|
OFF: Посоветуйте кроссовер | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
jsmith82
22.12.11
✎
19:49
|
Добрый день. Респект всем и уважуха. Решил купить себе кроссовер. Ввиду того, что пока ещё не миллионер (а так бы взял лелеемый Range Rover), остановился на.... (не смейтесь) ВАЗ-21213 (нивуха пятидверка), чтобы есличо можно было её убить в г**но. Вот. Друзья угорают по-чёрному. Но хотел бы услышать профессиональное мнение. Или, может, какую-нить другую тачилу. Дзенкую
|
|||
1
simol
22.12.11
✎
19:50
|
профессиональное мнение какой профессии ты ожидаешь на этом форуме?
|
|||
2
ProProg
22.12.11
✎
19:50
|
Логан? - лучший кроссовер (ну почти кросовер)
|
|||
3
Neg
22.12.11
✎
19:51
|
Нюсю жука.
|
|||
4
ProProg
22.12.11
✎
19:51
|
(3) он стоит как собака бешанная.
|
|||
5
Ахиллес
22.12.11
✎
19:52
|
Точняк. Бери логан - не пожалеешь!
|
|||
6
Эмбеддер
22.12.11
✎
19:52
|
(0) Ждать сколько? 150 дней?
|
|||
7
Neg
22.12.11
✎
19:53
|
(4) Это как?
|
|||
8
jsmith82
22.12.11
✎
19:53
|
(6) пока не узнавал. слышал, что вообще сняли с произодства, но на сайте афишируется
|
|||
9
Byasha
22.12.11
✎
19:53
|
Посмотри в сторону Гранд Витары трехдверки.
|
|||
10
ProProg
22.12.11
✎
19:53
|
Кстати могу продать логан. Я решил взять теперь элитную машину.
|
|||
11
Irbis
22.12.11
✎
19:54
|
Если ниву, то короткую лучше, в говнах на ней проще пробираться.
|
|||
12
Эмбеддер
22.12.11
✎
19:55
|
(8) придется внести предоплату ~50 тыс. и ждать. ты готов?
|
|||
13
jsmith82
22.12.11
✎
19:55
|
меня логан не очень прикалывает, какой-то он куцый
а нивуха привлекает дизайном |
|||
14
Neg
22.12.11
✎
19:55
|
(10) Стали выпускать логан F-класса?
|
|||
15
jsmith82
22.12.11
✎
19:56
|
(12) ждать-то я готов, взял бы что подороже, но боюсь убить невзначай. нет опыта с кроссоверами
|
|||
16
IamAlexy
22.12.11
✎
19:56
|
сейчас модно на снегокате ездить..
|
|||
17
Neg
22.12.11
✎
19:56
|
(16) Снега нет.
|
|||
18
Irbis
22.12.11
✎
19:56
|
К БРДМ присмотрись, занятный аппарат, даже без вооружения. Легкий колхоз-тюнинг и любой джип уделаешь.
|
|||
19
ProProg
22.12.11
✎
19:57
|
(17) лыжи на колесиках.
|
|||
20
Эмбеддер
22.12.11
✎
19:57
|
нива не кроссовер. а вообще нива это на любителя. вряд ли из-за дизайна стоит покупать такой гимор
|
|||
21
Азат
22.12.11
✎
19:57
|
(0) пппц, просто пппц... купи себе грейтволл
|
|||
22
Irbis
22.12.11
✎
19:57
|
(17) За всех не стоит говорить, а нет так будет еще. Зима не завтра кончается
|
|||
23
jsmith82
22.12.11
✎
19:58
|
ну вот я хотел услышать, зачем не надо брать её, или надо
|
|||
24
Азат
22.12.11
✎
19:58
|
(23) тебе девушки не дают? решил с ведром тра**ться?
|
|||
25
Irbis
22.12.11
✎
19:59
|
||||
26
aleks-id
22.12.11
✎
19:59
|
(21) обалдел? что (0) тебе плохого сделал? уж лучше санянг
|
|||
27
byxtello
22.12.11
✎
19:59
|
(0) для каких целей машина нужна ?
|
|||
28
Нуф-Нуф
22.12.11
✎
20:00
|
Ыыыыы
|
|||
29
jsmith82
22.12.11
✎
20:00
|
(25) боюсь, во время ездки на рыбалку, кровавая гэбня решит, что пиндосы атакуют россию
|
|||
30
Азат
22.12.11
✎
20:00
|
(26) купит грейтволл - быстрее сломается - свободнее станут уфимские дороги...
ЗЫ. санянг - вообще норм, мы его в совхоз купили, присобачили к нему снегоотвал, он там лучше любого бульдозера |
|||
31
Irbis
22.12.11
✎
20:01
|
(29) Ты же почти в танке будешь.
|
|||
32
guitar_player
22.12.11
✎
20:01
|
(0) вы вроде здравомыслящий человек, насколько я помню. Не нужно вам эта машина, тем более, если вы не знаете задаете такие вопросы (в смысле 3х дверка например для охоты нормальная машина)
|
|||
33
ProProg
22.12.11
✎
20:02
|
Даже логан лучше этой нивы.....
|
|||
34
byxtello
22.12.11
✎
20:02
|
(33) ну что ты такое говоришь ...
|
|||
35
aleks-id
22.12.11
✎
20:02
|
(30) нива быстрее крякнет )
|
|||
36
Нуф-Нуф
22.12.11
✎
20:03
|
Дустер сейчас в моде
|
|||
37
Эмбеддер
22.12.11
✎
20:04
|
(36) точнее сказать мечтать о дустере сейчас модно
|
|||
38
aleks-id
22.12.11
✎
20:05
|
(36) а я бы Боулер взял ))
|
|||
39
Азат
22.12.11
✎
20:05
|
(37) это типа кризис мечт у зажравшихся мажоров и суперпрофессионалов своего дела?
