|
OFF: Пищит, но лезет!!! | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
АйЭм
23.12.11
✎
16:43
|
Столкнулся с интересной закономерностью.
Если 1С не справляется с объемом данных, то народ начинает глумиться над оптимизатором запросов, устраивает пляски с бубном и чего только не делает... Все, но никак не использует OLAP&кубы для отчетности, ну или иные адекватные программно-аппаратные средства для решения поставленных задач. Так я чего спросить хочу - это "рашн специфик" такой - использовать УПП там, где можно Экселем обойтись, и корячить 1С там, где Ораклу надо применять? |
|||
1
Stim213
23.12.11
✎
16:44
|
хороший вброс..пятничный..
|
|||
2
neomarat
23.12.11
✎
16:44
|
просто методички по OLAP еще не отсканировали, а 1С-ники жадные на курсы сходить
|
|||
3
jsmith82
23.12.11
✎
16:45
|
да, а ты не знал?
|
|||
4
Voronve
23.12.11
✎
16:45
|
(0) Нажористо.
|
|||
5
Конфигуратор1с
23.12.11
✎
16:46
|
(0) голосовалку прикрути
|
|||
6
el-gamberro
23.12.11
✎
16:46
|
Кто такая Ораклу?
|
|||
7
neomarat
23.12.11
✎
16:48
|
(0) все смешалось - люди, кони...
|
|||
8
cViper
23.12.11
✎
16:49
|
(0) Сравни стоимость оракла и 1с. И попробуй найти спеца по ораклу в глубинке. для многих программистов 1С фраза "оптимизатор запросов" ни о чем не говорит. Не разу не видел программистов 1с умеющих строить ОЛАП-кубы, такие вообще есть?
|
|||
9
Advan
23.12.11
✎
16:49
|
(0)В 7-ке использовали массово - в 8-ке смысла большого нет.
|
|||
10
Advan
23.12.11
✎
16:50
|
(8)А чего там делать то? ничего сверх сложного.
|
|||
11
Advan
23.12.11
✎
16:51
|
Олап кубы не только на оракле делать можно...
|
|||
12
wPa
23.12.11
✎
16:51
|
(0) 1С сделал свой аналог и довольно удачный - СКД. Проблема производительности во многом решается отдельным сервером отчетов. Думаю дойдут до этого скоро.
|
|||
13
АйЭм
23.12.11
✎
16:52
|
(7)
Это на собеседованиях смешивается - когда идешь на 1С, а там оказывается "родовспоможение слонам в условиях зыбучих болот в Кении" |
|||
14
Stim213
23.12.11
✎
16:52
|
казалось бы, причем здесь облака..
|
|||
15
aka MIK
23.12.11
✎
16:53
|
Нафиг нужны ОЛАП кубы если можно прикрутить регистр с готовыми итоговыми данными, те же яйца только в профиль.
|
|||
16
АйЭм
23.12.11
✎
16:54
|
НАРОД!!!
Вот открытым текстом немного иначе - зачем некоторые настаивают на своем неэффективном использовании 1С? И изо всех сил пытаются сделать так, как задумали, а не так, как легко и эффективно? |
|||
17
МихаилМ
23.12.11
✎
16:55
|
1с ники боятся других платформ, кроме 1с
тк куча народу кроме 1с ничего не видела. в лучшем случае, если ит образование, то в институтах. |
|||
18
АйЭм
23.12.11
✎
16:56
|
(17)
О! Вот это уже в тему. А как такой вариант - "финики", "коммерсы" и прочая шалупонь начинает влиять на процесс внедрения/эксплуатации 1С и говорит - "Если внедрять 1С, то ВЕЗДЕ!!!" |
|||
19
Быдло замкадное
23.12.11
✎
16:56
|
(12) сервер отчетов ?!
вот а фак =0 |
|||
20
Ленинград
23.12.11
✎
16:56
|
(16)Вот что ты за человек. Пятница, праздник скоро, а ты херней какой то моск выносишь нам
|
|||
21
АйЭм
23.12.11
✎
16:57
|
(18)
Или "шелупонь"?... |
|||
22
Stim213
23.12.11
✎
16:58
|
(16) если у тебя на 1С что-то тормозит - значит, ты не умеешь её готовить. без всяких там ваших буржуйских олап
|
|||
23
sda553
23.12.11
✎
16:58
|
Лично я без всяких зазрений совести и промедления, когда увидел трудности ворочания sql сервера, обратился с воззванием к великому олапу
|
|||
24
АйЭм
23.12.11
✎
16:59
|
(20)
Я: 1) 2.0 litres dark beer include 2) 21.12 был последний день на работе. 3) 22.12 мне взорвали моск вопросами на собеседовании. 4) Если вы мне не поможете, то моск останется разметанным в радиусе 3-5 км... |
|||
25
vde69
23.12.11
✎
17:00
|
(16) очередной неудачник?
главная проблемма это когда бухгалтер начинает кричасть что-бы сделали "ка было раньше, но быстрее и без глюков", (например много раз видел желающих выгрузить в ексель отчет на 200 тысяч строк). Но к 1с и к программистам 1с это не имеет отношение! о чем базар? |
|||
26
wPa
23.12.11
✎
17:01
|
(19) во многих системах делается отдельный реплицируемый сервер для уже собранных данных (читай РН, виртуальных таблиц) и запросы для отчетов направляются на него, чтобы снять сетевую нагрузку с сервера, где транзакции, расчеты и т.д.
|
|||
27
АйЭм
23.12.11
✎
17:01
|
(25)
Не, не я неудачник. Я оттеда свалил быстро. Базар о том, почему "Но к 1с и к программистам 1с это не имеет отношение! о чем базар?" иногда не срабатывает. И все плохо получаетцо. |
|||
28
sda553
23.12.11
✎
17:02
|
(26) + тыща
|
|||
29
romix
23.12.11
✎
17:03
|
(0) Чего там у Вас не справляется-то? SQL-ная база должна справляться, здесь Oracle не дает существенных идеологических преимуществ. А чем отличаются OLAP-кубы и Регистры 1С я даже и не знаю, в моем представлении это почти что одно и то же.
|
|||
30
АйЭм
23.12.11
✎
17:03
|
А себестоимость считать на 3-м сервере?
|
|||
31
sda553
23.12.11
✎
17:03
|
(29) Молодость, наивность.
|
|||
32
АйЭм
23.12.11
✎
17:04
|
(29)
У меня все справляется. Люди вот говорят... |
|||
33
sda553
23.12.11
✎
17:04
|
(30) Олап отлично посчитает себестоимость
|
|||
34
vde69
23.12.11
✎
17:04
|
(27) ответ ищи в зеркале.
это верно в 99% всех проблемм с которыми сталкиваются программисты 1% - это виновата сосулька которая в том году упала на голову прога.... |
|||
35
АйЭм
23.12.11
✎
17:05
|
(29)
Уже от себя вопрос - тогда с какого перепуга так тормозят регистры сведений? 20 млн записей в данных по отработанному времени - и ЗУП встает раком, засовывает голову себе в задницы у поет песни. |
|||
36
romix
23.12.11
✎
17:06
|
(32) Они небось галочку забыли поставить "Индексировать" для какого-нибудь реквизита или измерения, или у них регистр не закрывается.
|
|||
37
vde69
23.12.11
✎
17:06
|
(30) зачем олапу что-то считать? он разве для этого сделан???
кстати в 1с есть "сводная таблица".... |
|||
38
АйЭм
23.12.11
✎
17:07
|
(34)
Дима, ты балбес. Кроме способности задать самому себе вопрос "А не дурак ли я?" есть еще и внешние факторы. В лице фин. директора, например. |
|||
39
romix
23.12.11
✎
17:07
|
(35) Они по-моему только в файловом варианте тормозят.
|
|||
40
vde69
23.12.11
✎
17:08
|
(35) какой регистр сведений в ЗУП-е имеет 20 мл записей?
|
|||
41
wPa
23.12.11
✎
17:08
|
(35) а фрагментацию индексов смотрел по нему? во многом все зависит от сиквела
(37) в 1С есть гораздо круче - СКД |
|||
42
АйЭм
23.12.11
✎
17:08
|
(36)
Конфу не видел. Просто офигел от вопросов, которые мне были заданы. Такое ощущение, что у них там без изысков вообще ничего не работат... :((( |
|||
43
АйЭм
23.12.11
✎
17:09
|
(40)
При 20 тыс сотрудников - "Отработанное время сотрудников организаций"... Кажется так. |
|||
44
vde69
23.12.11
✎
17:09
|
(38) нету внешних проблемм, они все внутри...
внешние бывают раздражители а проблеммы всегда внутрение (разумеется это не относится к ситуации когда тебя привязали и бьют битой по почкам) |
|||
45
sda553
23.12.11
✎
17:10
|
(40) У меня в олапе 600 млн записей сегодня
|
|||
46
АйЭм
23.12.11
✎
17:12
|
(44)
Там было из разряда исключений - типа на типовой все плохо, на работу нужен зубр&бизон. Я подозревал, что где-то меня на***ли, но судя по нашей беседе - это было сделано в принципе. Надо было спросить - может у них SQL-сервер на 286-й крутится... |
|||
47
МихаилМ
23.12.11
✎
17:14
|
вот мы и подошли
в разделению на OLAP и OLTP и связаными с ними надежностью и быстродействием (временем отклика) учитывая , что в 1с эти задачи смешаны, 1с-никам сложно понять зачем нужно разделение. т.к. стратегия противная 1с. |
|||
48
vde69
23.12.11
✎
17:14
|
(43) нет такого есть регистр НАКОПЛЕНИЯ ВнутрисменноеВремяРаботниковОрганизаций
он работает на раз-два |
|||
49
АйЭм
23.12.11
✎
17:14
|
(45)
Душевно. Думаю вот что - как протрезвею, сгенерю программно 100 млн записей в справочник контрагентов, и 100 млн доков реализации товаров. И посмотрю на core i7, че почем, хоккей с мячем... |
|||
50
АйЭм
23.12.11
✎
17:15
|
(48)
Подожди до понедельникуа. Я тебе дам аську парня, которому весь моск через задницу выели на этой почве. Вот и поговорите предметно. А я уже понял - что было бы желание, 1С заработает быстро. |
|||
51
Torquader
23.12.11
✎
21:47
|
В некоторых системах оперативные данные (те, что быстро меняются) живут в одних таблицах, а итоговые (прошлые периоды) - в других - тогда и объём оперативных данных всегда небольшой, да и транзакции не спотыкаются при обращении в одну таблицу, но запросы итогов нужно делать по нескольким, к сожалению.
А все яйца в одной корзине - это всегда проблема. |
|||
52
dmpl
23.12.11
✎
22:00
|
(43) Это регистр накопления. Смотрите, рассчитаны ли итоги по нему и что там с настройкой прав доступа на уровне записей.
|
|||
53
IamAlexy
23.12.11
✎
22:03
|
1С уже за вас все придумало.. в 8.2 наваяли агрегаты.. наслаждайтесь - любители кубов и прочей нечести...
|
|||
54
Креатив
23.12.11
✎
22:03
|
(0)Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.
|
|||
55
IamAlexy
23.12.11
✎
22:03
|
причем что интересно - сколько лет назад?
|
|||
56
Злопчинский
23.12.11
✎
22:04
|
какие нафиг олапы/олтп/прочее? комы это надо - онолитегам? 99,99% юзеров это взорвет мозг.
|
|||
57
Aleksey
23.12.11
✎
22:05
|
(0) Как говорит собственник - ексель вчерашний век, никто уже не работает с екселем. Нужно чтобы отчеты все в 1С формировались, причем один из другого
|
|||
58
Лефмихалыч
23.12.11
✎
22:08
|
(0) а у дельфина 50 сантиметров
я к тому, что пальцы поуже сделай штоле |
|||
59
ДенисЧ
23.12.11
✎
22:08
|
кчОрту подробности...
Покажите мне, как на олапе посчитать себестоимость при раузе... |
|||
60
Лефмихалыч
23.12.11
✎
22:11
|
(59) там этого не надо, там воронка в голове открывается и туда небесная каша сама валится
|
|||
61
IamAlexy
23.12.11
✎
22:15
|
(59) олап это сващенный грааль.. предмет фапа недоодинесников которые стыдятся "бейсика переведенного промтом" - это такая же священная корова как полноценный ООП и прочие прямые SQL... никто не знает нахрена оно нужно в "мире 1С" но блин все считают что пока не будет полноценного ООП и всяких там ОЛАПов - 1Cу не жить и вообще с минуты на минуту она разорится и канет в небытье...
|
|||
62
Креатив
23.12.11
✎
22:28
|
(61)Проблема 1С не в отсутствии ООП и ОЛАПов, а движение в сторону PL/1.
|
|||
63
Лефмихалыч
23.12.11
✎
22:33
|
(62) ЩИТО?..
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |