пара знакомых организаций просит меня снизить цены на обновления 1С конфигураций 1С Бух и ЗУП.
Но я не могу этого сделать - я беру 1500 руб за оба в месяц, но Бухия перелопаченная и приходится в каждое обновление вносить изменения. На это уходит от 3 до 10 часов.
Я им объяснил это.
Организации говорят - денег нет совсем. Типа это недолго, а просишь дорого, а у нас денег нету и проч канюченье. Говорят давай по 800 руб. Или не все обновляй - только несколько документов.
И напрягает это? Не дорого ли беру?

(113) А негры в Африке вообще недоедают. А директор на Лексусе ездит. Тоже как то не сочетается...

(118) непочасовая ставка...

>> ИТС у них нет - все черное и все налом

адресок кинь...

(0) Посылай...

(109) я имелл ввиду что он помимо того что програамист) но и ещё бухгалтер самоучка)

(121)зачем?

Так всего 1500 за обновление брал? А как же мин ставка 2ч или 3к рублей?

(124) Уходи на фикси лучше

(117) умный ответ один: мой час стоит столько-то.
Автор пока не поймет цену своего времени, так и будет фигней заниматься.

г-н Длинный Клиент давал недавно ссылку по этому вопросу, это развод

"Игорь Вагин, Сергей Архипов — Искусство вышибать долги. Советы психолога"

(126)Я и так фикси. Это ПОДРАБОТКА на основной работе!

(128)поподробнее - не понял

(129) Это не подработка, а извращение.
Я думаю, что в основном ты это делаешь дома. На работе тратить 10 часов не хню вряд ли получается.
И имеешь за это 1500 рублей. А тебя хотят прогнуть, чтобы ты имел 800.

Автор - неудачник. Раз за такие деньги и с ним еще торгуются.

Я бы сразу послал

Есть такие люди, которых можно очень прогнуть.

У меня на работе сидит напарник, тоже его знакомые продавили бы. Не умеет жестко вопрос ставить

(133) К счастью такие безотказные ломовые лошади живут недолго

(89) ахахах, я плакал :)

Я когда научился точку останова ставить в конфигураторе - через 2 недели пошел прогом фикси  1С в единственном числе. До этого прогом не работал, программировал в школе 15 лет назад на васике. За 3 месяца, что меня там продержали, отжал 250000  на руки.  Работал мало, в основном тусил на мисте. Уволили, т.к. успешно сдал годовой баланс, за месяц лишний заплатили(повозмущался).  Так что всякие нищебродские мысли надо гнать ссаными тряпками, знать свою цену.

автор, посмотри оборотку в бухиии, зарплаты и прибыль.
И поймешь как тебя имеют

(137) У них все черное :-) По бухии - убытки наверняка

(138) там должна быть галочка чтобы черная бухия в отчетах отображалась)

(0) Автор, то, что это не основная работа - не значит, что брать надо меньше. Я на подработке получаю больше, чем на основной, обоснование - основная работа в час платит меньше, так как часов загрузки дает больше. А раз вы вызываете меня на пару часов в неделю (или как в твоем случае - месяц) - то платите по максимуму. Примерно так же франчи считают - больше часов - меньше цена. К тому же, ты наверняка стесняешься поставить вопрос ребром, боясь, что тебя пошлют со словами "посмотрите какой он жадный" (сам когда-то был таким) - не бойся, никуда они с нетиповой бухней и некупленной ИТС не денутся. Просто скажи им "Нет денег - нет обновлений" и через пару месяцов они к тебе вернутся и будут с тобой вежливыми до безобразия и согласными даже на повышение ставки. Как уже сказано - на лексус деньги нашлись как раз наэкономив на тебе.

(110)Это им кажется - 5 минут! В реале 3-10 часов

дык объясни клиентам-то)))

(0) Молодец хороший вброс - веселый
но это не про тебя
личка вся "надуманная" и сказки ты тут рассказываешь
а народ ведется )))
Сейчас Маня нарисуется научит тебя жизни

1500 это в час ?

(0) В мухосранске делаю обновление измененной минимум за 5 тыр. И тебе того желаю.
PS спроси у заказчика, сколько стоит установить одну деревянную межкомнатную дверь? 1000, 2000? А работы на сколько там времени? на час-два? Уточни, быть может работа по обновлению 1С проще, чем установка двери?

Чиста по ж ы зни люди бывают нормальные и га ндоны.

И хотя с нормальными тоже не все и не всегда просто, стопудовых га нд онов нужно уметь сразу выпаливать.

Выпалить г а ндона очень легко.

Если хочешь пробить какого-нибудь пассаж ы ра на т ухл яки, сделай ему под гон, соверши в его сторону какое-нибудь хорошее движение,  и понаблюдай за тем, как он начнет сокращаться.

Если пассаж ыр не бегает за тобой  в попытках как-то отдар иться, если он принял подгон как будто так и надо – то скорее всего такой пассаж ыр по ж ызни является га ндоном.

Это еще совсем не окончательный вывод. Просто сделай себе пометку: “С этим ясности покашто нету, надо смотреть дальше”.

Неокончательно это потому, что на момент пробивки вполне могли быть какие-то неизвестные тебе привходящие, через которые ему было внеудобняк обозначать ответку.

Дальше можно сделать еще подгон и еще поглядеть, а лучше создать ситуац ыю, в которой пробиваемому будет ну очень удобно обозначить тебе свою благодарность.

Если ты сделал все правильно, а нормальной ответки не последовало – не сомневайся, место этого пассаж ыра на мокром, и это место рано или поздно его дождется.

Дальше с такими стоит поступать по своей нужде, так что можешь иметь с такими общение, можешь не иметь – но каждую минуту отдавай себе отчет, с кем именно ты ходишь рядом.

(145) Откуда креатив?

Лучший креатив 2011 года на Мисте

(146): Блог Беркема-Аль-Атоми нашего, незабвенного.
И вообще, почему правильные пацаны не читают блоги Беркема и Экслера?

Лично я  - первую половину рабочего дня - читаю блог Беркема, вторую половину - блог Экслера.

Чего и всем желаю.

Ага, нашел. http://www.berkem.ru/index.php?s=хотя+с+нормальными+тоже+не+все+и+не+всегда+просто%2C+стопудовых+га+нд+онов+нужно+уметь+сразу+выпаливать.+

тьфу, блин. http://www.berkem.ru/iz-deckoj-knishki/

(47) Если до них доехать 10 руб на маршрутке, пусть базу привозят, потом сами приезжают и забирают.

Ветку прочел. Стало противно от отсутствия самоуважения у ТС.
Речь даже не о том, для того, чтобы "сберегать малую копеечку" он жертвует своим развитием как прога и как личности (потрать это часы на прочтение умных книжек и КЛИЕНТЫ БУДУТ).
Еще хуже что у автора комплекс неудачника и полное отсутствие честолюбия. С таким подходом вечно побираться будешь.

Странно... Если бухия перелопаченая, значит учет у них непростой и наверняка зарабатывают они хорошо. ТС разводят как лоха

(153) это ТС развел мистян как лохов :)

(0)Сниженую цену назад не вернешь.
У организации 1500 руб на обновление - это не организация.
Они тупо тебя принуждают.

О, шапко о_О

Хочу еще бороду

:)
здравствуй дедушка райком
бороды и нету
...

(0) Делай бесплатно...

(0) Всё не читал, но считаю что ваш ценник занижен даже для глубокого замкадья.
Вы наоборот ценник задерите. Нафиг нищеброды. Найдутся и получше клиенты.
Если думаете, что вы не правы, тогда посмотрите на чем ездит руководство этой конторы. Это скорее всего эффективный менеджмент и до них добрался.

(142)вброса нет. Все 100% правда

Автор нищеброд и неудачнег...любит пахать за тарелку супа...не стоит тратить на него время.. :(

(162) Предлагаю на личности не переходить.

Хотя вопрос странноватый. Автор объяснил насчет 3-10 часов, ему говорят "это недолго", не верят что ли?  Чушь какая-то. если готов за 800 обновлять частично или раз в два месяца, то ОК, если нет, то отказ

(161) Предлагаю поднять расценки до 3000 руб. (сейчас как раз самое время - сдача отчетности и куча изменений в законодательстве), и предупредить, что при следующей ситуации "давай дешевле потому что нет денег" цена еще больше возрастет. За риск надо платить.

(0) >>Организации говорят - денег нет совсем. Типа это недолго, а просишь дорого, а у нас денег нету и проч канюченье. Говорят давай по 800 руб. Или не все обновляй - только несколько документов.

А ты приведи пример: пришли в магазин за хлебом, берешь буханку и на кассе говоришь - "денег нет совсем. Давай я мякинку вырежу, и чутка корочки себе стругану с буханки - и дам вам за это 6 рублей 37 копеек. Или - мне корки не нужны вообще, дайте пару кусочков мякинки и все."

Объясни идиотам, что есть стоимость ЧАСА твоей работы. Она такая-то: если они дают тебе 800 рублей, работаешь на 800 рублей - отдаем им базу и говоришь - все. Ваше время истекло - работайте, пожалуйста, с тем, на что наплатили. Вот копия базы - если что не работает - работайте значит там.

(0) Клиент всегда прав.
Если клиент не прав - смотрим выше.
Если клиент неготов платить за полное обновление - обновляйте то что скажет клиент. Потом если вылезут бока возьмете отдельно за исправление боков, а оно как правило в разы дороже.
Если у клиента нет денег - пусть считает на счетах. Экономия не только на оргтехнике но и на электричестве.
Если программист задает такие тупые вопросы, значит платят ему действительно много. Тарелка супа в самый раз.

P.S.
Ничего личного. Просто проверено временем.

(165) Пример с хлебом некорректен, т.к. тебе отрежут половину буханки и вопрос решен.
Мне больше вариант с хеннеси понравился.

Автор, поступи просто
Найди расценки франча в своем городе и покажи клиенту - во сколько бы обошлись его услуги, и сравни со своей

(0) Пусть руками бухучет ведут. Сэкономленное время надо потратить на поиск новых клиентов.

(166) жестко , но все верно :)

Если такие бедные, должны работать в типовой версии

ТС уже всё решил, во всей теме только и делает что клиента оправдывает.
не уговаривайте его, он хочет согласиться на 800

(173) Пусть делает...мицинат фигли

Во-первых непонятно почему такая вилка по времени в обновлении одних и тех же баз, хотя можно 3 часа обновлять, а 10 чесать яйца. Во-вторых за такой демпинг мордой об стол таких одинэсников стучать надо так чтобы после мозга хватало только на то чтобы плитку класть и стены красить. Из-за таких деятелей работодатели индексируют з/п только после хорошего пинка, типа заявления на увольнение.
(0) Запомни, ты стОишь ровно столько за сколько умудрился себя продать, даже если ты СуперМегаГуру, но работаешь за тарелку супа, ты Лох и это твоя карма ишачить по гроб жизни за копейки...

(0) Не ведись.

(0) Я бы отказалась работать с ними. Ничего кроме головной боли такое сотрудничество не дает

(175) Точно в последнее время развелось полно нищебродов...Готовы за доширак программить..

Автор темы - это и есть "клиент", собирается "развести" своего одынесника, собирает "инфу" блин...

Ох, советов-то добрые люди надавали, выбирай - не хочу.

(0) Если согласишься на снижение цены - значит, они правы. Отстоишь свое - прав ты.

Закон джунглей.

(0) Приведи им сравнение своих цен с ценой франча. Скажи, что на самом деле ты работу делаешь дороже, но так как они ТВОИ САМЫЕ ЛУЧШИЕ КЛИЕНТЫ, ты им сделал скидку. До 1500. И скажи, что эта вот скидка -- она сама по себе очень неплохаи ее надо ценить

*До 1500 -- в смысле, эта цена с ОФИГЕНСКОЙ скидкой

(0) В топку таких клиентов.

Неужели на предприятии такой замудренный учет что пришлось править БП и ЗУП? Или это тупые хотелки бухов?

(0) Ворюга!

10 часов за 1500р? Наркоман штоле?
Я клал так пырять.. ппц же..

(184) У них поди и офис ворованный..

(184)хотелки и особенности расчета.

(188)
Вообще-то хотелки бухам для того и делают, чтобы потом невозбранно доить подсаженных на иглу.
А так - "нет ножек - нет мультиков".
И вообще, поработать в субботу - это не +20% к рабочему времени, а -50% от личного, и должно ценится минимум в 2.5 раза выше.
Да и это, избегал ты бы лучше таких контактов, нищебродство заразно.

(0) Абсолютно правы - "без лоха жись плоха"

1500 рэ - это 50 баксов? Такие деньги вообще-то берутся просто за факт приезда, пусть даже по приезду у клиента "все заработало".

Ну вот! Послушался Вас! А то зачморили!
Сказал клиентам за обновление 3000. С одними по 2500 договорился.
А эти 2 в шоке!
Главбух так и сказала - тебя 7 лет знаю - и какой ты друг после этого!
Тебя просили снизить - а ты поднял! Решил забить на этих двух.
Потому что мне сказали - я офонарел, алчный, дружить не будут!

(192) нужно было ответить "это бизнес - ничего личного" )

(192) Молодец, настоящий мужик :)

(192) Поздравляем с потерей девственности! Потом появятся еще двое по 3000, потом еще пятеро по 4000. Дальше уже войдешь во вкус и тебя будет не остановить.

(189) правильно сказал, нищеброды в таких "друзьях" будут тянуть только вниз.

(192) Мужик! Правильно сделал! Года через три сам будешь вспоминать - спасибо Мисте, что помогли мне поднять самооценку и начать работать как серьезному программисту, а не помогателю за 500 рублей.

(192) надо было ответить - раз я друг, почему мне как другу мало платите?

(0)
Скорее всего врут. 1500 тыс. р. не такая сумма чтобы её нельзя было найти. Скорее всего жаба душит платить за "воздух". =)

(192) Ты про этих 2х еще услышишь. 90% что вернуться к 1кв 2012.

200

(199) + как раз изза того что "это бизнес - ничего личного" ....

(192) А итог-то какой? Сколько клиентов было и по каким ставкам, сколько клиентов стало и по каким ставкам?

(0) Бух симпатичная ?  Бери натурой.

(202) Сейчас главный итог внутри у чувака. При чисто бухгалтерской оценке он может быть в текущем убытке, ну так и любое предприятие в период больших инвестиций находится в глубокой дупе по текущей отчетности. Урожай по осени подсчитает.

(203) Бух динамщица, хочет прокатиться нахаляву, а платить не хочет. В сад. Натура найдется и получше. А то эта при оплате натурой по своему обыкновению скажет - сиськи не покажу, свет выключи, целоваться не будем, даю пять минут на все про все, и свободен. Нужна она, такая натура?

(204) яростно плюсую. Через это надо пройти, зато потом работать будет куда проще.

(192) в бизнесе друзей не бывает
я друзьям все бесплатно делаю, а если беру с кого денег, то уже по полной.

З.ы. кто-то рассказывал историю (вроде даже на мисте) как по знакомству помог с автоматизацией автомастерской бесплатно, а когда прихал с каким-то мелким ремонтом, там ему даже скидки не дали... В общем, если есть возможность побыть в клиентах у той конторы, то спроси что-нибудь с 3-х кратной скидкой и за лицом посмотри... без слов станет ясно, что это за "дружба"

(206) самое главное - результат просьбы скидки на Мисту отписать - что ответили и как у них лицо искривилось в результате мысли "какой же он ЖАДНЫЙ".

(0) ИМХО лесом, пусть сами себя обновляют

(206) А мне мои скидки делают :-) - хорошие, максимально возможные :-)

(209) это как с противоположным полом :) кто то любит, а кто то позволяет любить
так и здесь: кто-то скидку будет делать, либо клиент, либо ты )

(204) Да с этим я и не спорю, я скорее хочу понять во сколько ТС обошелся этот "ход конем" в денежном эквиваленте и сколько он сэкономит временив итоге.

(206) Это с "Задолбаев"

(0) дешево берешь. Повысь расценки, чтоб впредь неповадно было.

(202) как правильно написали - настроение поднялось.
Было 8 клиентов - по 1500 - 2000 руб. Эти двое минус, зато с тех даже больше стало.
А то делаешь этим двум, а тошнит ехать.
Теперь меньше даже работы и больше стало денег

(10)+1

(214) Добро пожаловать в стан тупых и жадных

(214) Лицо ваше знакомое..Вас не Роман случайно зовут?Хотя...нет ..ошибаюсь.

(214) да руби их. скажи реальную цену - что теперь они платят по 5000 за обновление. Не хотят - будут сдавать баланс по старой форме 66н, что сделать.