|
|||
40
jsmith82
22.12.11
✎
20:08
|
тачила нужна, чтобы чисто гонять за город, и немного понтануться в клубе джиперов. есть у нас тут, местный, у моего друга тюнингованный уаз барс, думал, тоже такой взять, но слишком громоздкая
|
|||
41
jsmith82
22.12.11
✎
20:09
|
(31) я боюсь ядерного удара
|
|||
42
aleks-id
22.12.11
✎
20:09
|
(40) бери Боулер тогда. и скотч
|
|||
43
Irbis
22.12.11
✎
20:09
|
>> и немного понтануться в клубе джиперов
Что тут скажешь? БРДМ тебя спасет, все остальное фигня. |
|||
44
byxtello
22.12.11
✎
20:10
|
(40) для джиперского клуба бери сузуку самурай
|
|||
45
jsmith82
22.12.11
✎
20:11
|
вообще я предпочитаю американские и через годик-второй думаю взять додж калибер, но пока что нивуху
|
|||
46
Азат
22.12.11
✎
20:12
|
(45) очуметь кроссовер - прямо-таки лакшери кар :D
|
|||
47
jsmith82
22.12.11
✎
20:13
|
есть в принципе вариант взять в кредит. максимум, что могу позволить - субару форестер или ланд ровер фриландер, но связываться с кредитом и ... боюсь опять-таки убить
|
|||
48
Азат
22.12.11
✎
20:13
|
(47) фрилендер так-то 1,6 стоит в норм комплектации.... за эти деньги дофига ведерок можно взять...
|
|||
49
jsmith82
22.12.11
✎
20:14
|
(48) теоретически можно на 3-5 лет, но смысл, поэтому хочу что проще
|
|||
50
Андрей_Андреич
naïve
22.12.11
✎
20:15
|
ВАЗ 2104 древнюю, поставить злые колеса и вперед! Даже если потонет - одной головной болью меньше. Чем дешевле машина, темпроходимей.
|
|||
51
aleks-id
22.12.11
✎
20:15
|
за 1.6 эвок в минималке взять можно. но он и в минималке как фрил в полном фарше
|
|||
52
jsmith82
22.12.11
✎
20:16
|
(51) не, лучше, Range Rover, у моего дяди такой, пипец тачка очумелая
|
|||
53
Азат
22.12.11
✎
20:16
|
(51) эвок вообще сэксабл... прям нравится)
(52) ламотик, эвок и есть рэйндж ровер |
|||
54
jsmith82
22.12.11
✎
20:16
|
(51) в смысле классический
|
|||
55
aleks-id
22.12.11
✎
20:17
|
(52) а пля эвок это не ренжровер а цука мазератти по твоему да?
|
|||
56
jsmith82
22.12.11
✎
20:18
|
имхо RR самая лучшая тачка в мире
но пока что в реальность в общем, какие плюсы у нивухи, или забить и взять чо другое шеви нива - не брутально уаз слишком массивен либо сесть на кредит |
|||
57
jsmith82
22.12.11
✎
20:18
|
(55) я ж отписался в (54)
|
|||
58
aleks-id
22.12.11
✎
20:18
|
(54) на кой ляд тебе этот огромный сарай, который нихрена никуда не приткнешь?
|
|||
59
Азат
22.12.11
✎
20:19
|
ты бы писнул, скока за рулем, на каких ведерках ездил и все такое?
|
|||
60
jsmith82
22.12.11
✎
20:19
|
(58) я когда езжу на нём, понимаю в чём смысл жизни )
|
|||
61
aleks-id
22.12.11
✎
20:20
|
(56) плюсы нивухи - дешевые запчасти. минусы - ломается часто. так что плюсы нивелируются к псам...
|
|||
62
jsmith82
22.12.11
✎
20:20
|
(59) стаж небольшой, езжу на элантре, через год-другой надо менять
|
|||
63
aleks-id
22.12.11
✎
20:21
|
(53) продавай бимер, бери эвок. вкуси англицкого плода ;)
|
|||
64
Азат
22.12.11
✎
20:22
|
(63) блен, он мне канеш нравится, но в планах на весну табурег был...
|
|||
65
Никола_
Питерский 22.12.11
✎
20:23
|
||||
66
jsmith82
22.12.11
✎
20:23
|
(65) дамский, несмотря на колеса (
|
|||
67
Baker_it
22.12.11
✎
20:24
|
Что-то та же проблема, только бюджет лям двести %) Самый оптимальный по потрохам видится Тигуан - но уж больно он никакой что снаружи что внутри. Еще Куга нравится - но с нормальным движком (2.5Т) и комплектацией вылазит за 1,35. Что делать? Брать унылый не едущий IX35 и не выделываться?
|
|||
68
Азат
22.12.11
✎
20:24
|
(63) чота жесть... http://land-rover.avterra.ru/range-rover-evoque.html 1,8 минимум
|
|||
69
jsmith82
22.12.11
✎
20:25
|
(68) я за лям шицот видел
|
|||
70
Baker_it
22.12.11
✎
20:25
|
(38) Там справа есть скроллер :)
|
|||
71
jsmith82
22.12.11
✎
20:25
|
не, канеш, чисто понтануться и телок поцеплять можно и ивок, и там, свободный землянин, но стоит ли
|
|||
72
Азат
22.12.11
✎
20:26
|
(69) нет смысла купить пустое ведро, опции рулят
|
|||
73
aleks-id
22.12.11
✎
20:31
|
(64) у оф.дилера 1.6 http://landrover.tts.ru/vehicles/range-rover-evoque/compare-models-and-prices/price/
|
|||
74
jsmith82
22.12.11
✎
20:32
|
в общем, я так понял, нивуха не катит. надо что потяжелее
|
|||
75
Азат
22.12.11
✎
20:32
|
(73) первая пустая совсем, надо хотя бы вторую брать - а это уже 2 млн, хотя если -18%, то 1,64)
|
|||
76
aleks-id
22.12.11
✎
20:34
|
(75) да там опции то беспонтовые
|
|||
77
Азат
22.12.11
✎
20:35
|
(76) ну ксенон, камера, нормальный звук, память сиденья и зеркал
|
|||
78
Baker_it
22.12.11
✎
20:35
|
(74) Тогда Патриот без вариантов :)
|
|||
79
jsmith82
22.12.11
✎
20:37
|
(78) у него капот херовый
|
|||
80
Злобный Фей
22.12.11
✎
20:39
|
Porsche cayenne turbo уже предлагали? Самое то для одинэсника. А то всё, вышеперечисленное - какой-то фуфел позорный, особенно рендж ровер.
|
|||
81
aleks-id
22.12.11
✎
20:39
|
(77) камера шрот. у меня коллега вольву брал. загнался опциями. камера с рисованием траектории парковки, сидушки и зеркала с памятью. на деле - ездит один, память нах не упала. камеру забрызгал - за месяц 2 раза нормально запарковался, остальные криво ибо не видать нихрена.. а эта зараза при включеной камере зеркала складывает чтоб не отвлекался.
|
|||
82
jsmith82
22.12.11
✎
20:40
|
(80) ездил на нём. херня полная. дизайн убожество
|
|||
83
jsmith82
22.12.11
✎
20:41
|
+(82) ездил на сиденье пассажира
|
|||
84
Азат
22.12.11
✎
20:41
|
(81) у меня на теане была камера цветная - очень айс, сиденье с памятью - необходимость, т.к. жена меня меньше на 30 см почти, ксенон - без него не могу уже ездить
|
|||
85
Азат
22.12.11
✎
20:41
|
(83) бентли континенталь.... в уфе их щас как го*на развелось
|
|||
86
Baker_it
22.12.11
✎
20:43
|
(85) Ололо! Кроссовер!
|
|||
87
Злобный Фей
22.12.11
✎
20:43
|
(82) Полнейшее отсутствие вкуса и понимания. Хотя чего еще ожидать от тупого одинэсника. Бери английское ведро с болтами и наслаждайся.
|
|||
88
jsmith82
22.12.11
✎
20:45
|
(87) я предпочитаю классические формы
|
|||
89
Азат
22.12.11
✎
20:46
|
(86) дык, что у него, что у сl есть такая тема, что можно на 5 см приподнять машинку над землей... зато эти хоть рулятся
|
|||
90
Baker_it
22.12.11
✎
20:47
|
(89) Зачем жадному тупому одинэснику платить за Бэнтли, если можно взять Ситрик C4 с гидропневмоподвеской?)
|
|||
91
Азат
22.12.11
✎
20:49
|
(90) пусть берет ниву и ездит как позор адинэса
|
|||
92
Baker_it
22.12.11
✎
20:50
|
(90) Пардон, конечно C5!
|
|||
93
jsmith82
22.12.11
✎
20:52
|
в общем, пичалька
то ли пока не слезать с элантры, а через годик прикупить додж либо там ивок |
|||
94
Baker_it
22.12.11
✎
20:53
|
(91) Ну мне Нива в свое время нравилась. Правда на трассе, когда едешь >100 - думаешь, что каждая следующая кочка станет последней :)
|
|||
95
jsmith82
22.12.11
✎
20:53
|
(89) ты на Айской не проезжаешь случайно. там пара теан стоит
|
|||
96
jsmith82
22.12.11
✎
20:55
|
короче, решено. завязываю мечты. через год беру додж
|
|||
97
Азат
22.12.11
✎
20:58
|
(94) мне тож шоха нравилась, когда в автошколе учился... в 2001 году)
(93) блондин чтоле? фишка эвока - в том, чтобы купить его сейчас, пока его мало... через год его будет как какашек за баней |
|||
98
Baker_it
22.12.11
✎
21:01
|
(96) Вайпер надеюсь?
|
|||
99
Neg
22.12.11
✎
21:07
|
(22) Я за всех не говорил. Не надо наговаривать. :)
|
|||
100
Neg
22.12.11
✎
21:07
|
100
|
|||
101
Doomer
22.12.11
✎
21:08
|
А Nissan Juke не преглагать?
|
|||
102
Азат
22.12.11
✎
21:09
|
(101) эту бабскую тележку?
|
|||
103
Doomer
22.12.11
✎
21:10
|
(102) Мне нравится. Особенно сейчас когда снегу навалило.
|
|||
104
Neg
22.12.11
✎
21:11
|
(102) (103) я первую сотню начал с него, а вы вторую. Всё возвращается на круги своя. :)
|
|||
105
Lazy Stranger
22.12.11
✎
21:14
|
(97) Любые современные авто в первый год выпуска лучше не покупать - ломаются. Лучше подождать когда производитель свои косяки поисправляет.
|
|||
106
Санта
22.12.11
✎
21:16
|
Нива хорошая машина, не даром она поставляется в Африканские страны. Вот только 3ех дверная будет безопаснее, тем более что предполагается убить ее в г**но. Один недостаток - большой расход бензина, а так одни достоинства по моему, особеное приемущество - это полный привод, в зиму само то, бери!
|
|||
107
Doomer
22.12.11
✎
21:16
|
(105) Что-то я не помню чтобы у меня корса ломалась. Только на ТО по сервисным программам меняли.
|
|||
108
Doomer
22.12.11
✎
21:17
|
(104) Не знаю почему Жука ругают. Нормальная машина. Зимой так вообще супер оказалась. Только ESP приходится отключать.
|
|||
109
Neg
22.12.11
✎
21:18
|
(108) Это завистники.
|
|||
110
Санта
22.12.11
✎
21:19
|
(105) Это точно! ВАЗовские 10-тки только через 4 года после начала выпуска можно было купить, т.к. первые машины были с большими косяками. Друг водителем работал, постоянно жаловался. Но купив эту же модель через несколько лет - был очень доволен.
|
|||
111
Санта
22.12.11
✎
21:20
|
(101) Дизайн супер!
|
|||
112
Азат
22.12.11
✎
21:20
|
(111) имхо, он не супер... он необычен
|
|||
113
ProProg
22.12.11
✎
21:21
|
(108) он реально бабский
|
|||
114
jsmith82
22.12.11
✎
21:22
|
дизайн нюси жук? в топку
|
|||
115
0xFFFFFF
22.12.11
✎
21:23
|
(0) Бугага!
|
|||
116
jsmith82
22.12.11
✎
21:24
|
(115) только дорвался до компа?
|
|||
117
0xFFFFFF
22.12.11
✎
21:24
|
(0) Ниву не бери. Потом когда на Range Rover будешь перескакивать, от нивы комплект зимней резины на дисках уже не подойдет.
|
|||
118
jsmith82
22.12.11
✎
21:25
|
(117) метко
|
|||
119
Baker_it
22.12.11
✎
21:26
|
Как сказал Стиллавин про Джука - Урод Уродович Уродов Первый! :-)
|
|||
120
Neg
22.12.11
✎
21:26
|
(113) За логана проси тройную цену, он звезда мисты! Плохо только, что его никто не видел...
|
|||
121
Baker_it
22.12.11
✎
21:26
|
в общем - он прав))
|
|||
122
Neg
22.12.11
✎
21:27
|
(119) Это не авторитет.
|
|||
123
Baker_it
22.12.11
✎
21:29
|
(119) Не нужно быть авторитетом, чтобы озвучивать истину :)
|
|||
124
jsmith82
22.12.11
✎
21:30
|
самые крутые тачки в мире имеют строгий английско-немецкий дизайн
|
|||
125
Lazy Stranger
22.12.11
✎
21:30
|
(110) У нормальных производителей на исправление косяков, как правило, одного года хватает. Хотя не всегда: на Volvo XC70 образца 2001-07 первых трех лет выпуска АКПП подыхали через 100 ккм.
|
|||
126
jsmith82
22.12.11
✎
21:31
|
скиньте ссыль на логан, а то сколько на мисте верчусь, темы не видел
|
|||
127
Lazy Stranger
22.12.11
✎
21:32
|
(124) мода на строгий дизайн кончилась 20 лет назад, половину нынешних немцев с первого взгляда не всегда удается отличить от японцев/корейцев
|
|||
128
jsmith82
22.12.11
✎
21:33
|
(127) не знаю, не знаю, я пока что отличаю. глядя на X6 язык не повернётся назвать его азиатом
|
|||
129
byxtello
22.12.11
✎
21:33
|
(124) про английские загнул - из роверов только дефендер, да Range Rover стоящие
остальное фуфло |
|||
130
0xFFFFFF
22.12.11
✎
21:34
|
Вообще можно за меньшие деньги купить авто по характеристикам уже ближе к Порше. Смотреть здесь.
http://www.youtube.com/watch?v=zV-tW8SkVxw |
|||
131
jsmith82
22.12.11
✎
21:35
|
(130) бугага. я как раз хотел пресс покачать
|
|||
132
asp
22.12.11
✎
21:44
|
тебе нужна тачка с бабим магнитом что ле?
|
|||
133
Азат
22.12.11
✎
21:45
|
(132) ну не дают без этого, походу :-D
|
|||
134
Санта
22.12.11
✎
21:54
|
(127) в любом случае классика всегда в моде
|
|||
135
tplink741nd
22.12.11
✎
21:56
|
(0) инфинити эфикс35
|
|||
136
Азат
22.12.11
✎
22:04
|
(135) В старом кузове - вообще сэкс
|
|||
137
Alexor
22.12.11
✎
22:05
|
(0) Что бы советовать конкретно без стеба, хорошо бы озвучить бюджет и облать применения кроссовера.
Была Нива 21213. В городе не мегаполис, с хреновыми дорогами и дворами просто класс. Неплохая маневринность и обзор, в любую дырку залезет. Брал б/у-шную, пришлось по вкладывать. Но про страшилки, что типа из сервиса в сервис ездил не скажу. По полгода нормально ходила. Чего не могу сказать про новые иномарки особенно класса среднего и выше. Некоторые из-за какой-то фигни ставятся на прикол и ждут запчасть. По поводу конкретных расходов. Про расход бензина байки страшные. У меня 10 литров по городу ела с пробками и прочим. Довозила до дома всегда, паркуешся где хочешь, машину можно не мыть, она так еще лучше выглядит. Всякие царапины только красят эту машину. Железо толстое, мелкие ДТП решаются кувалдой. Минусы 21213 - утилитарная машинка, комфорта никакого почти нет. До 50 тыр думаю проблем не будет, дальше от наездника зависит. До 80 тыр машина терпит, потом начинается сыпаться и если делать не самому, надо продавать. Нивы кстати в сервисах не очень любят. Хреновые сиденья которые довольно быстро разваливаются, особенно если сзади пасажиров возить. На дальняк на ниве лучше не соваться устанешь. Гниет как классика, лет на 5 хватит ее. После того как покатаешся на ниве без ГУР-а, любой руль будешь крутить мезинцем. В других машинах будет хреново ездить, после нивы сев в форд-фиеста, сначала подумал, что тросик сцепления лопнул, так нога накачалась. |
|||
138
fitil
22.12.11
✎
22:09
|
(0)Пойдет тачка, чекист знакомый на ней полстраны объездил , все просто , запчастей полно(где -то в глухомани с мостом чего-то было , так у местного жителя на хуторе нашелся) , а убить- убить сложно так как вроде и нечего убивать
|
|||
139
jsmith82
22.12.11
✎
22:17
|
(137)(138) ну вроде убедили. спасибо за обстоятельную консультацию
|
|||
140
asp
22.12.11
✎
22:27
|
я бы ниву купил только если бы был рыбаком или охотником.
ну или лесником. иначе смысла вообще нет. |
|||
141
vs84
22.12.11
✎
22:28
|
||||
142
Voffka
22.12.11
✎
22:44
|
НИ В коем случае не брать ниву, певерь. сцепу поменяешь сразу, судя по твоему посту, нсли твоя нога её выдуржит, про кофорт - это не про эту машину, в 9-ке гараздо лучше, но мета конеш больше. если ездить в сельпо то машина суперЪ, если по делам, забудь.
|
|||
143
Voffka
22.12.11
✎
22:45
|
ёмана, скока очпеяток.
|
|||
144
Evpatiy
22.12.11
✎
22:56
|
логан советовали?
|
|||
145
Противный
23.12.11
✎
03:47
|
Надо голосовалку прикрутить, кто из отписавшихся за последние полгода хоть раз прокатился на новой ниве...
ЗЫ: подвеска от шеви сделала поездку даже очень комфортной, гидрач добавил легкости управления, теперь и 120 она уверенно держит по грунтовке, можно и быстрее, но дюже страшно... По комфорту панель от десятки все остальное почти не поменялось, месить говна за ее цену самое то, и до конца гарантийного пробега точно выдержит ;) ЗЫЫ: чуть подороже выбора тоже не особо много из полноприводов - уаз, по качеству сборки гораздо хуже нивы будет, китацы нашей сборки от него не далеко ушли (хотя про родную китайскую сборку ничего плохого сказать не могу, проехал на дире за пять лет 75 тысяч, половину страны пересек, из ремонтов только ходовка...), есть еще за 700 Киа Бонго 3, но это на любителя (мини грузовичок двухкабинник). А прочие новые дустеры и иже с ним даже в подметки ниве не сгодятся в плане проходимости... У ну еще из новых недорогих можно упомянуть корейцев (актион, актион-спорт) которых солерс собирает, внешне гламурны, дизеля, по хар-кам паркетники, по качеству уаз... |
|||
146
zif
23.12.11
✎
04:27
|
(0) посмотри на Suzuki Jimny, очень интересная машинка
это полноценный рамный джип, тока ма-а-а-а-аленький аналогов ему очень мало на рынке и около 600 килорублей в базе не знаю как в ваших "клубах понторезов", но обсмеивать точно не должны |
|||
147
mkostya
23.12.11
✎
07:12
|
mitsubishi asx от 650...
|
|||
148
mkostya
23.12.11
✎
07:12
|
а вообще reno скоро выпустит
|
|||
149
mkostya
23.12.11
✎
07:13
|
в эти выходные в москве будет презентация Фольксваген CrossPolo
|
|||
150
MixanM
23.12.11
✎
07:13
|
да 10 марков - и будет тебе и : "Друзья угорают по-чёрному", и "дефки прыгать", и "самые крутые тачки в мире имеют строгий английско-немецкий дизайн (сплошная классика)", и "есличо можно было её убить в г**но"(хуль в запасе же еще 9 останется)
|
|||
151
MixanM
23.12.11
✎
07:14
|
а вообще автор какой то , "чОткий пацан ебана", у него стереотипы как у гопников с моего двора, и говор такой же...
|
|||
152
0xFFFFFF
23.12.11
✎
07:16
|
(139) "По полгода нормально ходила. Чего не могу сказать про новые иномарки "
Жгешь! |
|||
153
MixanM
23.12.11
✎
07:22
|
(3) "Оку" - на 17ые катки, и вуаля у тебя отличный, компактный кроссовер
|
|||
154
Godofsin
23.12.11
✎
07:27
|
(137) Карбюраторная жрала 13 литров
|
|||
155
Doomer
23.12.11
✎
08:14
|
Вот спам утром пришел:
http://geely-motors.com/node/45 |
|||
156
MatrosoV AleXXXand_R
23.12.11
✎
08:17
|
Автор даже не думай, бери Ниву
Можешь даже Шевроле Ниву взять, хорошая машина |
|||
157
ProProg
23.12.11
✎
08:24
|
Ника кросовер, созвучно как "цука пилять"
|
|||
158
Андрей_Андреич
naïve
23.12.11
✎
08:27
|
(146) По-моему, уже совсем не 600. Ну и ОЧЕНЬ маленький. Каждый раз, как на рыбалку поедешь, выбирать придется - или водка, или удочка - все не влезет. А по проходимости, говорят, чуть ли не всех сделает.
Шнива - как повезет. Многие не особо парятся. Все по минимумму - комфорт, объем салона/багажника, мощность. Но хватает. Может и сам возьму через годик. |
|||
159
Gantosha
23.12.11
✎
09:51
|
у нас финансовый всегда покупал нивы .. что-то там сразу менял, ездил тыщ по 50 и следущую.
|
|||
160
KishMish
23.12.11
✎
09:56
|
КИА - Sportage или Sorento
Hyunday - ix35 (Tuscon) или SantaFe |
|||
161
Эмбеддер
23.12.11
✎
16:33
|
(159) Уж не дизель ли ставил?
|
|||
162
el-gamberro
23.12.11
✎
16:35
|
Кашкай лучше себе возьми
|
|||
163
el-gamberro
23.12.11
✎
16:35
|
Рено дустер
|
|||
164
el-gamberro
23.12.11
✎
16:36
|
субару форестер
|
|||
165
KA-52
12.01.12
✎
15:17
|
Посмотри в сторону Jeep Compass. Б/у стоит около 600 тыр. Неприхотлив, в ремонте бывает не часто, обслуживание также недорогое, у угонщиков непопулярен.
Минусы: стойки широкие, соотв. к обзору нужно приноравливаться. Багажник чуть меньше нивовского. При парковке обзор назад слабый (лечится камерой заднего вида - недорого) Также вариант: Санта-Фе (только бери 4х4), RAV4 (подешевел,кстати). У Sportage просвет маловат. Тигуан - дорог в обслуге (к тому же это перелицованный гольф). На Кашкай плюются - неудобен. ASX нормально ездит, если мотор 2 литра. Каптива - движок 2.4 слаб, глюки с электроникой. Куга - херовые кузов и подвеска (товарищ работает на сервисе форда). Форд Маверик - хорош, но это уже внедорожник (и запчасти тяжело доставать). Нива - ведро. RR - понты (к тому же жутко ломучие: другой товарищ на сервисе лендровера работает). |
|||
166
asp
12.01.12
✎
15:20
|
(165) набор штампов и расхожих клише
|
|||
167
KA-52
12.01.12
✎
15:24
|
(166) обоснуй. Владельцы описанных моделей или люди, их обслуживающие - мои близкие знакомые. В некоторых аппаратах сам поездил/поковырялся.
|
|||
168
Fish
12.01.12
✎
15:28
|
(165) У меня знакомый гарантийщик из лендровера тоже говорил про RangeRover: Тачка хорошая, но дальше, чем на 100 км от сервиса лучше не заезжать :)))
|
|||
169
Geza
12.01.12
✎
15:33
|
Если в гОвна лезть не надо, то замена ниве - рено дустер.
(162) проблем с кугой пока не испытываю.... |
|||
170
Гектор
12.01.12
✎
15:35
|
бери логан или все что на платформа б0- там ломаться нечему простая конструкция потому логаны и не убиваемы.
а чем дороже тем сложнее и напичканнее электроникой кот. тоже глючит. видно на сравнении логана с меганом(у которого проблемы в задней балке что то ломается и чуть ли не целиком менять,электроника глючит... ) |
|||
171
Guk
12.01.12
✎
15:37
|
ниссан х-трэйл уже советовали?...
|
|||
172
povar
12.01.12
✎
15:38
|
форд куга, вв тигуан, шкода йети
|
|||
173
povar
12.01.12
✎
15:39
|
ну если наплевать на стыд перед пацанами, то рав4
|
|||
174
Гектор
12.01.12
✎
15:40
|
(172,173)автор написал что не милионер.ети конечно еще до ляма можно взять
|
|||
175
povar
12.01.12
✎
15:41
|
(174) ну сегодня не миллионер, пусть копит
|
|||
176
povar
12.01.12
✎
15:42
|
или все что советовал, но немного б\у, как раз до ляма лего уложится
|
|||
177
Гектор
12.01.12
✎
15:43
|
а если б.у. тогда лексус можно за 700тыр
|
|||
178
povar
12.01.12
✎
15:45
|
(177) я же говорю "немного", а не "в дрова"
|
|||
179
KA-52
12.01.12
✎
15:51
|
(174) йети 4х4 ЕМНИП от 939 тыр., механика, двиг 1,8. Всё, что дешевле: турбина 1,2 л., передний привод. Эдакая понтовая ОКА, ибо еле едет.
|
|||
180
KA-52
12.01.12
✎
15:52
|
ежели новый, то рено дастер :)
|
|||
181
Азат
12.01.12
✎
15:53
|
(179) а ты на чем сам передвигаешься?
|
|||
182
KA-52
12.01.12
✎
15:53
|
(181) Compass
|
|||
183
povar
12.01.12
✎
15:54
|
(180) забыл правило трех "Ф" ?
|
|||
184
KA-52
12.01.12
✎
15:56
|
(183) Смайлик-то видел? А про одно из "Ф" могу сказать, что первый фокус - очень неплохая машина.
|
|||
185
Азат
12.01.12
✎
15:56
|
(182) 2.4?
|
|||
186
povar
12.01.12
✎
15:56
|
(184) да я сам на форде езжу )
|
|||
187
KA-52
12.01.12
✎
15:58
|
(185) Ессно 2.4, механика.
|
|||
188
Азат
12.01.12
✎
20:27
|
(187) так что же ты народ смешишь мессагами о неедущих ведрах? или компас - srt 8?
|
|||
189
2S
12.01.12
✎
20:54
|
сорик в новом кузове - зачетный авто, 3-ий год владею...
|
|||
190
Guk
12.01.12
✎
20:57
|
(189) это что?...
|
|||
191
2S
12.01.12
✎
20:58
|
kia sorento xm )
чувак машину хочет, а мы тут начинаем письками меряться )) |
|||
192
aleks-id
12.01.12
✎
21:02
|
(164) а это ты видел? http://i052.radikal.ru/1112/1a/ca01212d06ad.jpg
|
|||
193
2S
12.01.12
✎
21:02
|
(192) частный случай. Проскакивало что владелец сам любил погонять...
|
|||
194
aleks-id
12.01.12
✎
21:25
|
вот неплохой вариант http://cars.auto.ru/cars/used/sale/14184932-acb7.html
правда в случае попадоса на детали кузова, найти их будет анриал... |
|||
195
jsmith82
12.01.12
✎
21:27
|
а почему рав 4 перед пацанами стыдно будет?
|
|||
196
XLife
12.01.12
✎
21:28
|
||||
197
aleks-id
12.01.12
✎
21:33
|
(196) ну тогда вообще без проблем
|
|||
198
jsmith82
12.01.12
✎
21:34
|
уважаю хонду, всегда концептуальные тачки делает
|
|||
199
Dirk Diggler
12.01.12
✎
21:44
|
из наших нива 5дверка одна из лучших. минусы - наша(некомфортно, холодно, ломается всякая мелочь постоянно), большой радиус разворота. а так - ездит, бордюроспособна, вместительна, по говнам на ней только так, в отличие от короткой нивы - не трясет на кочках. если денег нет - то вполне вариант.
|
|||
200
2S
12.01.12
✎
21:44
|
имхо, акура уже не та, взгяли на свежие zdx, mdx, rdx - морда на любителя
|
|||
201
KA-52
12.01.12
✎
21:59
|
(188) Ты мощность движка видел? Вполне резвый аппарат (скажу по опыту). Не для стритсракинга, а для нормальной езды по трассе. В инете есть тесты в сравнении с outlander и rav4. От нивы отличается в лучшую сторону во всём, кроме цены :)
|
|||
202
aleks-id
12.01.12
✎
22:05
|
(201) меня всегда поражала способность америкосов снять с движка 2.4 размером с сарай всего 170 кобыл )))
|
|||
203
Джордж1
12.01.12
✎
22:06
|
(202)у меня у отца 4,2 литра и 140 кобыл. машина японка, зато движок вечный
|
|||
204
KA-52
12.01.12
✎
22:07
|
(202) 170 хватает за глаза для атмосферника. Где ты видел нетурбированные движки с мощой 250?
|
|||
205
aleks-id
12.01.12
✎
22:08
|
(203) ты сравни японский двиг и американский. американец раза в 2 больше и тяжелее ))
|
|||
206
ProProg
12.01.12
✎
22:09
|
(0) Логан берешь или нет? В подарок Айпад!
|
|||
207
XLife
12.01.12
✎
22:09
|
(202) сравни текущие можели хонды срв и аккорда. при одном объеме в 2.4 у одного мощность 166, у другого 200... "назначение" у моторов разное
|
|||
208
Джордж1
12.01.12
✎
22:09
|
(205)с чего ты взял что меньше
|
|||
209
Alexor
12.01.12
✎
22:10
|
(0) Автор вбросил, так вбросил.
Кстати бюджет какой? Нива 5-ти дверка, если новая нормальная тачка года 3-4 проездит довольно безгеморно. У знакомых 2 штуки. На одной вообще девушка ездит, учится на ней начинала. Минусы Нивы. В цене довольно быстро теряют, ну и поломки бывают. Бензина жрет скажем приемлимо. А вот то что шумная, комфорта никакого, кондея и автомата нет. |
|||
210
aleks-id
12.01.12
✎
22:14
|
(204) K4 VHPD с Caterham R500 - 235лс
|
|||
211
KA-52
12.01.12
✎
22:15
|
(207) Золотые слова! (202) видимо ставил бы на т90 двиг от формулы-1 :) Новая CRV при 2.4 имеет 166 кобыл.
(209) С нивой: как повезёт. Приятель 5дверку взял с завода новую, через 450 км. умер мотор дворников (в дождь). При этом он с машинами на "ты, козёл" - автомеханик. |
|||
212
Albaness
12.01.12
✎
22:16
|
(0) всё не читала, вольво хс 60 отличный малыш
|
|||
213
Азат
12.01.12
✎
22:18
|
(204) 3.0 бензин у бмв n52b30 - 272 лошади... это так к слову...
+ я к тому, что оч тупо понтоваться на тему того же йети, когда у компаса 11,3 до сотки, а у йети - 11,8... при разнице в 70 лошадок... |
|||
214
asp
12.01.12
✎
22:19
|
> Где ты видел нетурбированные движки с мощой 250?
у БМВ таких тьма |
|||
215
Азат
12.01.12
✎
22:19
|
(214) щас уже все меньше) даже они на турбинки переходят...
|
|||
216
KA-52
12.01.12
✎
22:20
|
(214) Уточнение: для кроссоверов. НЕ гоночных моделей.
|
|||
217
Азат
12.01.12
✎
22:20
|
(216) ну прочитай (213) - BMW X5 - самый тухлый мотор... ни капли гоночного в нем
|
|||
218
aleks-id
12.01.12
✎
22:21
|
(213) в (210) двигатель 1.8л есичо ;)
|
|||
219
asp
12.01.12
✎
22:22
|
(216) есть такие. но смысла только по лошадям смотреть - мало, нужно целиком ВСХ плюс вес авто.
у меня был американец 4.3л и всего 180лс, разгонялся отменно. |
|||
220
Азат
12.01.12
✎
22:22
|
(218) ну насчет катерхемов никто и не спорит
|
|||
221
KA-52
12.01.12
✎
22:27
|
(217) Ну прям срезал :) А ничего, что там 3 литра (без малого)? Не спорю: есть движки круче. Но меня мой устраивает выше крыши как по цене обслуги, так и по характеристикам.
|
|||
222
aleks-id
12.01.12
✎
22:27
|
(220) так там же движок Ровер стоял. К4. 1.8литра. единственное чем его накачали - поставили более прочные гильзы и поршни, чтобы их не разорвало на 8400 оборотах, распредвалы с другими углами и заменили топливную карту в мозгах. валы стоют 500 фунтов, гильзы и поршни 5к, карта фунтов 100 ))
|
|||
223
Азат
12.01.12
✎
22:28
|
(221) ну конечно, с 2,4 бмв снимает 160 коней и с 0,6 - еще 120...
|
|||
224
aleks-id
12.01.12
✎
22:28
|
||||
225
KA-52
12.01.12
✎
22:29
|
(223) и стоит в три раза дороже. При том, что на наших дорогах эти кони нах не нужны.
|
|||
226
KA-52
12.01.12
✎
22:30
|
(223) Вдогонку: сам на чём ездишь?
|
|||
227
Азат
12.01.12
✎
22:30
|
(225) трехлетка трехлитровая за 1,5 вполне... при том, что эти кони как раз таки нужны... с нормальной коробкой 6-ступ.
|
|||
228
Азат
12.01.12
✎
22:30
|
(226) на е90
|
|||
229
Азат
12.01.12
✎
22:31
|
теперь уже 2л - 156 лс
|
|||
230
KA-52
12.01.12
✎
22:32
|
(228) а двиг?
|
|||
231
Азат
12.01.12
✎
22:33
|
см 229
|
|||
232
KA-52
12.01.12
✎
22:34
|
(231) мерсовский движок. На компасы тоже ставится.
|
|||
233
KA-52
12.01.12
✎
22:35
|
стоп. Вру: у мерса 158
|
|||
234
Азат
12.01.12
✎
22:37
|
(232) бредятинку написал так-то... бмв и мв - это не ауди со своими выкидышами...
|
|||
235
KA-52
12.01.12
✎
22:38
|
(234) да, перепутал - уточнил сейчас.
|
|||
236
KA-52
12.01.12
✎
22:40
|
Как бы разного класса машины :) Ты застрянешь там, где проеду я
|
|||
237
KA-52
12.01.12
✎
22:43
|
за 1,5 лимона можно взять нулёвый кроссовер: куга, копас и т.д. И на пиво хватит.
|
|||
238
Азат
12.01.12
✎
22:45
|
(236) машина из них только одна - и отнюдь не джип...
+ за последние несколько лет я с асфальта съезжал раза 3 или 4 всего... + ну можно и 3 уазика взять... |
|||
239
Baker_it
12.01.12
✎
23:31
|
Да страшный ваш Компас, чо :)
|
|||
240
KA-52
13.01.12
✎
07:08
|
(238) Тема была про кроссовер. Твой аппарат другого класса - оффтоп. Предлагай варианты.
(239) Вид неброский, согласен :) Мне машина нужна для езды, а не м@стурбации на вид/бренд. |
|||
241
DCKiller
13.01.12
✎
07:11
|
(0) Бери хантера и не парься.
|
|||
242
jsmith82
13.01.12
✎
09:32
|
мне гламурная не нужна. чтобы можно было по навозу проехать, по бордюрам, не мыть пару дней, и выглядела брутально
|
|||
243
jsmith82
13.01.12
✎
09:33
|
слышал есть какая-то фирма в россии, которая делает кроссоверы на заказанный кузов
|
|||
244
jsmith82
13.01.12
✎
09:33
|
правда, за тюнинг можно выложить больше, чем машина сама стоит
|
|||
245
Гефест
13.01.12
✎
09:34
|
Купи Гили МК кросс, всего триста писят тыщ. Потом расскажешь, как китайцы нынче автомобили умеют делать
|
|||
246
asp
13.01.12
✎
09:37
|
ну нива явно не брутально выглядит
|
|||
247
2S
13.01.12
✎
09:38
|
у 5-тидверки проблема с устойчивастью авто, да и вообще нива - не айс. Год-два - думаю дождемся новую 4х4, по крайней мере разговоры идут об этом.
|
|||
248
Artful Den
13.01.12
✎
09:41
|
М-да, ТС начал про ниву, а тут вон оно как ушло... соренты, куги и т.д. ))
|
|||
249
jsmith82
13.01.12
✎
09:41
|
||||
250
jsmith82
13.01.12
✎
09:42
|
(249) типа наш уазик, только американский
|
|||
251
YF
13.01.12
✎
09:43
|
Дастер купи
|
|||
252
Artful Den
13.01.12
✎
09:43
|
(251) Кстати, для (0) судя по всему хорошая альтернатива ниве.
|
|||
253
Sserj
13.01.12
✎
09:53
|
||||
254
Shurjk
13.01.12
✎
09:56
|
(0) У меня один товарищ ездил на такой - в основном поездки были в сервис.
|
|||
255
Artful Den
13.01.12
✎
09:59
|
(253) за что их так полюбили? по сути ведь тот же лансер.
|
|||
256
Shurjk
13.01.12
✎
10:03
|
Кстати сейчас владельцы джипов и кроссоверов самая желаемая аудитория для разводов на дорогах.
|
|||
257
Sserj
13.01.12
✎
10:08
|
(255) Вообще то это к лансеру вообще никакого отношения не имеет он сделан полностью на базе Аутлендера XL
|
|||
258
asp
13.01.12
✎
10:11
|
(257) аутлендер тоже на базе лансера:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_GS_platform как и Джип Компас, кстати. |
|||
259
Sserj
13.01.12
✎
10:21
|
(258) Вообще дело в цене - как бы за 700 тыщ. новый джип :)
|
|||
260
asp
13.01.12
✎
10:26
|
(259) джип - это во 1х наименование марки, во 2х собирательный образ, которым пользуются для обозначения всех машин с повышенным клиренсом и (не всегда) полным приводом.
а по своей сути полноприводные машины очень отличаются по ТТХ, исполнению, ну и проходимости, назначению итд. не стоит думать, что ASX это такой хороший проходимец как УАЗик, только надежный и комфортный :) за 700 тыр вы получите и возможностей на 700 тыр, не более. |
|||
261
KA-52
13.01.12
✎
10:29
|
(258) да это просто платформа. На её базе выпускают разные модели. Также, как фокус 3 на той же платформе, что и куга. И, судя по годам, это лансер на базе аута :).
(260) естественно, нужно смотреть на ТТХ модели, исходя из своих потребностей и возможностей. А по проходимости см. Хантер, Тигр, но это уже внедорожники. Кроссовер не для сильных говен. |
|||
262
Sserj
13.01.12
✎
10:31
|
(260) Ну вполне вероятно, но конкретно про этот ASX могу только сказать что 2-ое знакомых купивших довольны по самое нихачу, а сами мицубитовцы объясняют низкую стоимостью тем что очень мощно сэкономили на разработке.
|
|||
263
asp
13.01.12
✎
10:34
|
> Также, как фокус 3 на той же платформе, что и куга.
ну да, все верно - по сути куга это приподнятый фф3 с 4wd. не могу сказать минус это или плюс :) > Кроссовер не для сильных говен. угу, а у проходимцев тоже есть свои недостатки. я, поездив на таком, для себя выбрал легковую. |
|||
264
Griffin
13.01.12
✎
11:01
|
А что думают уважаемые автовладельцы о Nissan X-Trail, мне вот очень нравится.
|
|||
265
Geza
13.01.12
✎
11:12
|
(264) А что о нем думать? У меня он входил в список при выборе вместе с
Кугой, форестером, новым спортажем, асх, равом 4 и тигуаном. Цена везде колеблется +- 100 тыр (рассматривались почти максималки) Ну и выбрал что больше понравилось. https://docs.google.com/spreadsheet/pub?hl=ru&hl=ru&key=0AsgrbDWOfNCmdFB6ZVpzR0M5eWtvc2RzN2d2b2hORWc&single=true&gid=0&output=html |
|||
266
DenGB
13.01.12
✎
11:30
|
(265) что выбрал?
|
|||
267
jsmith82
13.01.12
✎
11:37
|
везёт вам, у меня вот вкус очень узкий, предпочитаю грубые прямые формы
вообще же подумал так лучше всего брать рав 4, потому что тойота, значит надо будет подкопить из более дорого сегмента джип ранглер, потому что брутально и технично из ещё более дорого наверно хаммер а всякие там дастеры не по мне |
|||
268
KA-52
13.01.12
✎
11:41
|
(264) Как говорят автомеханики: "Купил ниссан - ибись с ним сам" :) Лично не пробовал, но знающие люди говорили про проблемы с движками. В форумах тоже маты на движки.
|
|||
269
Geza
13.01.12
✎
11:42
|
(266) Куга
|
|||
270
asp
13.01.12
✎
11:45
|
(267) грубые прямые формы
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/14656600-701c04.html |
|||
271
Griffin
13.01.12
✎
11:48
|
(269) Куга производства Германии по цене = Nissan X-Trail российского производства, Nissan X-Trail настолько лучше?
|
|||
272
jsmith82
13.01.12
✎
11:48
|
(270) более-менее
|
|||
273
Artful Den
13.01.12
✎
11:58
|
(269) А я выбирал между кугой, тигуаном, сантафе и соренто. Так как последних двух в наличии нигде не было в нужной комплектации, решил взять кугу... Нашел в наличии, но что-то потом меня жаба задушила отдавать 1.3 млн за почти пустую машину с салоном фокуса... В итоге взял б/у двухгодовалый рав-4. Пока доволен как слон :)
|
|||
274
DenGB
13.01.12
✎
12:07
|
гонял на FX в каникулы, понравилось :)
|
|||
275
Geza
13.01.12
✎
12:12
|
(273) Насчет салона - у меня не было фокуса, но вроде как салон от С-Макс. Вполне меня устраивает...
А что такое "пустая"? У меня из опций нет только панорамы и кожи... |
|||
276
Alexor
13.01.12
✎
12:14
|
Кстати вспомнил хозму по поводу РенджРовера.
У клиента РенджРовер Спорт был. Я фиг знает может какая спец серия. Но, один раз на заводской территории я остановился на проходной. Рядом объезд есть нормальный. Пока разбирался, приходит охарнник просит мою тачку передвинуть, на немой вопрос, говорит проехать немогу. Я посомтрел, а у рэнджа этого просвет как у иной пузотерки. |
|||
277
Artful Den
13.01.12
✎
12:17
|
(275) Ну в С-Максе и фокусе один салон, у меня просто был дважды Фокус 2, стало как-то обидно за салон в машине, которая в два раза дороже. А из опций был такой вариант: 2.5 бенз автомат, климат-контроль, передние подушки, ivd, зимний пакет с подогревом лобовухи, насчет дисков не помню. Ну, по сути все... И за это все чудо 1 287 000. Маловато будет :)
|
|||
278
Artful Den
13.01.12
✎
12:18
|
(276) Спорт то вроде как пониже будет
|
|||
279
DenGB
13.01.12
✎
12:19
|
(276) регулировка подвески сломалась может... или специально занижена
|
|||
280
Geza
13.01.12
✎
12:40
|
(277) Вот тут мне не понятно, а чего еще хотелось то? Громкая связь там тоже на борту должна была быть...
|
|||
281
saasa
13.01.12
✎
13:12
|
(277)у С-Макс и Фокус разные салоны
|
|||
282
thargon
13.01.12
✎
14:47
|
(0) нива это не КРОССовер, нива это ГЕЙМовер.
|
|||
283
alxxsssar
13.01.12
✎
15:39
|
(269) лэнд ровер дефендер посмотри - формы - прямее некуда и брутальность прет отовсюду
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |