Оппозиция в Сирии попросила ООН спасти народ от геноцида
http://top.rbc.ru/politics/22/12/2011/631177.shtml

Вашингтон потребовал от Башара Асада покинуть пост
http://top.rbc.ru/politics/22/12/2011/631165.shtml

Предыдущая ветка
OFF: В Сирии накаляется обстановка

Ещё ссылки:
wiki:Сирия
wiki:Башар_аль-Асад
wiki:Восстание_в_Сирии_(2011)
http://en.wikipedia.org/wiki/2011_Syrian_uprising

Ваши прогнозы? Что будет с Башаром Асадом и Сирией?

(0) Россия окажется без базы в средиземке, если греция не даст места

да сколько можно этих войн уже. и опять американцы вмешиваются(

(1) а это тут причем?

По статистике ( Ливия , Египет )

Скоро начнется 3-я мировая. Китай защитить Сирию, даже ценой 3-й мировой войны.

(6) Он говорил про Иран, а не про Сирию
Китай защитит Иран даже ценой Третьей Мировой войны

всемирная демократия должна воцариться! :)

У подобных Асаду путь всегда один - к Ким Чен Иру, Хусейну и Каддафи.

И будет светлое демократическое будушее как сейчас в Ливии - хаос, страх и нищета.

Как быстро можно процветающую страну с высоким уровнем жизни опустить до средневековья.

Остановить "демократию" невозможно ввиду различных весовых категорий - Асада убьют.

(2) Все последние революции на ближнем востоке устроил Путин.
Что бы Россияне увидели, что бывает после революций и убоялись.
На меня лично подействовало, я революцию устраивать не буду.

(11) Ты еще скажи, что роисся тоже "процветающая страна с высоким уровнем жизни"

(14) Я такой страны не знаю.
А Россия - каким то чудом жива осталась после демократических реформ.

(13) ))))))))))))

Раздолбают сирию, будет исламской республикой с легализованным бандитизмом.

(14) уж всяко получше ливии. а у тебя, видимо, только черное и белое существует.
А еще можно в США в квартал-гетто пойти. И не поймешь: толи ты в сша, то ли в ливии.

(18) Нельзя так про сша. Его кондрашка хватит.

во РФ менталилет. что там сегодня нашь президент бухтит в послании никого не волнует.Уже начал.
А по сирии все волнуются

Давайте соберем деньги для участников "Захвати уолл-стрит". И по трибуне ООН, по все газетам, журналам, по телику все время будем кричать о ущемления прав трудящихся на демократические протесты.
Пусть к США применяют санкции.

(20) Дык судьбу ливийцев на себя примеряем.

(21)там ущемляют и задерживают участников (по зомбоящику показывали) если только те на проезжую часть ложатся и мешают движению

После начала восстания власти Сирии обвиняли администрацию Facebook в том, что они блокировали сайты сторонников действующего президента

http://inosmi.ru/asia/20110512/169324191.html

(23) А в Сирии протестанты сидят на обочине и вязут свитера?

(22)У Пу еще есть 30 лет для руления.или все произойдет быстрее?
скока там Асад рулит? думаю больше Пу

Все умрут (С)

(24) пусть пользуют православный вконтакт.

(18) Зачем ехать для этого в США? Достаточно в Москву или Питер приехать и пройтись по некоторым районам.
(19) Ты за меня не волнуйся. Мне пофиг что США, что эрэфия, что Китай. Я, в отличие от поцреотов, на такие забавные обезьяньи ужимки в сторону другой страны по принципу "А у них там негров линчуют!" воспринимаю спокойно

а президентом с 2000 (как Пу), но отец его с 1970 рулит потому достал народ и

(22) Съезди в Ливию и примерь ее там, на месте. Для большей наглядности, так сказать.

(29) Тогда скажи "Америкосы ...идоры" :)

DCKiller - агрессивный какой-то)))

По RT показывали районы городов, в которых "оппозиция" засела. Туда даже таксисты отказывались ездить, тк снайпера у окон сидят и отстрелливают всех кто там пояляется. А войска ввести и выкурить низя, какие-то обязательства перед ООН. Такие дела.

(34) ООн надо давно распускат
Да здравствует ШОС!

(32) А можно, я скажу "Назарбаев ..удак"?

(31) Я не самоубийца.
Ты езжай. Там же теперь демократия. Не то, что в ненавидимой России.

(33) Просто достали поцреоты со своим вечным оголтелым страхом какой-то там революции, и того, что в результате этой революции у них всё отнимут. А то, что у и них отнимать-то нечего, им всем пофиг...

(38) Если ты гол как сокол, то не факт что другие такие же

(37) Ага, как обычно - примерять судьбу ливийцев на себя проще сидя дома за компом с бутылкой водки и огурцом на вилке. Как до реальных дел идет - моментальный слив. В итоге - одно балабольство и толчение воды в ступе, общие фразы ни о чем, как у вашего кумира.
Демократия - процесс не одного дня. На ее строительство уйдут годы. Но это не значит, что к ней не надо стремиться.

(0) Лучшее решение в его случае просто уйти. Как будет на самом деле пока можно только гадать.

(39) Начнем с того, что к когорте поцреотов я не отношусь. Это первое.
Второе: вот у тебя, к примеру, есть что-то действительно ценное, что ОНИ могли бы у тебя отообрать?

(40) Зачем к ней стремится? Только без высокопарных лозунгов.

(42) Будущее моих детей.

(43) Фашизм или тоталитаризм или авторитаризм лучше? Должна быть обратная связь власти и народа, через свободные СМИ, независимые суды и другие механизмы. Иначе будет произвол властей.

(42) Кто? Революционеры наши? Посмотри кто страдает во время бунтов и революций. Вон в Киргизии недавно было. Вся верхушка свалит и ее это не коснется. А коснется твоего кредитного фокуса на улице.

(43) Что ты понимаешь под "высокопарным"? Для некоторых разговоры о свободе кажутся высокопарными просто потому, что они дальше своего ярма видеть не хотят, например. Каковы твои критерии "высокопарности"?
(44) По-моему, тебе в данном случае следует больше опасаться не заокеанских пиндосов, а своих собственных "соотечественников" с Кавказа.

(42) Например жизнь .

(0) Кстати по теме. Хайль Асад!
Демонстрация в поддержку президента Башара Асада в городе Тартус. (фото)

В Сирии в ходе репрессий с марта этого года убито более 5 000 человек, — сообщила 12 декабря Верховный комиссар ООН по правам человека Нави Пиллэй. Жертвами репрессий в Сирии стало не менее 300 несовершеннолетних детей и подростков. Только в ноябре погибло 56 детей.

P.S. В Тартусе находится единственная российская военная база в дальнем зарубежье — пункт материально?технического обеспечения ВМФ РФ.
http://drugoi.livejournal.com/

(47) Свобода миф . Скажи где она реализована , ну хоть в одной стране .

(46) Во-первых, не вся. Кто-то не успеет. Во-вторых, свалить за бугор не даст никаких гарантий безопасности. А сведений об их темных делишках у соответствующих ведомство имеется вполне достаточно.
В-третьих - у нас, при нашей "стабильности" тебя точно также могут ограбить, убить, сжечь твою машину среди бела дня безо всякой революции.

(48) бугага, офисные хомячки в неистовом визге "За Родину! За Путина!" летят штурмовать пиндосские танки, вторгшиеся на территорию их прекрасной родины. Петросян плаче...

(51) Березовский свалил же . Причем дурьмократы его и приютили .

(55) Литвиненко тоже свалил. Причем туда же, куда и Березовский.

(56) Конечно . Не люблю нацистов . Еще мои деды их стреляли.

(53) Офисные хомячки на Болотную за пастухами, а нормальные люди пойдут защищать Родину, давя попутно иуд.

(53) Тоесть тебе жизнь не дорогоа. Ну извини ошибся.

Все зависит от России и Китая.
Если белые през... тьфу... ленты победют - Сирии не жить и Ирану тоже.

(60) уровень агрессии сбавь...

(51) И много раз тебя уже "ограбили, убили, сожгли твою машину среди бела дня "?

> Вашингтон потребовал от Башара Асада покинуть пост

Вашингтон страдает мании величия?

Ждем:
- Вашингтон потребовал от Мдведева покинуть пост?
- Вашингтон потребовал от Пу покинуть пост?
- Вашингтон потребовал от Зю покинуть пост и отдать его Немцову?

(68) Между прочем требует и к нему прислушиваются , что обидно.

Вон наши югославов сдали , как Вашингтон потребовал . Это был позор.

(68) Потом:
россиян отдать несправедливо юзаемые месторождения

Поперестреляют сирийцы друг друга.

(69) Сдали? Вроде бы как Примаков самолёт над Атлантикой разворачивал по этому поводу.

(75) Если бы не сдали , то вето наложили в ООН.

(76) На что?

(75) Их сдали раньше. Примаков просто хлопал дверью.

(78) В какой момент, как сдали? (Ну и кого - "их"?)

(75) Сдали ЕБНы и Немцовы

(79) Их - югославов. На семь лет раньше. Подписали договор об их геноциде.

(81) А можно поподробнее? Какой договор имеется в виду? И кто такие "югославы"?

6. Это зависит от позиции России

(77) Резолюция Совета Безопасности ООН № 1244

(82) Резолюция 757. Это примерно 25 млн человек, многие из которых умерли не так, как, умирают мирные люди.

(84) Я не уверен, что проблема была в отсутствии вето. Эта резолюция предусматривала ведь и разоружение Армии Косово. И, к слову, марш-бросок нашего батальона в Приштину - соответствовал этой резолюции.

С Косово ведь - как раз в обход ООН США и ЕС старались действовать. IMHO, вето было бы им на руку - повод для вмешательства помимо ООН.

(86) Надо было подписать договор о военной помощи Югославам и ввести войска.

(85) И каким образом эта резолюция стала причиной _геноцида_? (В (81) сказано было именно "геноцид")

(87) Гы. Кому подписывать? Американским марионеткам?

(87) И каков бы был результат?

(88) По определению.

(89) Между Россией и Югославией.

(90) Побоялась бы Нато лесть на рожон

(91) То есть, ответа - нет.

(93) НАТО? Может быть. А российская армия была бы брошена в топку гражданской войны на чужой территории? (Причём вопрос о том, _как_ вводить туда войска - остался за кадром).

(94) Это ложь. Ответ дан. Если Вы не поняли - поясняю. Резолюция 757 стала причиной геноцида югославского народа. Это напрямую вытекает из определения геноцида (как определили геноцид государства-члены ООН) и содержания резолюции.

Югославы первые нас сдали. Нечего было Варшавский договор разваливать. Сидели бы как за каменной стеной в нём, никто бы пальцем не тронул.

(96) Вы лжёте. Ответ не был дан. То, что _резолюция 757_ стала причиной геноцида югославского народа Вы не показали, а только заявили это. (Кстати, и на вопрос о "югославском народе" - тоже не ответили. К моменту принятия резолюции 757 Югославия включала Сербию и Черногорию).

(97) Югославы не разваливали Варшавский договор. По той простой причине, что они в нём вообще НЕ участвовали.

Отклонились от темы Сирии

(100) Новый год на носу, кому нафиг эта сирия нужна. Хошь её там с землёй сравняют. Курортов там нету, россияне отдыхать туда не ездят, так шта...

(100) Геноцид сирийского народа предотвращён путём блокирования резолюции, весьма похожей на ту, которую мы с Rie обсуждаем. Это действия одного порядка.

(98)
"Вы лжёте. Ответ не был дан"
Это ложь. Ответ был дан. Мало того - было дано также и пояснение. Вы просто не хотите этого признавать:)

"не показали, а только заявили это"
Это игра слов. Нелогичная, строго говоря. "Заявил" и "показал" - в контексте суть одно и то же.

"Кстати, и на вопрос о "югославском народе" - тоже не ответили."
Это ложь. Во избежание эквилибристики:
Вы спросили "кто такие югославы?"(82). Я ответил "это примерно 25 млн. человек, многие из которых умерли не самой обычной смертью".(85)

(101) Сирия закупает у России вооружение.

(103) Пусть ещё кц даст.

Причем когда говорят о погибших в Сирии, почему то забывают уточнить, что количество погибших среди силовых структур превышает, причем существенно, количество погибших от оппозиции, такие вот там в оппозиции мирные граждане...

(102)
1. Нет. Никаких _пояснений_ дано не было.
Вы сослались на резолюцию 757. Текст этой резолюции есть и у Вас, и у меня. Так что обоснуйте - ссылаясь на факты и на положения этой резолюции - Выше утверждение.

2. "Показать" (то есть, продемонстрировать причинно-следственную связь) и "(голословно) заявить" - это далеко не одно и то же.

3. Словесной эквилибристикой занимаетесь Вы. Какие именно "25 млн. человек" Вы включаете в "югославский народ", кто осуществлял геноцид кого (это - существенный момент) - Вы так и не сказали.

(106) "Выше" <- "Ваше"

+(102)
(103) Извиняюсь за вспышку желания "не промолчать в ответ".
В оправдание - маленький _пересказ_. Мой, гмммм, коллега недавно (20 с.м.) вернулся из Сирии. По его словам - шансов у Путина быть избранным в президенты Сирии (в случае его выдвижения и проведения выборов "в ближайшие выходные") - существенно больше, чем у Асада:)

(106) Я готов продолжить беседу в отдельной ветке. Здесь, всё же, про Сирию, Станислав прав.

(108) ОК. Давайте в отдельной ветке.

(49) "В Сирии в ходе репрессий с марта этого года убито более 5 000 человек, — сообщила 12 декабря Верховный комиссар ООН по правам человека Нави Пиллэй. Жертвами репрессий в Сирии стало не менее 300 несовершеннолетних детей и подростков. Только в ноябре погибло 56 детей."

В таких фразах часто бывает правильнее (с точки зрения соответствия фактам) заменить слово "репрессии" на "вооружённый мятеж оппозиции".

+(110) И еще, зачастую, не раскрыто, по чьей вине они погибли.

(111) О том и речь. Много раз встречал указания, что подобных отчётах в качестве жертв тирании указывают ВСЕХ погибших, "забывая", что оппозиция стреляет не меньше, а то и существенно больше правительственных войск.

как-то после революции демократии никто жертв не считает. Видимо они умерли счастливыми

(113) )))