?

(28) все, что про повышенный процент...

(30) под 10% еще найти надо

(30) 5 лямов взять -это какой доход совокупный надо иметь ????

+(35) платить ты будешь каждый год в течении 20 лет ;)

(35) летом в уралсибе просил 2, так под доход в 140 и 1 иждивенца они согласны были только 1,6 дать под 13,5%

(37) и ?

(37) 140 в год?...

(34) в сбере такой процент и есть. особенно под сберовские проекты...

(38) жизнь начала налаживаться и ипотека не потребовалась

(39) в мес

(41) таки вывод -то какой ... при доход 150 т.р. потолок 1.6 млн ?

(41) странно. мне дали бОльшую сумму под значительно мЕньший доход...

(40) в сбере 13% для простых смертных

(44) я ж говорю, смотри стройки, в которых сбер выступает как инвестор. например, все юитовские стройки ;)...

(45) хочу на вторичке брать

(42) тип того

Купил треху, убитую. Буду брать ипотеку под ремонт.
Или сбер или втб. Еще не узнавал ничего.

(48) летом как раз выяснял по ипотеке в втб - чот очень уж геморройно в плане бумаг оказалось, отказался от этой идеи сразу же

(49) по документам у всех банков требования одинаковы.
А что там гемморойного то?

(49) сейчас пока сумму подвиваю для ремонта, чтоб было сколько просить.

(48) ипотеку под ремонт взять нельзя. Ипотека это кредит под предмет покупки.
А у тебя банальный кредит. маусимум под залог недвижимости

(52) список у них был из 20 с лишним пунктов...

Взял ипотеку в втб24 за 2 недели по 2 документам.
2 дня на рассмотрение заявления на кредит, 2 на договор,
Неделя на регпалату и все такое. И усе. Взял в строящемся,
12% до зеленки, 11% после. Дом сдается с отличной отделуой
Через 3 месяца


А те кто мол "кабала" и все такое - так обычные неудачники, коих на мисте полно

(54) сбер дает ипотеку под ремонт.

(56) у тебя там наверное зарплата

(57) терминология неправильная...
ипотека это покупка жилья

Хотя если бы была возможность получить все справки и было бы время - то возможно бы еще процент скинул

(58) нет, просто у меня взнос 50%

(55) на что? на квартиру? а ты думаешь чтобы обычную сделку зарегистрировать в ГУЮ мало бумаг надо?

(57) ссылку в студию

(57) ниче не путаешь?

(62) коттеджик

(59)(63) ну да, не так выразился.

+(66) ща глянул, нет такого.

(59)Ипотека - это форма залога. Не обязательно это недвижимость и необязательно что это залог под кредит на недвижисмость. Но чаще всего - да.

(37) не поверили, что 140тыр/мес может чел зарабатывать в УФЕ
Уралсиб, не самый лучший в качестве ипотекодавателя банк, судя по его условиям
сбер какие условия давал ?

(37) справка по какой форме?
Если не 2ндфл - то к ней по другому немного относятся.... И смотрят кстати еще и рынок труда по твоей специальности...

(70) уралсиб за ребенка давал 0,5% скидки) сбер никаких не давал, у меня зп неоф.

(70) канеш, это же не маськва, у нас медведи по улицам ходят и юрты стоят

(72) если доход неподтвержденный, то удивительно, что 1.6 то готовы были одобрить...

(72) ну вот и реакция банка на неоф. зп...
Аналитик, который рассматривал твои доки при расчете суммы мог взять среднюю по рынку зп по твоей специальности....
К слишком высокой банк насторожено отнесется
(это из беседы с банковским аналитиком, когда у меня доки рассматривали)

(72) тьфу, неподтвержденка, с этого и надо было начинать, у Гука-то стопудово белехонькая ЗП была потому и больше дали
а заявлять без подтверждения сумму ЗП, порядка в 5-10 раз больше средней ЗП по твоему региону...

(0) брал в ВТБ24 в долларах в 2007, 9.5%, на 7 лет, удобно платить через телебанк(интернет банкинг), т.е. ездить никуда не нужно, просто переводишь денежки,  слизывают со счета, как собака котлету.

+(77) ошибка брать в долларах, бери в валюте ЗП т.е. в рублях и чтоб платеж был меньше половины ЗП, с другой стороны квартиру лучше взять побольше и подороже чтоб сразу закрыть вопрос на далекое будущее

(77) ссыкотно в долларах брать. У меня знакомый по 25 руб за доллар брал. Сейчас по 31 отдает.

(76) это средняя, ну чуть выше средней зп по отрасли + региону

(0) Брал в ипотеку год назад.
С какими проблемами столкнулся.

1. Если ИП и на услугах, без штата, то дают вроде все, но процент некоторые повышают.
2. Если квартира продается по доверенности, очень мало банков оформляют.
3. Не каждый продавец будет ждать деньги, а сейчас у многих банков выплата денег, только после регистрации в ФРС. А это неделя.
4. Сейчас у всех банков ануитент. Досрочно если погашать, то от 30 тыр у многих и заявление надо писать.

Если надумал, не тяни. Т.к. в след году говорят давать кредиты будет намного хуже.
Ну и силы свои расчитывать, пожить месяц-три откладывая денежку. Тогда можно определить, какую сумму можешь потянуть, а от какой пупок развяжется.

В сбере дают кредит по справке в свободной форме?по телефону говорят, что дают.
Кто брал?
И еще если нет прописки в М. есть банки кто дает ипотеку на покупку вторички в М.?

(82) По отзывам - в Новосибирске не дают (хотя документы типа принимают). Только 2 НДФЛ.
При этом в позапрошлом году проверяли так - безопасники звонили главбуху, спрашивали - сколько человек работает и просили скинуть факсом платежки по НДФЛ за 2 последних месяца.

(82) свежо предание, но верится с трудом...

ипотека в абсолют банке с февраля 2009, 10% ставка, все вроде устраивает, но при этом убежденный враг кредитов, кроме кредитов на жилье...

ИМХО
Лучше купить сначала малосемейку, а потом сделать из нее однушку

Так по деньгам будет лучше, дешевле, да и по времени быстрее расплатиться можно. Самое главное - стартовый капитал на малосемейку найти, и чтобы соседи были нормальными, не алкашами и не наркоманами какими-нить

Кредит - это рабство 21-го века :)
...прогресс, мать его так...

(86) что такое малосемейка? студия что-ли?...

Подскажите, как банки относятся, если в ипотеку взять только тысяч 200-300 (первоначальный взнос, если так выразиться - 1.300.000 - 1.400.000)?

(87) и не говори. коробка из под телевизора на помойке - выбор свободных людей ;)...

А еще остались фиксированные ставки в банках? или у всех уже плавающая...
зы, у меня еще висит льготаная ипотека(но цена этой квартиры была выше рынка) под фикс.стаку 3.8% руб.
инфляция рулит-не спешу гасить

(88) Просто комната в квартире, к примеру - зал в 2-комнатной или 3-комнатной квартире, типа с подселением

Взял ипотеку под 8% на 8 лет в сбербанке, документы предоставлял 2-НДФЛ, потом еще безопасники просили выписку из банка по зарплатному счету.

(89) В Сбере минимальный размер жилищного кредита - 300 тыр

(94) + правда может от региона зависит

(92) не, тогда уж лучше снимать, пока на первый взнос не накопишь...

А еще сбер рекламирует потреб кредит на любые нужды без поручителей до 1.5ляма и с поручителями до 3 лямов.
кто брал?
ставка где то на 1-2 % больше чем жилищный, но гемора меньше с бумагами

(96) ну или есть еще изолированные малосемейки, есть однокомнатные малометражки

В любом случае, купить сначала такую, потом продать и купить лучше - по деньгам дешевле, меньше %% платить намного

аффигительная весчь - сразу начинаешь понимать, как ты до нее нерационально тратил деньги))

(99)ага и еще стимулирует подработку для досрочного погашения.

зы, кстати у меня был момент когда сразу было 2 ипотеки и автокредит.
помогло (100) теперь осталась одно рабство (91)

(97) Смотри на сроки кредита и считай ежемесячный платёж....

(102)я ипотеку и автокредит всегда брал макс.срок, а выплачивал досрочно.
так что переплата будет не сильно отличаться- потреб кредит макс на 5 лет и если жилищный выплачивать 20 лет при условии что на потреб.кредит сумму меньшую брать (большую не дадут)

(91) Хм. В наших палестинах плавающая ставка - это редкость. Мало кто берет.

порыл вчера сайты в М. по недвиги везде риэлторы.просмотрел десятки вариантов.во расплодилось их как мух. в регионе сам искал квартиру а риэлторам только за оформление платил)
и заманух много дешовый вариант вижу звоню, там передли трубку менегеру, а тот разве вам не сказали что этого варианта уже нет. приходите платите, будем искать- на развод попахивает.
ну или порекомендуйте риэлт. контору посолидней или какая берет только % от сделки

(103)Переплата будет одинаковой, что на 5 лет, что на 20 (банки не дураки - своё всегда возьмут). А вот досрочным погашениям банки всегда не рады, ибо лишаются процентов.

(105)Хочешь по-дешевле - делай всё сам. Вариантов полно. А вот за работу сторонних "1С-ников" естественно нужно платить:))

(107)может плохо ищу? киньте ссылками где частник продает квартиру в М. или ближнем МО

(5) Да это троль, ипотека не так страшна для Москвичей уж точно, а для приезжих тем более лучше ипотеку взять чем снимать квартиру

(0) Брал в Челябинске в ВТБ на 15 лет под 12 (вроде) процентов, у нашей организации там открыты зарплатные карты, так что мне, как корпоративному клиенту сделали скидку 0,5%.
Отдал пакет документов - 2НДФЛ там, что-то еще, вроде даже копию диплома требовали. Через неделю мне ее утвердили, начал искать варианты. Тут обнаружилось западло - хорошие варианты уходят за день и с ипотекой дел иметь не хотят. Так же возникают сложности, если в квартире прописан ребенок.
Нашли хороший вариант, приехали в банк, рассчитались и все.
Не знаю как в других городах, но по Че - ищите конкретные объявления в и-нете и по ним звоните, тогда не нужно будет оплачивать услуги риэлтора - их оплатит продавец.
По нагрузке - с хорошим первоначальным взносом получилось не особо обременительно - примерно цена съемной хаты. Спустя полтора года съемные квартиры поднялись, и моя квартира подорожала на 300 тыс, так что мое мнение - однозначно брать.
Успехов.

(106) переплата всегда большая, т.к. сначала ты платишь проценты всегда и очень большие

(90)
Не всегда коробка.
Многие из числа "прогрессивной" молодежи, считают, что им родители в качестве старта во взрослую жизнь (который у таких начинается ближе к 30ти) обязаны подарить квартиру.
До этих 30 (а то и дольше) они живут у родителей, пока те им не купят.
Зато ипотека для них это рабство, ага.

(106) рады не рады, но почти у всех банков сейчас досрочное погашение без штрафных санкций...

+ меня еще страховать права собственности заставили, тут я отношусь без должного понимания, ибо накладно и противно.

Вообще эти принудительные страховки выглядят как увеличение ставки кредитования.
С какого перепугу я должен страховаться за свой счет в пользу банка?

(113)у всех :)
они не могут отказать просто

з.ы. ценник на твою недвигу с момента покупки как-то изменился или ты не следишь за этим ;)

получили одобрение на кредит в банке, сейчас смотрим варианты. кто покупал - опишите примерно порядок действий. после того как нашли квартиру, которая понравилась, что еще сами проверяли? банк сказал, что проверяет только продавца, а всю историю квартиры - нет. выписка из БТИ вроде о прописанных нужна, что еще?

(114)банку лень возится с тобой в случае утраты тобой права собственности.
страховая возместит убытки

(115) а если тебя переедет трамвай, то банку надо гемор устраивать с отчуждением твоей квартиры, продажей ее и проч? а ты сам думаешь, что стоит склеить ласты и оставить все проблемы жене или детям?

(115) Согласно договору :) Либо банк может риски закладывать в ставку
Некоторые банки так и делают - 12% со страховкой, 15% без страховки (цифры на память и неточные)

(118) (119) Так деньги получит банк, вот пусть банк страховку и оплачивает!

(117) С моих продавцов требовали документы на право собственности, справку из бухгалтерии(?), выписку из ЕГРЦ (за 3 или 5 тыс. руб), справку из БТИ, справку о прописанных. Потом все это проверяли несколько дней, продавец терпеливо ждал. Давно дело было, плохой я источник информации.

(121)пусть

(117) Видимо, оценка квартиры от оценщика...
ну и проверь сам - насколько можешь - историю квартиры. Особенно если были приватизации с неучастием малолетних (это если квартира старая)....

(106) неправда , они возьмут процент за пользование кредитом ( за срок которым пользовались) ни больше ни меньше

Уже вторую ипотеку выплачиваю. Ничего страшного. Но больше неохота - жизнь и так короткая. Довел платеж до 4 тыров и больше досрочно гасить не собираюсь.

(0) Ипотека оказалась относительно легкой затеей.
1. Сначала пошли с женой в ипотечное агентство.
2. Взяли список нужных документов для признания нас молодой семьей и сходили на 3 консультации. (как оказалось все это бесплатно и взятки никто не попросил =), )
3. Собрали все нужные документы и подали на рассмотрение в ипотечное агентство.
4. Подождали по моему месяц.
5. Нам одобрили и выдали документ с одобрением.
6. Выбрали квартиру у застройщика.
7. Отдали застройщику 20% от стоимости.
8. Пошли в банки с бумагой от ипотечного агентства. Подали сразу в 3 банка.
9. Во всех трех дали положительный ответ. Но выбрали сбер и он нам дал бумагу о положительном ответе.
10. Составили трехсторонний договор (Я, банк, ипотечное агентство)
11. Банк перечислил бабки застройщику, мы въехали в квартиру).
Ипотечное агентство доплачивает ежемесячно за нас проценты по ипотеке, так что реально платим по ставке 5% в год.
За первого и каждого последующего ребенка ипотечное агентство выплачивает по 500.000 субсидии пока мы в ипотеке. Стоим в очереди на выплату (очередь подойдет где-то через 2 года) поэтому сильно не торопимся выплатить все сразу.

ипотека в нынешней ситуации вещь весьма неоднознгачная :)

я тут поглядываю за прайсом на один объект, за 1,5 года ценник подрос %% на 5 всего.

(97) я брала. Вообще без проблем и заморочек. Но у меня белая норм зп и зарплатный проект в сбере

(128) Не за тем объектом следили :)
У меня по одной хате еще докризисных цен не достигло, а по другой за 1.5 года +15%

(129) + кстати, очень убеждали и уговаривали на страховку. Я отказалась. Все равно дали кредит

(121) Песец конечно , денег дай в долг, поднизкий процент на много лет , ни за что не отвечаю, если что со мной случится моих родных не трогать

(116) на мою изменился существенно, чему я бесконечно рад. смотрел подобные квартиры, меньше чем за 5 уже ничего подобного нет, хотя я брал за 4.2. так что совсем не прогадал, что не стал копить дальше. в лучшем случае вышло бы то на то, только сейчас у меня уже есть деньги на ремонт, а так пришлось бы сызнова копить...

взял деревянный дом с землей в городе, сбер не хочет брать в залог деревягу, поэтому в оценке указывал что земля стоит как замля с домом

(133) Конечно, с серой-то зарплатой :)

(132) Да ладно передергивать. А залоговое имущество на что?

(136)какое имущество ? сделку оспорили, договор расторгнут. денег у продавца нет.

(133)дом из новостроя перешел в категории вторички видимо :)

(137). Ну отсутствие денег у продавца не значит что их не должен. Будет изыскивать.

(0)
брал в 2004 году 500 тыс. на 20 лет под 15% годовых
ежемесячно платил примерно 7 тыс. плюс ежегодно 4 тыс. за страховку
через 6,5 лет выплатил досрочно (мог в принципе и раньше, но деньги уходили на всякие другие нужды)

основная проблема в психологическом грузе, хоть убейся, но ежемесяный платеж выложи.

да, кстати большой плюс это налоговый вычет от государства по ипотеке. мне примерно выплатили 150 тыс. по основному долгу и процентам.

(139)как ?

(139) На серых -то зарплатах не более 50% при отсутствии иждивенцев, самому не смешно ????

(140)в те года ценник на хаты еженедельно рос на 5-10% :)

(138) нет, я его покупал уже как вторичку...

(143)
Да, это я удачно зашел :)
хотя если бы взял весной 2004 а не осенью, то нужно было бы не 500 а всего 300 штук взять в кредит

(136) дык страхуешь вроде как недвижимость , что продавать с залога если она сгорит или дом обвалится, жизнь заемщика страхуют пока стройка идет ,щас кредитуют долевки у проверенных застройщиков , чтобы стимулировать рост экономики , по сути тебе дают ниче не обеспеченый кредит, под чесслово застройщика, что через 1.5 года , чувак взявщий бабло в долг получит недвижимость :). Друган работает в банке , говорит что ипотека не рентабельна ...

(127)Можете про ипотечное агенство поподробнее. Как я понял это гос. организации?

(147) Да. Гос. контора. Рекламы нигде нет, но она очень популярна.)
Вот агентство моего города.
http://www.ipotekaugra.ru/

ИПОТЕКА - зло.   Когда не было своего жилья в москве можно было отдать 17000р за аренду в месяц и гори все синим пламенем - хоть какай в мойку на кухне или в ванну, хоть барбикю разводи в центре зала на паркете, больше ни копейки на ремонт или там на мебель жил и копил деньги - сейчас идешь мимо куска пыли - сразу за пылесос видишь герметик отошел в ванной - жмешь в ашан за герметиком - перегорела лампочка - дуешь в магазин за лампочкой - кароче не жизнь а каторга.

Ипотека - зло потому что в договоре есть пункт: В СЛУЧАЕ УДЕШЕВЛЕНИЯ РЫНОЧНОЙ СТОИМОСТИ ЖИЛЬЯ БАНК МОЖЕТ ПОТРЕБОВАТЬ ВСЮ СУММУ ДОСРОЧНО!

а в последнее время жилье только дешевеет. Особенно в Москве.
А услуги риэлторв только дорожают - сейчас однушка по москве в среднем стоит около 4000 000 рублей а в прошлом году около 5000 000 рублей услуги риэлтора в марте мне обошлись в 150 000 р а сейчас в 200 000 р вряд вряд обойдутся при размене на двушку.

(149) Можешь и в своей так же жить:) Тут по моему от человека зависит а не от того свое или чужое.

ну когда я 8 лет жил на съемных я лампочку в люстру завинчивал только после того как синяк получу ночью споткнувшись о что нибудь.

(153) В своей что мешает так же делать?

не говоря о том чтобы там розетку прикрутить - хотя в своей тоже : кинул провод акадо поверх плинтусов хотя в плинтусе есть пазы для провода - лень заниматься - и так уже полгода провода валяются.

в своей ты понимаешь - могут ведь и родственники нагрянуть и будут оценивать твое жилье. а на съемную кто ж приедет то.

(151) Не знаю где как.
В 2010 взяли 3-ку за 2850, сейчас в таком же состоянии 3200-3300

Да кстати процент счас стал около 14,5% по ипотеке в райфе по свободной форме и сбер таки дает по справке в свободной форме и без поручителей.

соседка третий месяц за 4000 000 ляма продать не может однушку а я под ней такую же за 4 250 000 взял да еще 400 000 в ремонт вложился и 140 000 р отдал риэлторам (10 000 вытрговал у них)

ВТБ24 беру под рефинансирование (кредит в долларах 10% перехожу на рубли в втб24 под 11%) начал в октябре с заявления, сейчас в залог втб передал квартиру оплатил страховку жду когда деньги перечислят в предыдущий банк. Очень долго все оформляется, видимо от отделения зависит.

т.е. если бы не ипотека в марте я бы счас 4000 000 р уже скопил бы и сам да плюс взял бы более качественное жилье если бы поболее времени поискал бы да еще если бы и сам искал а не уповал на риэлторов.

опять же если бы не дергался то дождался бы своего доллара в 32 рубля и получил бы еще дополниельно 350 000 р дохода от правильного вложения , а так я потерял на дешевеющем долларе 200 000 рублей потому что у меня точка ноль была 31 рубль а я сдавал аж до 29-15.

(159) Чета дохрена у тебя риелторы взяли. Тем более учитывая что они обычно с продавца берут.
Обычно 3% самая большая комиссия.

А как быть тем, кто осознает что не будет более 10-ти лет жить в одном и том же городе и скорее всего бурный карьерный рост будет предполагать переезды в более крупные города.
Им все таки выгоднее снимать - мороки меньше. И Карьерный рост не сдерживается.

ИМХО: Ипотеку надо брать тогда и только тогда, когда твой первоначальный взнос >= 70% от стоимости жилья и на срок <=10 лет, в противном случае вы будете платить лишь проценты. А вообще формула до боли проста: ВеличинаИпотечногоПлатежа*КоличествоМесяцев получим сумму всех выплат например 1800 000 р ипотека, 28500 на 108 месяцев получим 3 200 000 р практически взяв 2000 000 рублей по ипотеке на 9 лет вы обязаны отдать 4000 000 рублей.

сосед по кабинету брал ипотечный кредит,на 700 тыс на 5 лет. Недавно праздновал то, что рассчитался. Выплатил в целом 2 млн 150 тыс.... ( правда, из них часть - детскими , и цена квартиры подросла примерно на 500-700 тыс за время ипотеки).

за девять лет может произойти многое - например может случится революция в технологиях и дома будут стоить столько же , сколько сейчас стоят автомобили Ваза - т.е. доступно каждому. 20 лет назад мы не могли даже подумать что не будем стоять в очереди за автомобилем и что они будут в такой доступности - и что мы имеем сейчас??? Идешь в любой автосалон и на те пожалуйста - выходишь от туда со своей машиной- ни тебе партсобраний ни длмнных очередей ни тебе научного совета с их резолюцией ни тебе характеристик.

(167)С авто дело было далеко не в технологиях, а в дефиците. С жильем такое резкое изменение вряд ли возможно. А вот обратное... в моем родном городе цены выросли за год на 20-40%. Однушка стоила 1500, стала 2000, двушка с 2000 до 2700-3000 подорожала. Думаю, главное зло - наша региональная программа, где ставку на ипотеку из бюджета республики дают 1,5%. Вот только получить эту возможность простые смертные не могут. Такие дела.

(165) Процент начисляется на остаток кредита поэтому не будет при 10% на 10 лет, двойной переплаты.

(166) 50% годовых что ли ? )

(167) Жилье (простое) дешево. срубить избушку можно имея только один топор а топить дровами. Другое дело многоэтажки с коммуникациями, откатами, итп

+ (171) правда земля недешева и не дают её сейчас бесплатно, а только продают.

Кстати, а что дает статус молодой семьи? Кроме пониженного первого взноса?

завсом наркоман штоле ?

(166) приятель то в уме был? если он выплатил 2150 тыр за 5 лет при кредите 700 тыр, то это получается 55% годовых. где он такую модную ипотеку нашел? ;)...

(174) хуже. он местный провидец ;)...

(166) Наверное у братков занимал... судя по проценту, а не у банка

(177)не совсем.
например такой пункт как ежемес комиссия за ведение счета исчисленная в 0,5-0,25%% от суммы кредита, легко делает ставку 12-13% годовых фактически равное 60-70% годовых.

(177) у банка.. Просто человек подсчитал все, что заплатил : страховку, плату за платежки и прочую "мелкую лабуду" вроде платы за медосмотр. Втройне и вышло

(178) Её уже запретили давно.

+(175) 58.147%
(178) нет уже давно такого

(0) Брал ипотеку до 2020 года :), планирую в этом году (край до середины следующего) все догасить двумя кусками, чтобы до 14-15 года накопить на первый взнос для новой ипотеки, расшириться до 4ки ("пожизненный" вариант жилья), а текущую оставить в качестве пенсионного обеспечения аренды.

(166)   Эффективная процентная ставка:    76.48 %
?????

(180)ну это же не значит, что он не мог давно-давно взять на таких условиях ? ;)

(178) сейчас - нет сборов за ведение счета. Но он к "сейчас" уже расплатился....

(182) грамотно. планирую как-то так же поступить...

(183) делить на 5 лет?

(166) Не может быть за 5 лет такой переплаты.

+(186) Да, кстати текущая 2ка своей арендой будет помогать убивать ипотечного змея за 4ку.

(182) бери лучше однухи :) для детей.

разбегутся, вдвоем в 4-х комнатах тоскливо будет

(189) угу, я так и рассчитывал...

(190) согласен. я наверное трешку возьму, а под пенсию сменяю её на особнячок в пригороде ;)...

(189)Идея хорошая. Но поверь - сдача в аренду очень рискованное предприятие. Можешь остаться без профита...

может, не может... Реальность это. Ищите другие варианты, бог в помощь, а также в помощь несколько другое время - сейчас не 2007,пик ипотеки :-)

(187)
при условии
700 000
на 60 месяцев
заплатил 2150 000

годовой процент 58,147
Эффективная процентная ставка: 76.48 %

(193) да фигня это все. сам сдаю, куча народа знакомого сдает, и все в профите. даже не понимаю, откуда эти страшилки про арендаторов взялись...

при условии
700 000
на 60 месяцев
при 12 %

всего 933 998,53
переплата 233 998,53

Эффективная процентная ставка: 12.68 %

(192)бгг, он же еще больше :)

(196)от необразованости :)

(200)200

(196)Имею личный печальный опыт. Хотя виноват сам, что не проверил жильцов. В итоге сумма выплат ушла на косметический ремонт после них + пришлось заново устанавливать хорошие отношения с соседями... Студенты, блин.

(201) ну это ты сам виноват... студентам и лкн я бы не сдавал...

(198) ну особнячок, это я слегка преувеличил, скорее небольшой коттеджик. хотя, конечно, побольше трешки, но зато на природе всегда найдется чем заняться на старости лет ;)...

(141). А куда он их дел, деньги-то? Просадил в казино сразу после продажи квартиры? При хорошем адвокате можно будет его в тюрьму посадить за мошенничество.

12% дороговато. Процентов 8-9% в самый раз.

(203) И чем ты собираешься заняться в питерской природе? Снег убирать и на северное сияние смотреть? Домик надо брать в Геленджике.

(150) zavsom ты как обычно несешь чушь. то-ли от незнания то-то по умыслу.

Банк может потребовать вернуть кредит в случае, если стоимость залога будет меньше чем остаток по кредиту. а не по тому, что квартира подешевела.

А вы считали, какова переплата за квартиру и как скоро она окупится при сдаче ее в наем? Не проще ли в банке иметь проценты?

(150) У меня в договоре нет такого пункта. Сбер, 2010 год

(208) это смотря по какой шкале отсчета, если наверху какие-нибудь бори моисеевы, то я готов быть внизу шкалы...

(204) потерял

(206) а что хорошего в геленджике?

(209)сложно все там. инфляцию надо учесть, рост цен на недвигу, кризисы возможные и т.п.

(207)И то, емнип, там не все просто. При этом банк может попросить вернуть не всю сумму кредита, а погасить часть кредита либо внести доп. обеспечение

(213) Море, климат, тепло.

(213)у абыра там родина :)

(209) на 15 лет переплата 100% при 11.75% годовых.

странный ты. а что кредит берут от того, что деньги есть? когда нечего на депозит класть, то что считать

(216)в Испании,Хорватии, Греции дешевле и теплее, да и море лучше. бгг

(217) Ну да, чего выдумал. я ни разу в Геленджике не был.

(210) есть у всех только чуть иначе звучит.
см (207) если стоимость залога меньше остатка по кредиту, банк может попросить вернуть досрочно часть кредита сравнять стоимость залога.

(218) Ну да, есть такое слово - "инвестиции в недвижимость".

(215) ну да.

(217) ну для него тогда понятное дело хорошо, а по мне, так два раза в год на юг и то много, я жару не люблю... вот друг в анапщине купил домик небольшой (метров 300), так одни геморы, а отдыхает там не больше месяца в году...

(222) да ради бога. тут нет таких. тоже мне инвесторы. инвестировать можно на короткий срок со всеми рисками. В 99% случаем это просто перевод бумаг на более ликвидные вещи которые как минимум не подвержены инфляции

(220) вот такие, вы, одноэниги, не были ни разу и советуете... а я вот был в Геленджике, жить там чото не хочется...

(206) зимой - да, а летом валяться на лужайке и играть в крокет ;)...

(226) кому как. по мне, чем теплей - тем лучше.

(225) как это нет? я вчера инвестировал в пивную промышленность, например, правда с утра все дивиденды вышли естественным путем...

ипотека хороший способ купить там где хочешь, а не где-нибудь.

в хорошем месте дом расходится за 2-3 мес.

а сейчас наверное выгодно брать в ипотеку в строящемся доме.
цены вырастают раза в полтора по мере строительства.

я вот подумываю продать свою однушку и вложиться в такое строительство, уже в двушку.

но рискованно правда, нужно проверить / перепроверить застройщика, но это еще полбеды, от возможных мировых финансовых кризисов никто не застрахован.

(231) не мало таких вкладывальщиков теперь ходят на акции обманутых дольщиков.

А кредит тебе возвращать то придется.

(225) стоимость залога будет меньше чем остаток по кредиту - а я что говорю? Подешевеет счас во время новой волны кризиса квартира и банк потребует назад свои деньги. Скажем у меня осталось 1 230 000 рублей сейчас квартира стоит 4 500 000 рублей (моя оценка) за пару месяцев , предположим квартира дешевеет до 1000 000 рублей - банк предъявит мне ультиматум - плати немедленно и где я ему возьму эти деньги вот так вот сразу???

