Имя: Пароль:
JOB
Работа
У организации нет денег на обновление. Просит снизить расценки. Правы ли?
0 Холодец
 
21.12.11
15:13
пара знакомых организаций просит меня снизить цены на обновления 1С конфигураций 1С Бух и ЗУП.
Но я не могу этого сделать - я беру 1500 руб за оба в месяц, но Бухия перелопаченная и приходится в каждое обновление вносить изменения. На это уходит от 3 до 10 часов.
Я им объяснил это.
Организации говорят - денег нет совсем. Типа это недолго, а просишь дорого, а у нас денег нету и проч канюченье. Говорят давай по 800 руб. Или не все обновляй - только несколько документов.
И напрягает это? Не дорого ли беру?
1 Любопытная
 
21.12.11
15:14
Не обновляй совсем. 1500 в месяц это копейки, нафиг тебе нищие клиенты
2 Asmody
 
21.12.11
15:15
"контора, у которой нет денег чтобы оплатить работу специалиста, должна умереть" © не моё
3 filh
 
21.12.11
15:15
шли лесом, это стоит дороже.
4 Птах
 
21.12.11
15:15
(0) Посылай в пень, пусть ищут тупого студента и расплачиваются за его ошибки при обновлении убытками.
5 nicxxx
 
21.12.11
15:15
хренасе, 10 часов за 1500 рублей о_О
6 NcSteel
 
21.12.11
15:16
(0) Скажи что с нового года расценки повышаются до 2000 .

И пусть сами решают )
7 DarkWater
 
21.12.11
15:16
Предложи им так же в супермаркете за продукты расплачиваться и рассказать о результате.
Хочу, мол, хеннеси, а денег только на водку "Русь".
8 zbv
 
21.12.11
15:16
(0) 1500 в месяц чтобы поставить обновление ?
А если не было обновленией или если несколько релизов вышло ?
9 filh
 
21.12.11
15:16
(5) это мухосранск похоже...
10 НуВотКак
 
21.12.11
15:16
Шутишь не ведись. Скажи могу пойти на уступки "в новом году я поднимаю цены, вам как старым клиентам могу не поднимать некоторое время учитывая ваши временые трудности"
11 Ковычки
 
21.12.11
15:17
предлагаю обновить на удаленке за указанную сумму 1с версии 6.0
12 rs_trade
 
21.12.11
15:17
как только спустишся на 800 рублей, назад на 1500 они с тобой не вернутся. даже когда деньги появятся
13 Холодец
 
21.12.11
15:18
(8)Если кучу кагальником - 2000 - 5000 руб.
Бросать не хочу, но лишие 1500 от каждой - не мешают.
таких контор у меня 8 штук. Набегает немного.
Плюсы - не напрягают меня - не звонят - пришел когда захотел и сделал что просили. плюс доработки копеечка
14 ParaWiz
 
21.12.11
15:18
(0) за 1500 тысячи в месяц, даже в нашем мухосранске я приду один раз, за деньгами, может быть посмотрю со стороны на 1Ску и пообщаюсь пару минут с клиентом :)
15 Холст
 
21.12.11
15:19
съэкономь им 800руб - не обновляй
16 Холодец
 
21.12.11
15:19
(5)>> хренасе, 10 часов за 1500 рублей о_О

Довольствуюсь тем что есть.
Город - крупный в Европейской части.
Просто нормальные разобрали конторы, остались те за которые не берутся.
Я за все берусь и за любую цену (от 1000 руб)
17 ptiz
 
21.12.11
15:20
Пожалуйся на свою тяжелую жизнь, попроси в свою очередь увеличить расценки.
18 Господин ПЖ
 
21.12.11
15:21
свалить или поменять профессию?
19 ОбычныйЧеловек
 
21.12.11
15:21
(0) Есть ценник - если он не устраивает значит пусть ищут другого, но что-то мне подсказывает, что если бы они нашли другого то с тобой бы уже не разговаривали.
20 Холодец
 
21.12.11
15:21
единственное что удалось сделать из этих 8 контор сделать 2 универсальные базы Бух.
Т.е. не в каждую из 8 вносить - а только в 2 и разносить их
21 Холст
 
21.12.11
15:22
2. предложи им взять кредит в банке на обновление
3. пусть пока не обновляются, подкопят деньжат, потом за 3тыр обновятся
22 Холодец
 
21.12.11
15:22
(19)Другого не хотят - типа - мы и так не надоедаем. стараемся не беспокоить.
23 ParaWiz
 
21.12.11
15:22
(16) Ты не прав, вот такие как ты, ценник и сбивают ... в итоге скоро за тарелку супа начнем работать .... сегодня кстати обедал - тарелка супа+компот+пирожок - 95 рублей ... задумайся :)
24 ОбычныйЧеловек
 
21.12.11
15:23
(22) сколько стоит час работы 1Сника в вашем городе?
25 Холодец
 
21.12.11
15:23
(23)возможно. Но я не ковыряюсь - дают 1000 - беру. Ну конечно если переписать закрытие месяца под их нужды - 5000-8000 руб.
26 Холст
 
21.12.11
15:24
800 рэ - это в продуктовом магазине немножко закупиться на день-два
27 Холодец
 
21.12.11
15:24
(25)от 900 где то, другие берут по 500.
Я за итог беру - сколько можно. Могут дать 1000 - беру, могут 5000 - спрашиваю 5 т.р.
28 ОбычныйЧеловек
 
21.12.11
15:25
(26) ну так бери по часам - провел 3 часа значит 800*3, провел 10 значит 800*10 - все же честно.
29 Холодец
 
21.12.11
15:27
(28)а смысл - больше 1500-2000 не дадут эти конторы - говорят тогда не надо - потом обновишь. А потом фиг за опт возмешь. Приходится брать сколько дают.

Не - остальные 6 контор - тужа/сюда - не богатые но стрясти можно
30 zyto
 
21.12.11
15:27
150 р в час...
150*8*22 = 26400
мне кажица таджики больше получают...

а если нет разницы - стоило ли учиться, разбираться с этой 1С и т.д.?
31 andrewalexk
 
21.12.11
15:27
(16) :) ну значит так и скажи - от 1000 заказы - вы не проходите...а далее (21)
32 iomoe
 
21.12.11
15:28
(16) Пора собирать конвенцию детей лейтенанта шмидта
33 Холодец
 
21.12.11
15:28
(30)так это подработка - к основной работе. Делаю на работе или дома
34 ParaWiz
 
21.12.11
15:29
(33) За 150 рублей в час ... а с текущим предложением 800 р за 10 часов ... это что в час тарелку супа заработал...  ?
35 zyto
 
21.12.11
15:29
(27)У тебя в магазине за продукты по такой же схеме деньги берут?
Можешь 10р за хлеб заплатить - берут, не можешь - отдают по рублю?
Или им пох - можешь ты или не можешь, хлеб и для нищего и для богатого 10р стоит?


...а потом эти демперы ноют, что ЗП у 1Сников падают.

Иди в дворники - будешь больше получать, и не будешь другим мешать.
36 Reaper_1c
 
21.12.11
15:30
(0) Посылай таких клиентов. Лучше потерять это жлобье и потратить время на тех, у кого есть деньги на твои услуги.
37 ОбычныйЧеловек
 
21.12.11
15:30
(33) ну так, что ты теряешь то?! запомни в России цены могут только повышаться - понимажение цен - это нонсенс (к сожалению конечно, но факт).
38 Nagaru
 
21.12.11
15:30
(33) Что за контора такая, что у них нет 1500 рублей? Работаешь вчерную? Платит директор?
39 ParaWiz
 
21.12.11
15:30
(33) Ты же в магазине когда набираешь продукты, ты же не говоришь что блин нету у меня 1500 сейчас, давайте я за 800 рублей возьму на 1500 ... и ценники в магазинах никто не скидывает потому что у тебя денег не хватает
40 Холст
 
21.12.11
15:31
а вообще, может и правда автор лютует и требует больше чем заслуживает ?
41 Холодец
 
21.12.11
15:31
(38) все черное и база и нал
42 Nagaru
 
21.12.11
15:32
(41) Ну вобщем тот, кто тебе платил раньше 1500, теперь хочет просто из этих 1500, 700 рублей забирать себе, вот и все.
43 ParaWiz
 
21.12.11
15:33
(40) да все равно, даже доставить свое тело до клиента, просто обновить базу, плюс как понимаю контрафактную скорее всего .... это уже минимум 1500
44 Холодец
 
21.12.11
15:33
(42)стою пока на своем.
45 Nagaru
 
21.12.11
15:33
+(42) Ну это я к тому, что к финансовым показателям организации это не имеет никакого отношения.
46 SalaSky
 
21.12.11
15:34
(0) Предложи им попробовать другого 1сника (пусть ищут его сами), но если он не подойдет, то цена на обслуживание увеличится в 2 раза.
47 Холодец
 
21.12.11
15:34
(43) доехать - 10 руб на маршрутке
48 qeos
 
21.12.11
15:34
(39) тут вопрос в другом.. товарищ рискует потерять и эти 800..

но я бы ему посоветовал все ж найти других клиентов.
49 Холодец
 
21.12.11
15:35
(46)думаю найдут. в одной конторе - Их бывший сисадмин готов обновлять за 500 - но в 1с не рубит пока
50 ParaWiz
 
21.12.11
15:35
(47) Ты забываешь про время которое тратишь на это доехать на маршрутке ... оно тоже денег стоит
51 ParaWiz
 
21.12.11
15:36
(49) Пусть обновляет, исправление будет почасов по тройной ставке :)
52 Nagaru
 
21.12.11
15:36
(48) Предположим он потеряет эти 800 рублей, это большая потеря? Ведь может быть вопрос, не 800, а 300, дальше не 300, а 100. В какой момент будет не жалко потерять клиента?

Клиент нужен только до тех пор пока он платит за твои услуги. Как только появляются проблемы с оплатой, про клиента можно забывать.
53 Wingless
 
21.12.11
15:37
От 3х до 10 часов за 1500 р, ужас... Наверно искать заказы на 1скопейщике за 500 р и то выгоднее.
54 boozin
 
21.12.11
15:37
Если у конторы нет 1500 р. в месяц и тем более все черное. Шли их. 1500 за обновление - это для них и так холява.....
55 SirRoland
 
21.12.11
15:37
вариант (7) мне больше понравился. Но на уступки идти не стоит
56 Сияющий Асинхраль
 
21.12.11
15:38
А нафиг их каждый месяц обновлять - если такие бедные, обновляй их один раз в год за восемь тысяч :-)
57 Холодец
 
21.12.11
15:39
(55) я и не иду! держусь! Говорю - вы видели цены.
а вообще они тогуют бельем одни а другая - вагоны загружает
58 Alexor
 
21.12.11
15:40
(57) Интересно директор там на чем ездит?
59 Nagaru
 
21.12.11
15:40
(49) А еще можно найти студента, каторый за 300 рублей будет готов работать. Но это не означает, что все должны начинать за 300 рублей. У каждого работника своя цена и цена эта основана не только на том, что "а у соседа дешевле", но и на его квалификации. Соглашаясь на бывшего сисадмина, который в 1с не рубит пока они соглашаются на риски, связанные с его вероятными кривыми действиями.

И кстати, если уж у них согласился бы этот сисадмин, то к тебе бы такие крохоборы точно не обращались с просьбой снизить до 800. Предлагали бы или 500 или расходились бы.
60 Сияющий Асинхраль
 
21.12.11
15:40
(49) Так в чем дело? Пусть сисадмин и обновит их за 500 рублей, я думаю после его обновления они согласятся уже и на две тысячи :-)
61 SalaSky
 
21.12.11
15:40
(49) "Их бывший сисадмин готов обновлять за 500 - но в 1с не рубит пока"

Это же хорошо! Он тебе помимо обновлений еще сделает работы, будешь ее выполнять по двойной ставке.
62 Skylark
 
21.12.11
15:41
(58) не знаешь что ли на чем бедные директора ездят? на Субару Импреза новенькой вестимо
63 qeos
 
21.12.11
15:41
(52) 800 руб это для тебя и меня не деньга..

но возьми как пример зажиточного програмера.. который получает 150 тыр.. тогда к примеру потерять тыщ 70 за обновления уже подумаешь..
64 Холодец
 
21.12.11
15:41
(58)Лексус. Я тоже подмечал - говорит заработал
65 qeos
 
21.12.11
15:42
(64) на тебе заработал ))
66 Nagaru
 
21.12.11
15:42
(41) Кстати лучше отказываться от клиентов, работающих на нелицензе, раньше тоже на таких соглашался, но вот как-то опыт подсказывает, что с ними всегда проблем больше. Это прям показатель, если готовы купить коробку за 10 тысяч, то значит и за работу платить будут, если экономят на коробке, то на "оплате по договоренности" будет вообще уйма проблем.
67 Nagaru
 
21.12.11
15:44
(63) Не думаю, что логика "копейка рубль бережет" здесь уместна. Работа специалиста стоит одних денег, работа эникейщика - других. Соглашаясь работать по ставке эникейщика, ты сам соглашаешься, что твой уровень знаний не выше. Ну или просто что ты зря эти самые знания получал.
68 Холодец
 
21.12.11
15:45
(66)согласен! Других увы нет.
Ищу по 2 критериям - немного доработок и недостают.
Потому что на работе бывает запарка
69 Skylark
 
21.12.11
15:45
ИМХО автор подходит к анализу своей деятельности с использованием понятия "альтернативные издержки", хоть явно его и не озвучивает.

Получается, что время его ничего не стоит. Потратит он эти часы на обновления и получит денег, или откажется от обновления и часы эти проср.ё.т, извините за выражение. С этой точки зрения, лучше брать "сколько дадут", иначе не будет ничего.
Если бы автор ценил свое время, т.е. ему выгоднее было бы эти часы использовать для отдыха и восстановления сил или, скажем, обучения; или у него была бы очередь из клиентов - тогда вопроса в (0) даже не стояло бы.
70 Холодец
 
21.12.11
15:46
(69)грубо но прав.
71 SalaSky
 
21.12.11
15:46
(69) +100
72 SirRoland
 
21.12.11
15:47
(69) Поддерживаю
73 Alexor
 
21.12.11
15:49
(70) очень интересно, что за город такой, где такие расценки?
74 Скользящий
 
21.12.11
15:49
(69) Хорошо сказал. Тогда видимо автору выбирать не приходится, пусть обновляет и за эти копейки. Хотя я бы за это время бы лучше новую работу поискал, профита больше было бы.
75 Lama12
 
21.12.11
15:51
(0) Можно в долг. :)
И закладку напоминалку заложить.
76 Джинн
 
21.12.11
15:51
В чем проблема? Ну нет денег у людей. Бывает. Придешь обновлять когда они у них появятся.
77 БалбесВ1с
 
21.12.11
15:51
(0)Бросай их.Знакомый предлагает за обновление неизмененной конфы по 1000р за раз.
78 Холодец
 
21.12.11
15:56
(74)на основной работе пока устраивает, хотя появились ласточки
Обязана ли организация делать на Новый год подарки детям и оплачивать корпоратив
79 modestry
 
21.12.11
15:57
(0) Люби себя, и богатые клиенты пойдут к тебе. 150р в час, чуть какая то...
80 dmpl
 
21.12.11
16:03
(64) Предложи ему продать Лексус и купить Гранту. На разницу в цене он сможет долго обновляться. Бесконечно, практически.
81 andrewalexk
 
21.12.11
16:04
(80) :) я думал ты скажешь Калину...
82 FarFar
 
21.12.11
16:08
(0) Расценки снижать - себя не уважать! народная мудрость
83 Shandor777
 
21.12.11
16:19
(64) Знаешь, сколько масляный фильтр на лексусе стоит поменять?
Или бери нормальные деньги или делай бесплатно - раз ты филантроп.
Помни, что платят не только за то время, что ты у них был, но и за то, что ты потратил на свое обучение.
Не хотят, пусть сами обновляются, на ИТС - все есть!
Они же подписаны (вопрос вкрадчивым полушепотом :)?
84 FarFar
 
21.12.11
16:23
(83) Раз у конторы такие трудности, что хочет на специалисте экономить 700 рублей в месяц, значит директор продаст лексус, купит шестерку.

(0) Как я люблю наблюдать, как такие жадные конторы экономят 3 рубля, а потом через пару-тройку месяцев тратят в десять раз большие деньги, чтобы хоть что то восстановить. 1С-кам работа и денюжка!

Автор - не жадничай. Пусть их, сами обновляются. Даже если запорют и пригласят не тебя, а другого специалиста - тебе это тоже возвернется. Тебя пригласят другие, те, которые три месяца назад отказались от услуг "того парня".

Даешь профсоюз 1С_ников и позор штрейхбрехерам и таджикам-демпингерам!!!
85 Wist
 
21.12.11
16:32
(83) +1 "...но и за то, что ты потратил на свое обучение"
Имено это и является ключем к "1 доллар за удар и 10000 за то, что знал куда пнуть"
Чем раньше это осознаешь, тем проще будет торговаться и не попадать в логические силки вроде "да ту всего делов то... за что платить?"
86 Jolly Roger
 
21.12.11
16:33
(0) сходи к нотариусу - узнаешь что такое "дорого"...
87 modestry
 
21.12.11
16:33
(86) + 1. Или к юристу...
88 SVI
 
21.12.11
16:34
(2) Закажу себе майку с такой надписью и буду в ней ездить к клиентам
90 modestry
 
21.12.11
16:37
(89) Золотые слова...
91 Зеленый Кот
 
21.12.11
16:38
а диск ИТС у них есть?
надо Нуралиеву сказать...
92 Иде я?
 
модератор
21.12.11
16:38
Умножай расценки на 5 смело.
93 Alexor
 
21.12.11
16:39
(86,87) Да вы че...
К стоматологу сходите, сантехника вызовите или установщика газовых плит.
94 Alexor
 
21.12.11
16:39
(91) И Нургалиеву
95 Иде я?
 
модератор
21.12.11
16:39
Я обновляю за 7 две конфы, диск итс - клиента. Правд еще консультирую по проблемам
96 FarFar
 
21.12.11
16:41
(0) "Организации говорят - денег нет совсем. Типа это недолго, а просишь дорого, а у нас денег нету "

При этом директор ездит на Лексусе.

Поздравляю тебя, автор, тебя держат за ЛОХа.
97 Jolly Roger
 
21.12.11
16:41
(93) этим-то хоть какие-то знания и умения нужны, а нотариусу даже граммтику знать не обязательно...
98 FarFar
 
21.12.11
16:42
Особенно меня умиляет " это недолго, а просишь дорого".

А к зубному директор пойдет, тоже будет канючить: "Вырвать зуб - 3 секунды, а просишь дорого"
99 filh
 
21.12.11
16:42
кому?
100 FarFar
 
21.12.11
16:43
(100) мне!
101 Lenka_Boo
 
21.12.11
16:43
(0) Скажи: обновлю, когда накопите.
102 modestry
 
21.12.11
16:44
(0) Грузчик стоит от 300р в час ...Автор не позорься...
103 Alexor
 
21.12.11
16:46
(97) У нотариусов вроде фиксированная ставка одинаковая для всех.
104 mm_84
 
21.12.11
16:47
(102) ну-ну) в Москве таджики за то чтобы спустить диван по лестнице с 8-го этажа берут тысячу))
105 filh
 
21.12.11
16:48
(104) а пианино?
106 Холодец
 
21.12.11
16:49
(102)так то грузчик!
Они и говорят - тут 5 минут работы, а то все программисты требуют больше бухгалтера.
Но держусь!

ИТС у них нет - все черное и все налом
107 mm_84
 
21.12.11
16:50
(106) потому что программист это считай бухгалтер, по крайней мере бухгалтер недоучка)
108 FarFar
 
21.12.11
16:51
(106)

в (0) пишешь: "Бухия перелопаченная и приходится в каждое обновление вносить изменения. На это уходит от 3 до 10 часов."

а в (106) "Они и говорят - тут 5 минут работы"

Или ты 10 часов готовишь дома конфу, а потом приходишь к ним, за 5 минут накатываешь, и они делают вид, что не понимают, что ты ее 10 часов готовил? В попу таких мудиков.
109 modestry
 
21.12.11
16:51
(107) Ага, чем меньше образование, выше час...
110 filh
 
21.12.11
16:52
(106) 5 минут на обновление _нетиповой_ бухии? Не врите нам тут!
111 FarFar
 
21.12.11
16:52
(106) "программисты требуют больше бухгалтера"

И чё??? Это абсолютно нормально. "Ищу работу по специальности или бухгалтером".
В конторе обычно есть один БУХГАЛТЕР - это ГлавБух, остальные - это обезъянки, обученные на тупую однообразную работу.
112 Холодец
 
21.12.11
16:52
(108)дома делаю или на основной работе
113 Холодец
 
21.12.11
16:53
(11)Ну типа они мотивируют - бухи бегают, в запарке, документы вводят, и проч
114 FarFar
 
21.12.11
16:53
(112) см. мою последнюю фразу в (108)
115 Холодец
 
21.12.11
16:54
(110)Это им кажется - 5 минут! В реале 3-10 часов
116 filh
 
21.12.11
16:54
(106) да, и это, мы все поняли, что ты себя не ценишь.
Это что, новый метод мазахизма на форуме?
Или ты ждешь поддержки таких же неудачников как ты?

пс/ извени за переход на личности.
117 FarFar
 
21.12.11
16:54
(113) А ты ничего умного в ответ сказать не можешь? А грузчикам приходится мешки ворочать. А бухгалтера на попе сидят. Значит, бух должен меньше грузчика получать?
118 acsent
 
21.12.11
16:56
Обновляй по 800р, но 60 часов
119 FarFar
 
21.12.11
16:56
(113) А негры в Африке вообще недоедают. А директор на Лексусе ездит. Тоже как то не сочетается...
120 filh
 
21.12.11
16:56
(118) непочасовая ставка...
121 Зеленый Кот
 
21.12.11
16:58
>> ИТС у них нет - все черное и все налом

адресок кинь...
122 Pasha
 
21.12.11
17:01
(0) Посылай...
123 mm_84
 
21.12.11
17:02
(109) я имелл ввиду что он помимо того что програамист) но и ещё бухгалтер самоучка)
124 Холодец
 
21.12.11
17:04
(121)зачем?
125 acsent
 
21.12.11
17:05
Так всего 1500 за обновление брал? А как же мин ставка 2ч или 3к рублей?
126 acsent
 
21.12.11
17:06
(124) Уходи на фикси лучше
127 Wist
 
21.12.11
17:06
(117) умный ответ один: мой час стоит столько-то.
Автор пока не поймет цену своего времени, так и будет фигней заниматься.
128 jump if zero
 
21.12.11
17:07
г-н Длинный Клиент давал недавно ссылку по этому вопросу, это развод

"Игорь Вагин, Сергей Архипов — Искусство вышибать долги. Советы психолога"
129 Холодец
 
21.12.11
17:07
(126)Я и так фикси. Это ПОДРАБОТКА на основной работе!
130 Холодец
 
21.12.11
17:07
(128)поподробнее - не понял
131 FarFar
 
21.12.11
17:09
(129) Это не подработка, а извращение.
Я думаю, что в основном ты это делаешь дома. На работе тратить 10 часов не хню вряд ли получается.
И имеешь за это 1500 рублей. А тебя хотят прогнуть, чтобы ты имел 800.
132 ilpar
 
21.12.11
17:10
Автор - неудачник. Раз за такие деньги и с ним еще торгуются.

Я бы сразу послал
133 ilpar
 
21.12.11
17:11
Есть такие люди, которых можно очень прогнуть.

У меня на работе сидит напарник, тоже его знакомые продавили бы. Не умеет жестко вопрос ставить
134 FarFar
 
21.12.11
17:13
(133) К счастью такие безотказные ломовые лошади живут недолго
135 Error pro
 
21.12.11
17:16
(89) ахахах, я плакал :)
136 mailwood
 
21.12.11
17:19
Я когда научился точку останова ставить в конфигураторе - через 2 недели пошел прогом фикси  1С в единственном числе. До этого прогом не работал, программировал в школе 15 лет назад на васике. За 3 месяца, что меня там продержали, отжал 250000  на руки.  Работал мало, в основном тусил на мисте. Уволили, т.к. успешно сдал годовой баланс, за месяц лишний заплатили(повозмущался).  Так что всякие нищебродские мысли надо гнать ссаными тряпками, знать свою цену.
137 ilpar
 
21.12.11
17:25
автор, посмотри оборотку в бухиии, зарплаты и прибыль.
И поймешь как тебя имеют
138 FarFar
 
21.12.11
17:32
(137) У них все черное :-) По бухии - убытки наверняка
139 mm_84
 
21.12.11
17:39
(138) там должна быть галочка чтобы черная бухия в отчетах отображалась)
140 ildary
 
21.12.11
18:33
(0) Автор, то, что это не основная работа - не значит, что брать надо меньше. Я на подработке получаю больше, чем на основной, обоснование - основная работа в час платит меньше, так как часов загрузки дает больше. А раз вы вызываете меня на пару часов в неделю (или как в твоем случае - месяц) - то платите по максимуму. Примерно так же франчи считают - больше часов - меньше цена. К тому же, ты наверняка стесняешься поставить вопрос ребром, боясь, что тебя пошлют со словами "посмотрите какой он жадный" (сам когда-то был таким) - не бойся, никуда они с нетиповой бухней и некупленной ИТС не денутся. Просто скажи им "Нет денег - нет обновлений" и через пару месяцов они к тебе вернутся и будут с тобой вежливыми до безобразия и согласными даже на повышение ставки. Как уже сказано - на лексус деньги нашлись как раз наэкономив на тебе.
141 philll
 
21.12.11
18:58
(110)Это им кажется - 5 минут! В реале 3-10 часов

дык объясни клиентам-то)))
142 Tatitutu
 
21.12.11
19:29
(0) Молодец хороший вброс - веселый
но это не про тебя
личка вся "надуманная" и сказки ты тут рассказываешь
а народ ведется )))
Сейчас Маня нарисуется научит тебя жизни
143 zak555
 
21.12.11
19:40
1500 это в час ?
144 Фокусник
 
21.12.11
19:42
(0) В мухосранске делаю обновление измененной минимум за 5 тыр. И тебе того желаю.
PS спроси у заказчика, сколько стоит установить одну деревянную межкомнатную дверь? 1000, 2000? А работы на сколько там времени? на час-два? Уточни, быть может работа по обновлению 1С проще, чем установка двери?
145 DeiMos
 
21.12.11
19:43
Чиста по ж ы зни люди бывают нормальные и га ндоны.

И хотя с нормальными тоже не все и не всегда просто, стопудовых га нд онов нужно уметь сразу выпаливать.

Выпалить г а ндона очень легко.

Если хочешь пробить какого-нибудь пассаж ы ра на т ухл яки, сделай ему под гон, соверши в его сторону какое-нибудь хорошее движение,  и понаблюдай за тем, как он начнет сокращаться.

Если пассаж ыр не бегает за тобой  в попытках как-то отдар иться, если он принял подгон как будто так и надо – то скорее всего такой пассаж ыр по ж ызни является га ндоном.

Это еще совсем не окончательный вывод. Просто сделай себе пометку: “С этим ясности покашто нету, надо смотреть дальше”.

Неокончательно это потому, что на момент пробивки вполне могли быть какие-то неизвестные тебе привходящие, через которые ему было внеудобняк обозначать ответку.

Дальше можно сделать еще подгон и еще поглядеть, а лучше создать ситуац ыю, в которой пробиваемому будет ну очень удобно обозначить тебе свою благодарность.

Если ты сделал все правильно, а нормальной ответки не последовало – не сомневайся, место этого пассаж ыра на мокром, и это место рано или поздно его дождется.

Дальше с такими стоит поступать по своей нужде, так что можешь иметь с такими общение, можешь не иметь – но каждую минуту отдавай себе отчет, с кем именно ты ходишь рядом.
146 Скользящий
 
21.12.11
19:52
(145) Откуда креатив?
147 Error pro
 
21.12.11
19:52
148 DeiMos
 
21.12.11
19:54
(146): Блог Беркема-Аль-Атоми нашего, незабвенного.
И вообще, почему правильные пацаны не читают блоги Беркема и Экслера?

Лично я  - первую половину рабочего дня - читаю блог Беркема, вторую половину - блог Экслера.

Чего и всем желаю.
149 Скользящий
 
21.12.11
19:56
150 Скользящий
 
21.12.11
19:56
151 APXi
 
21.12.11
19:57
(47) Если до них доехать 10 руб на маршрутке, пусть базу привозят, потом сами приезжают и забирают.
152 zif
 
21.12.11
20:02
Ветку прочел. Стало противно от отсутствия самоуважения у ТС.
Речь даже не о том, для того, чтобы "сберегать малую копеечку" он жертвует своим развитием как прога и как личности (потрать это часы на прочтение умных книжек и КЛИЕНТЫ БУДУТ).
Еще хуже что у автора комплекс неудачника и полное отсутствие честолюбия. С таким подходом вечно побираться будешь.
153 sergey yevsenya
 
21.12.11
20:28
Странно... Если бухия перелопаченая, значит учет у них непростой и наверняка зарабатывают они хорошо. ТС разводят как лоха
154 Wist
 
21.12.11
20:33
(153) это ТС развел мистян как лохов :)
155 raykom
 
21.12.11
20:35
(0)Сниженую цену назад не вернешь.
У организации 1500 руб на обновление - это не организация.
Они тупо тебя принуждают.
156 raykom
 
21.12.11
20:36
О, шапко о_О
157 raykom
 
21.12.11
20:36
Хочу еще бороду
158 andrewalexk
 
21.12.11
21:43
:)
здравствуй дедушка райком
бороды и нету
...
159 modestry
 
22.12.11
07:46
(0) Делай бесплатно...
160 Толич
 
22.12.11
07:56
(0) Всё не читал, но считаю что ваш ценник занижен даже для глубокого замкадья.
Вы наоборот ценник задерите. Нафиг нищеброды. Найдутся и получше клиенты.
Если думаете, что вы не правы, тогда посмотрите на чем ездит руководство этой конторы. Это скорее всего эффективный менеджмент и до них добрался.
161 Холодец
 
22.12.11
08:35
(142)вброса нет. Все 100% правда
162 Обычный_
програмист1С
 
22.12.11
10:17
Автор нищеброд и неудачнег...любит пахать за тарелку супа...не стоит тратить на него время.. :(
163 philll
 
22.12.11
11:54
(162) Предлагаю на личности не переходить.

Хотя вопрос странноватый. Автор объяснил насчет 3-10 часов, ему говорят "это недолго", не верят что ли?  Чушь какая-то. если готов за 800 обновлять частично или раз в два месяца, то ОК, если нет, то отказ
164 dmpl
 
22.12.11
13:11
(161) Предлагаю поднять расценки до 3000 руб. (сейчас как раз самое время - сдача отчетности и куча изменений в законодательстве), и предупредить, что при следующей ситуации "давай дешевле потому что нет денег" цена еще больше возрастет. За риск надо платить.
165 Nutsiiam
 
22.12.11
13:20
(0) >>Организации говорят - денег нет совсем. Типа это недолго, а просишь дорого, а у нас денег нету и проч канюченье. Говорят давай по 800 руб. Или не все обновляй - только несколько документов.

А ты приведи пример: пришли в магазин за хлебом, берешь буханку и на кассе говоришь - "денег нет совсем. Давай я мякинку вырежу, и чутка корочки себе стругану с буханки - и дам вам за это 6 рублей 37 копеек. Или - мне корки не нужны вообще, дайте пару кусочков мякинки и все."

Объясни идиотам, что есть стоимость ЧАСА твоей работы. Она такая-то: если они дают тебе 800 рублей, работаешь на 800 рублей - отдаем им базу и говоришь - все. Ваше время истекло - работайте, пожалуйста, с тем, на что наплатили. Вот копия базы - если что не работает - работайте значит там.
166 Злой Бобр
 
22.12.11
13:28
(0) Клиент всегда прав.
Если клиент не прав - смотрим выше.
Если клиент неготов платить за полное обновление - обновляйте то что скажет клиент. Потом если вылезут бока возьмете отдельно за исправление боков, а оно как правило в разы дороже.
Если у клиента нет денег - пусть считает на счетах. Экономия не только на оргтехнике но и на электричестве.
Если программист задает такие тупые вопросы, значит платят ему действительно много. Тарелка супа в самый раз.

P.S.
Ничего личного. Просто проверено временем.
167 Злой Бобр
 
22.12.11
13:30
(165) Пример с хлебом некорректен, т.к. тебе отрежут половину буханки и вопрос решен.
Мне больше вариант с хеннеси понравился.
168 MatrosoV AleXXXand_R
 
22.12.11
14:24
Автор, поступи просто
Найди расценки франча в своем городе и покажи клиенту - во сколько бы обошлись его услуги, и сравни со своей
169 lapitskiy
 
22.12.11
19:01
(0) Пусть руками бухучет ведут. Сэкономленное время надо потратить на поиск новых клиентов.
170 ChMikle
 
22.12.11
19:06
(166) жестко , но все верно :)
171 Эмбеддер
 
22.12.11
19:41
Если такие бедные, должны работать в типовой версии
173 lucky-nn
 
22.12.11
20:28
ТС уже всё решил, во всей теме только и делает что клиента оправдывает.
не уговаривайте его, он хочет согласиться на 800
174 modestry
 
22.12.11
20:38
(173) Пусть делает...мицинат фигли
175 Доброжук
 
22.12.11
20:55
Во-первых непонятно почему такая вилка по времени в обновлении одних и тех же баз, хотя можно 3 часа обновлять, а 10 чесать яйца. Во-вторых за такой демпинг мордой об стол таких одинэсников стучать надо так чтобы после мозга хватало только на то чтобы плитку класть и стены красить. Из-за таких деятелей работодатели индексируют з/п только после хорошего пинка, типа заявления на увольнение.
(0) Запомни, ты стОишь ровно столько за сколько умудрился себя продать, даже если ты СуперМегаГуру, но работаешь за тарелку супа, ты Лох и это твоя карма ишачить по гроб жизни за копейки...
176 Voronve
 
22.12.11
21:06
(0) Не ведись.
177 Castlevania
 
22.12.11
21:09
(0) Я бы отказалась работать с ними. Ничего кроме головной боли такое сотрудничество не дает
178 modestry
 
22.12.11
21:10
(175) Точно в последнее время развелось полно нищебродов...Готовы за доширак программить..
179 Маус
 
22.12.11
21:54
Автор темы - это и есть "клиент", собирается "развести" своего одынесника, собирает "инфу" блин...
180 BlackSeaCat
 
22.12.11
22:09
Ох, советов-то добрые люди надавали, выбирай - не хочу.

(0) Если согласишься на снижение цены - значит, они правы. Отстоишь свое - прав ты.

Закон джунглей.
181 Steel_Wheel
 
22.12.11
22:22
(0) Приведи им сравнение своих цен с ценой франча. Скажи, что на самом деле ты работу делаешь дороже, но так как они ТВОИ САМЫЕ ЛУЧШИЕ КЛИЕНТЫ, ты им сделал скидку. До 1500. И скажи, что эта вот скидка -- она сама по себе очень неплохаи ее надо ценить
182 Steel_Wheel
 
22.12.11
22:23
*До 1500 -- в смысле, эта цена с ОФИГЕНСКОЙ скидкой
183 Artful Den
 
22.12.11
22:40
(0) В топку таких клиентов.
184 Doomer
 
22.12.11
23:00
Неужели на предприятии такой замудренный учет что пришлось править БП и ЗУП? Или это тупые хотелки бухов?
185 vs84
 
22.12.11
23:01
(0) Ворюга!
186 CepeLLlka
 
22.12.11
23:14
10 часов за 1500р? Наркоман штоле?
Я клал так пырять.. ппц же..
187 modestry
 
23.12.11
09:06
(184) У них поди и офис ворованный..
188 Холодец
 
23.12.11
09:31
(184)хотелки и особенности расчета.
189 orefkov
 
23.12.11
09:43
(188)
Вообще-то хотелки бухам для того и делают, чтобы потом невозбранно доить подсаженных на иглу.
А так - "нет ножек - нет мультиков".
И вообще, поработать в субботу - это не +20% к рабочему времени, а -50% от личного, и должно ценится минимум в 2.5 раза выше.
Да и это, избегал ты бы лучше таких контактов, нищебродство заразно.
190 oprosnik
 
23.12.11
09:46
(0) Абсолютно правы - "без лоха жись плоха"
191 Маратыч
 
23.12.11
09:52
1500 рэ - это 50 баксов? Такие деньги вообще-то берутся просто за факт приезда, пусть даже по приезду у клиента "все заработало".
192 Холодец
 
23.12.11
16:24
Ну вот! Послушался Вас! А то зачморили!
Сказал клиентам за обновление 3000. С одними по 2500 договорился.
А эти 2 в шоке!
Главбух так и сказала - тебя 7 лет знаю - и какой ты друг после этого!
Тебя просили снизить - а ты поднял! Решил забить на этих двух.
Потому что мне сказали - я офонарел, алчный, дружить не будут!
193 fyn
 
23.12.11
16:30
(192) нужно было ответить "это бизнес - ничего личного" )
194 MatrosoV AleXXXand_R
 
23.12.11
16:39
(192) Молодец, настоящий мужик :)
195 maxprofi
 
23.12.11
16:40
(192) Поздравляем с потерей девственности! Потом появятся еще двое по 3000, потом еще пятеро по 4000. Дальше уже войдешь во вкус и тебя будет не остановить.

(189) правильно сказал, нищеброды в таких "друзьях" будут тянуть только вниз.
196 ildary
 
23.12.11
16:58
(192) Мужик! Правильно сделал! Года через три сам будешь вспоминать - спасибо Мисте, что помогли мне поднять самооценку и начать работать как серьезному программисту, а не помогателю за 500 рублей.
197 ildary
 
23.12.11
16:59
(192) надо было ответить - раз я друг, почему мне как другу мало платите?
198 zelebobi4
 
23.12.11
17:00
(0)
Скорее всего врут. 1500 тыс. р. не такая сумма чтобы её нельзя было найти. Скорее всего жаба душит платить за "воздух". =)
199 Voronve
 
23.12.11
17:03
(192) Ты про этих 2х еще услышишь. 90% что вернуться к 1кв 2012.
200 Nagaru
 
23.12.11
17:03
200
201 Voronve
 
23.12.11
17:04
(199) + как раз изза того что "это бизнес - ничего личного" ....
202 Nagaru
 
23.12.11
17:07
(192) А итог-то какой? Сколько клиентов было и по каким ставкам, сколько клиентов стало и по каким ставкам?
203 mailwood
 
23.12.11
17:18
(0) Бух симпатичная ?  Бери натурой.
204 maxprofi
 
23.12.11
17:49
(202) Сейчас главный итог внутри у чувака. При чисто бухгалтерской оценке он может быть в текущем убытке, ну так и любое предприятие в период больших инвестиций находится в глубокой дупе по текущей отчетности. Урожай по осени подсчитает.

(203) Бух динамщица, хочет прокатиться нахаляву, а платить не хочет. В сад. Натура найдется и получше. А то эта при оплате натурой по своему обыкновению скажет - сиськи не покажу, свет выключи, целоваться не будем, даю пять минут на все про все, и свободен. Нужна она, такая натура?
205 ildary
 
23.12.11
17:52
(204) яростно плюсую. Через это надо пройти, зато потом работать будет куда проще.
206 Wist
 
23.12.11
17:57
(192) в бизнесе друзей не бывает
я друзьям все бесплатно делаю, а если беру с кого денег, то уже по полной.

З.ы. кто-то рассказывал историю (вроде даже на мисте) как по знакомству помог с автоматизацией автомастерской бесплатно, а когда прихал с каким-то мелким ремонтом, там ему даже скидки не дали... В общем, если есть возможность побыть в клиентах у той конторы, то спроси что-нибудь с 3-х кратной скидкой и за лицом посмотри... без слов станет ясно, что это за "дружба"
207 ildary
 
23.12.11
18:10
(206) самое главное - результат просьбы скидки на Мисту отписать - что ответили и как у них лицо искривилось в результате мысли "какой же он ЖАДНЫЙ".
208 Axel2009
 
23.12.11
18:12
(0) ИМХО лесом, пусть сами себя обновляют
209 Сияющий Асинхраль
 
23.12.11
18:17
(206) А мне мои скидки делают :-) - хорошие, максимально возможные :-)
210 Wist
 
23.12.11
18:20
(209) это как с противоположным полом :) кто то любит, а кто то позволяет любить
так и здесь: кто-то скидку будет делать, либо клиент, либо ты )
211 Nagaru
 
23.12.11
18:41
(204) Да с этим я и не спорю, я скорее хочу понять во сколько ТС обошелся этот "ход конем" в денежном эквиваленте и сколько он сэкономит временив итоге.
212 Steel_Wheel
 
23.12.11
19:07
(206) Это с "Задолбаев"
213 Aprobator
 
23.12.11
19:09
(0) дешево берешь. Повысь расценки, чтоб впредь неповадно было.
214 Холодец
 
23.12.11
19:20
(202) как правильно написали - настроение поднялось.
Было 8 клиентов - по 1500 - 2000 руб. Эти двое минус, зато с тех даже больше стало.
А то делаешь этим двум, а тошнит ехать.
Теперь меньше даже работы и больше стало денег
215 Капюшон
 
23.12.11
19:25
(10)+1
216 Krendel
 
23.12.11
19:38
(214) Добро пожаловать в стан тупых и жадных
217 nuvorish
 
23.12.11
19:50
(214) Лицо ваше знакомое..Вас не Роман случайно зовут?Хотя...нет ..ошибаюсь.
218 wPa
 
23.12.11
19:59
(214) да руби их. скажи реальную цену - что теперь они платят по 5000 за обновление. Не хотят - будут сдавать баланс по старой форме 66н, что сделать.