что ж не было чтоль в нашей стране такого когда квартиры в москве стоили 10 000 $ ??? не прикидывайся - такое было в 1999-2000 годах и такое же было в 1991-4 годах т.е. двушка в Москве стоила 10 000$

(233)У тебя про "ультиматум" в договоре прописано? Нет? Тогда в сад, т.е. в суд.

Прописано - и свой почитай.

у меня прописано.

И с чего вы все взяли что недвижка только дорожает? груда кирпича и немного арматуры = кв метр - ее себестоимость от силы 15000 рублей/метр. это если золотыми мастерками раствор класть и чтоб рабочие в костюмах от версаче приходили на стройку - а то что сейчас делается по какой цене его  , метр, продают - это ни в какие ворота.

(232)
Риск большой, согласен, но многие знакомые таким образом приобрели хаты.
так что тут надо много думать, пока у меня это просто "хотелка", правда одну стройку недалеко от моего дома я уже присмотрел. :)
там пока весело и шустро забивают фундаментные сваи

раньше любой мужик на руси при всех царях мог позволить себе за лето  новый сруб срубить из барского леса лес себе взять а что у нас сейчас в стране

(233) если твоя квартира подешивеет до ляма - проще тебе топать на кладбище

(234) тогда даже баксы имели другую стоиомсть. и ЗП в рублях.

(240)Слишком мало леса а больше мужиков "защитников леса" стало:))

точно наркоман

(240)
Сруб ты и счас можешь за лето поставить, в чем проблема то?

(240) и как много мужиков могло поставить себе сруб в москве?
а что проблема поставить сарай в Пензе?

(245)это если один, с помощником за 1-1,5 мес. справится :)

(231) риск есть , но есть программы у банков кредитуют и застройщика и покупателя , тем самым стимулируя производство и покупку, имхо там тяжело будет кинуть , со сроками могут затянуть , но кинуть и банк и дольщиков круто

+(248) скажу больше, сейчас чтобы кинули, надо еще очень постараться и поискать...

а вот со сроками - да, затягивают практически все застройщики. даже хваленый финский юит...

(248)
хм, вот это интересно насчет банка.
планирую сходить поговорить с застройщиком в ближайшее время, а там видно будет.

(251) есть же неустойки. что, все платят?

(253) ни разу не слышал, чтобы кому-то заплатили...

(253)Вряд-ли ты сможешь найти паевого застройщика с пунктом договора про неустойку в твою пользу:))

+(254) видимо у застройщиков хорошие юр. отделы...

(255) в том-то и дело, что пункт есть практически у всех, а по факту (254)...

посмотрел динамику появления подобных тем на форумах - не только миста - примерно всегда одно и то же время перед кризисом - народ как разбирает залезть в петлю в самый неподходящий для этого момент...(0) Чисто по человечески положа руку на сердце тебе скажу - ИПОТЕКА ВЕЛИЧАЙШЕЕ ЗЛО - никого не слушай и просто поверь мне. не лезь в петлю.

(259)+ 100500
истину глаголите!

даю бесплатный, но совершенно железный, неоднократно проверенный, совет автору топика. внимательно выслушай завсома и сделай точно наоборот...

+(261) профит гарантирован...

интересно, кто окажется прав. это мы узнаем в январе 2013 :)

(263) не узнаем, ибо 21.12.2012

(253) угу

а я бы и не брал ипотеку
да б...я жизнь заставляет )))

Взял попотеку, плачу уже 6 лет. 14-ть осталось. Особо не парит. Только когда кризисы всякие, то ссыкотно немного. Не случилось бы чего... А в остальном ничего страшного. Главное соотносить возможность по выплатам и доходы. 50% повышение платежей мне пофигу, поэтому не парюсь, дальше уже напрягусь канешн, но такого пока не было и надеюсь не будет. И кста, мес. платеж чуть меньше чем аренда однушки в жёпе мира в пределах МКАД :)

(267)
а чего досрочно не гасишь то ? )))

мне по последним данным нужно 1 500 000 - 2 000 000 на двушку ...
снимая однушку нужно платить столько сколько за однушку плачу
думаю расчитаться быстрее чем за 20 лет

*однушка столько сколько по кредиту

за 2-ку

думать - это одно , а как на самом деле получится - хз

(268) Ну почему не гашу, начал вот понемногу, просто почему-то всегда находится то что блин пипец как нужно и именно сейчас))))

пока в аренде живешь даже не предполагаешь сколько на самом деле денег надо на ремонт и мебель в свою квартиру - весь профит съест.

(272) эт да! Но я ща жалею что снимал долго хаты... надо было на несколько лет пораньше заипотечиться) А то вникуда всадил прилично бобла за аренду((( Опять же, ждал чего-то, а когда напрягло все - пошел и сделал)

(274) Собственная квартира будет служить тебе, твоим детям и детям твоих детей.

(274)
ну тогда снимай до пенсии
на пенсию под забор

а вот зачем она нужна эта ипотека
ипотечники такие неудачники или квартиры неоправданно дорогие?

а нужна она затем что неудачники с её помощью взвинтили цены на эконом класс

(275)
молодец что сделал )
я если так и жить по 300 000 в год на аренду всаживать буду
это без света и интеренета
а так один раз ремонт сделаешь и можешь жить
сейчас дома так сдают что можно фанеру на пол бросить и сантехнику поставить + печку и холодильник
и живи как на съемной но бесплатно
завсом либо нытик либо провокатор )

(278)
не без этого ... но когда приперло
об этом не думаешь

(274)
а у меня и так мебель своя уже ...

(278) Удача не в бобле измеряется :) по крайней мере не у всех в бобле...

(274)
нет только холодильника и печки

если все будет хорошо
в течении 2-х лет съеду со съемной

(276)ну и в какой момент жизни брать ипотеку если ты не мажор которого предки просто оттягивают женой и ипотекой от наркоты?

чтобы взять на 10 и расплатиться лет за пять нужно иметь приличный доход и ноль расходов

или мы как рассуждаем? через 15 лет без трусов уже ходить не захочется а зп фиг знает какая будет

так ипотечники ещё и рынок труда просаживают потому как опа под прицелом и особенно не рыпнешся

(283)
ну да все првильно...
только хрен я ниже определенной суммы пойду работать
ибо у меня кредит и семья
а у тебя только либо семья либо пиво либо пиво и семья

а всё потому что страна разобщенных алкашей, в складчину несколько средней зп работяг её и так купили бы. если бы жили семьёй или как в старину помогли бы построиться всем по очереди а у нас так одни берут ипотеку а их родня продолжает весело бухать выжив родственников

(283) с чего бы это ипотечники рынок труда просаживают? скорее наоборот, требуют повышения чаще, чем неипотечники...

"так ипотечники ещё и рынок труда просаживают потому как опа под прицелом и особенно не рыпнешся" чото мне кажется логики тут нет совсем, ипотечник наборот будет постоянно искать место пожирнее... одинэсник средней тупости найдет работу в течение двух недель...

(287)найдет да только не ту которая позволить ипотеку погасить в приемлемые сроки
(286)ну ну требовательные вы какие, видел я таких не раз, зп то не доплачивают то задерживают а они даже вякнуть не смеют и ипотечники ещё ниже себя держат чем те кто на съемной

(288) это не ипотечники, это по-другому называется...

ипотека это лучше чем снимать ясное дело но бесит то что это выход навязанный нам ОПГ из банков, застройщиков, администраций

(288) странные ипотечники вам попадались... или рально не по силам кредитов нахватались...

(290)У тебя есть другой вариант обеспечения строителей достойной з/п, а главное работой?

фик знает, я вот ипотечник, так могу пару-тройку месяцев совершенно спокойно не работать и где-нибудь отдыхать не особо напрягаясь, что мне не хватит денег на очередной платеж...

(288)
все правильно
я как только приехал = это уже третья работа
там где не нравилось просто не остался

нанять то можно
вопрос на какой срок только

вот тока денег на новый е класс нема, вот это конечно расстраивает, больно хорош в белом цвете собака...

это все пока вторая волна не началась еще - счас вот вам раз - бензин под 60, два продукты питания в три-четыре раза, три-тарифы жкх и четыре - стагнация и великая депрессия и вакухи от 11-13 000 рублей в москве - посмотрю я на вас с вашими 25-35000 р платежами за ипотеку

(296) ))))) Эт да, на е класс не наскрести) Но я чет уже и не желаю его, в общем все получил что хотел, осталось пошустрее гасить ипотеку и покупать землю строить домик, куда свалить на старости оставив квартиру ребенку)

и кому вы ее сдадите - такому же бедолаге как и вы сами с окладом в 10 000 рублей во время кризиса? арендаторы развернутся и уедут из Москвы - и недвижка враз подешевеет.

(297)назови время когда зп падали в руб.?
бабло обесценивалось это да из-за инфляции тут она счастье для ипотечников если есть работа конечно

(297) где доллар по 70 рублей и квадратный метр в москве по 26 тыр?...

вы думаете кому нибудь нужна будет ваша 1с когда жрать будет реально нечего?

(301) Скоро - ну потерпи чуток - месяца два три ждать осталось.

(298) согласен, а я земельку уже прикупил, мало того кое-чо уже построил тама... хочу под старость завести пару лошадок и буду совершать неспешные конные прогулки в соседний поселок к приятелю на виски и преферанс...

(299) Да и хрен с ним со всем, у меня кусок земли есть в соседней области... поставлю хатку простенькую с печкой - буду огород возделывать, скворешники и табуреты мастерить)))

(299) Чего тогда взял и теперь - страшилки устраивать? Я сегодня первый взнос оплатил. Не считая первого "льготного" - где только проценты гасятся).

(303) ты это обещал в 2009 году...

цены на квартиры это раздутый кредитный пузырь в искусственных условиях дефицита, просто ОПГ решила что чел за квартиру должен отдать жизнь, лучшие годы а по нормальному средняя без расходов за пять лет должна позволять купить иначе коренные Россияне вымрут и будут тут рамсить гибриды из богатых и нацменов что собственно в столице так и есть

(307) пророком быть не тяжело, потому что обещать великий кирдык в будущем легко и приятно...

к (308) можно предположить что лохотрон этот в России примет особенно уродливые формы,

(308) ну ваще-то так везде, если ты мне скажешь, где чел может купить квартиру в столице за пару средних по стране зп, я буду очень тебе благодарен...

к(310)но и лопнет быстрее чем в капстранах

(308) Платят за место, а не за смесь бетона и арматуры.

(312) Если этот лохотрон лопнет, то на мобильные телефоны будет ипотека.

(314) тогда уж и все современное общество лопнет) честно говоря и хрен с ним - не самое лучшее общество с не самыми лучшими стремлениями и идеалами)

(315) Лопнет не общество, а поток денег за жижу, немного распределяемый среди граждан.

(316) ну х\з.. суда по строю хомячков к гипермаркетам, на баблосах общество все и держится))) перекрой поток - рухнет все у многих особей )))

лопнет то лопнет, однако пропорции по наличию дензнаков сохранятся.

По РБК говорили, что в США сдутие пузыря недвиги на половине пути. Еще столько же падать.
Наш пузырь начал надуваться гораздо позже, сдуется, но не так скоро.

В общем это уже не в ту степь. Ипотека сейчас адекватный вариант не платить аренду, главное не переоценивать силы и не брать пентхаус с видом на кремль))) ну а если что - то война маневр покажет)

Тем более инфляция в РФ только ускоряется.

(319) В США пузырь сдулся только в отдаленных депрессивных районах. Там где есть работа и условия колебания максимум 10 процентов.

(321)за прошлый год по ростатту минимальная за посл. 12 лет. около 5 или 6 %

Когда большинство медведи - скоро рынок будет расти.

(323)росстат та еще контора :)

хуже арифметику тока центризбирком знает :)

+(323)даже за 20 лет http://www.mk.ru/economics/article/2012/01/11/659535-pomozhet-li-nam-nizkaya-inflyatsiya.html
Росстат решил нас обрадовать. Он опубликовал пресс-релиз, где говорится: «В декабре 2011 года индекс потребительских цен составил 100,4%; за период с начала года - 106,1%; что является наименьшим значением с 1991 года». Согласно Росстату, в 2011-м зафиксирована рекордно низкая инфляция 6,1%.

(323) Есть ложь, большая ложь и статистика (С)

(326) Там вообще одни волшебники.

суть ипотеки в том что если хочешь купить хату за рубль отдай ещё два бандитам
а некоторые и пять отдают
в среднем получается завышение 3,5

(330)можешьне отдавать бандитам, а копить в баночке лет 5 покопишь и ужаснешься от нажитого.

(0)по сабжу - когда всех кто может что-то запихнут в ипотеку то начнут маленько поднимать цены на еду (как за последний год) и прочие насущные нужды которые бсчитались ранее малыми в сравнении с кредитом, и когда вместо 30% придется платить за жизнь 60-70% и больше зп как и в американии тогда и прочувствуют все этот нюанс между своим углом над головой и ипотекой

+(331) цены на квартиру растут быстрее офиц. инфляции кот. проедает твои сбережения

(331)если инфляция не позволяет собрать на хату это нищета, пусть с айпадом на логане но нищета, а если позволяет тогда зачем ипотека?

(333)главное чтобы зп росла быстрее реальной инфляции а то выкинут с доплатой и всё

(334) ипотека, вообще-то не в России придумана, поэтому логика твоя странна. выходит весь мир нищенствует, включая самые развитые экономически страны, потому что везде есть ипотека...

(334) я тебе больше скажу, если инфляция не позволяет иметь домик на рублевке и бугатти в гараже - такой человек неудачнег и лучшее, что он может сделать - убиться о ближайшую стену...

самое главное в ипотеке: это умение точно подобрать время кредита, когда намечается рост твоей з.п. и ставки минимальны и инфляция ожидается в рост. а риски потерять работу не велики (специалист).


я 2 ипотеки брал и мне это пока удавалось.

(333) За последние 2 года почти не растут(практически это уровень инфляции), ибо достигнут "потолок".

(334) Ипотека ипотеке рознь. Ипотека в Англии под 4%, а в России под 12%. Не забудь о правовых аспектах(банкротство физ лица и проч.)

Ссори. (340) для (336)

(340) приплюсуй инфляцию, то на то и выйдет...

Ебатека, гопотека...

(334)айпада нет, но логан заимел с пом. автокредита, а до этого обеспечил себя и детей квартирами (вспомнил что и домик-дачу тоже с пом.кредита брал итого 3 ипотеки и автокредит ) с пом. ипотек. наверно из за нищеты. иначе бы давно на рублевке жил... с айпадом :-)

(340) ипотека - это кредит под залог недвижимости , а вот ставки рефинансирования в разных странах разные, но динамика -то положительная , раньше 5 лет ипотека была 18% годовых и только готовое жилье жесткие оценки платежеспособности , сейчас сбер дает под 10% годовых , 11.8% стройка, где кв.метр новостроя стоит на 20% дешевле , срок в среднем 1.5 года , и за это ПУТИНУ РЕСПЕКТ :)

(303) "...Тогда я пришел к выводу, что начал слишком рано, но что сделать здесь уже ничего нельзя. А затем рынок начал проседать. Я увидел в этом свой шанс и выставил на продажу все, что смог. А затем курс опять взмыл вверх, и поднялся довольно высоко.
  Это выжало меня досуха.
  В таком вот положении я опять очутился: совершенно прав – и полностью разорен!
  Уверяю вас, это было просто потрясающе. Случилось следующее: я заглянул вперед и увидел громадную кучу долларов. Из кучи торчал столб, а на нем дощечка с надписью громадными буквами: «Не упусти свой шанс». Рядом стоял мебельный фургон, и на его боку значилось: «Лоуренс Ливингстон. Грузовые перевозки». У меня в руке была новенькая лопата. Вокруг не было ни души, так что никто не мог бы оспорить мое право загрести лопатой все это золото, а стать богаче всех – это ведь замечательно! Если бы кто-то мог оказаться там рядом со мной, он увидел бы вместо всего этого нечто совсем иное – игру в бейсбол, или автогонки, или покупку жилых домов, за которые платить следовало теми самыми деньгами, которые грудились перед моими глазами. Тогда я впервые увидел перед собой большие деньги и, естественно, ринулся за ними. Но прежде, чем я добрался до кучи денег, ветер переменился и я оказался сброшенным на землю. Гора долларов была по-прежнему здесь, но лопаты у меня уже не было, да и фургон исчез. Вот так вознаграждается преждевременный старт!"

Эдвин Лефевр
Воспоминания биржевого спекулянта.

(167)

>20 лет назад мы не могли даже подумать что не будем стоять в очереди за автомобилем и что они будут в такой доступности - и что мы имеем сейчас??? Идешь в любой автосалон и на те пожалуйста - выходишь от туда со своей машиной- ни тебе партсобраний ни длмнных очередей ни тебе научного совета с их резолюцией ни тебе характеристик


Вот, правильно Завсомыч написал, золотой он человек. Надо вернуть такое правило сейчас.

Приходит Маня в салон Рено, стоит очередь.
- Хочу купить Логан !
- Покажите Вашу характеристику.
- Какую еще характеристику ? Я же плачу наличкой.
- Ну как какую ? Характеристику с Мисты. И резолюцию Профсоюза одинэсников. А то откуда нам знать, что деньги у вас честно заработанные. Вдруг  вы на работу просто так ходите и в интернете просиживаете, халтурите, обработками спекулируете, закупаете иностранную бытовую технику и не поддерживаете линию Партии.

(347) Завсом признал, что в Этой стране не так все плохо? Может у него аккаунт угнали?