http://lenta.ru/news/2011/12/23/fail1/

Лажает Роскосмос... Уже даже не стыдно, а страшно...

+(103) Будто у амерекосов в ВПК бабла меньше кидалось и кидается сейчас, всё пашет. А у нас ВПК урезали в хлам, причём нефть и газ остались.

(91) Во-первых, ЗАС давно уже цифровая. Собственно, отличие "ЗАС" от "ВЧ" в основвном было именно в этом.
Во-вторых, в аналоговой аппаратуре ферритовые кольца не нужны. Это уже признак "цифры". В третьих, надеяться на то, что ферритовые кольца не отреагируют на ЭМИ - может только полный идиот...

(103) спецов таких нет, ибо им неоткуда было взяться
делали как умели, т.к. приходилось работать с теми кто есть

(104) экономика США ведующая в мире

(104) У америкосов ботоксного нет

(93) Я про АЭВМ не только "слышал", но и "видел", и даже их даже использовал (правда, в изрядно специализированном виде).
И сравнивали то, что выдает аналоговый спецвычислитель, и цифровой.
И точности, и скорости, и режимы, и возможность оперативного исправления сигнатур, и многое другое.... к концу 80-х аналоговые уже утратили решающее преимущестово даже перед цифрой советского исполнения...

(106) Хочешь сказать что подготовка таких спецов стоила бы ацких средств, кто мешал подготовить и поддержать уже имеющуюся инфраструктуру, комунисты чтоль?
(107) я не знал этого, честно ты просветил меня.

(110) подготовка спецов требует школы, который в России никогда не было, отправлять же огромную кучу не вариант, ведь еще с времен Петра 1 известно, что большинство не возвращается

*отправлять огромную кучу за границу

(111) Как это в России никогда не было школы?

(111) Контракт на обучение, закупка спецов.

(112) смотря что отправлять, какую кучу )))

(114)за бугром спецов закупать?

(113) а вот так, по уровню нашей научной школы очень далеко до той же немецкой или английской...

(117) бредишь... Наша школа _была_ самой лучшей...

(116) это и сейчас делается...
тот же вантовый мост во Владивостоке французы натягивают

глубокое метров Москве (типа парка победы) тоже французы строили

(118) это обман, которым кормила советская пропаганда...
этого не было никогда...
по рейтингу ВУЗов мира, МГУ находится в конце второй сотни,
а это лучший ВУЗ страны

(119) просто деньги пилят, вот и все.

(120 нахо_дится_.

(120) Это писец, ты точно тролишь.

(119)только коммунисты-то тут при чем? Это в постСССР такой тренд - развалить своё наухнарь, чтобы без вариантов приходилось у буржуев закупать.

(120) А немцы еще при совке построили трассу до аэропорта Домодедово в Москве, какждый раз когда по ней еде - думаешь какого хрена наши так не могут.

(124) БУГАГА начиная с Петра 1, Россия каждые 30 лет закупает технологии за рубежом...

АВТОВАЗ - итальянцы
Газзоводы - французкие..
и так далее...

(120) все очень просто- спрос рождает предложение. а спроса то нет.

куда не сунишься... оборудование, заводы...
все иностранное...
сами мы производили, то же самое, что сейчас производят китайцы в основном..
всякие простейшие вещи

+ массового спроса.

(127) спрос тут не причем... ученые просто так не появляются, нужны учителя, нужна связь поколений, нужна конкуренции, нужно постоянное поступательное развитие...
а нас на 70 лет отрезали от общемировой науки

(128) многие заводы стоят, разваленные и заброшенные здания не видишь разве?

плавучие нефтяные вышки - норвежские+английские

(131) потому что китайцы делают дешевле

/нужно постоянное поступательное развитие...

о чем и речь, у нас этого почти никогда не было

(133) китайцы выезжают практически за счет Очень дешевой рабочей силы.

я же говорю, что тщеславие это вторая проблема России, после воровства
сами ничего не стоим, зато самомнения выше крыши

(103) Собственно, тогда - как я понял из книг Чертока- это происходило 1) от непонимания _системы_ (имено принципа системности). 2) от традиционного соетского "плана" и 3) от "подарков науки к праздникам", типа запуск  "к хх-летию октября" и тому подобное...
А если учесть, что многие объекты, неудачно выведенные на орбиту и там оставшиеся, получали индекс "Космос-..." (коих под 2000 было). А сколько до орбиты просто не долетало?
Просто советская космонавтика развивалась привычным (для всего советского) экстенсивным способом... а это очень затратно. И чем дальше, тем затратнее...

(136) ты это про кого? ))

(135) именно поэтому все просто производство вывезли туда, типа токарных станков и прочего...
Китай это Россия 50 лет назад

*простое

(120) "рейтингование" - штука сложная и зачастую не то, что необъективная, а даже контробъективная...

(141)ну можно посчитать по количеству Нобелевских лаурятов...
или прикинуть соотношение к примеру сколько уровня Алферова на западе спецов?
сотни? а у нас один

в начале прошлого века у России были комплексы неполноценности, которые советская пропаганда удачно истребила и даже перестаралась

Даже наше танкостроение начиналось с массовой закупки западных образцов и технологий, а затем ценой колоссальных усилий, учились сначала копировать, а затем модернизировать
и создавать свое. И кстати, создали очень сильную свою школу.
но это только одна сфера этого мало

(137) Я с этим не спорил, ты посмотри как автор (61) жгёт здесь. Антипод Россия родина слонов.
Во всём виноват тупой совок которого уже четверть века нет. Причём есть все ништяки свободного мира за счёт природных ресурсов а всё равно хер.

(144)/Даже наше танкостроение начиналось с массовой закупки западных образцов и технологий

Не, ну это нормально на начальном этапе. У Китая тоже также. Это ни о чем не говорит. Другое дело что развалили все это снова. Ломать не строить.

(145) еще раз для тех, кто не хочет учить историю и не знает географию своей страны,
все ништяки от природных ресурсов идут в ВПК
поэтому, если твоя башка промыта пропагандой и любые всем известные вещи вызывают когнетивный диссонанс, не надо по этому обвинять других в троллинге,
просто образованием своим надо больше заниматься

(136) судя по (136), у тебя обострение "второй проблемы" :-)))

(146) равалили это в 70-80 гг, когда закрылись и остановились, т.е. перестали анализировать свои ошибки...
90 гг это просто закономерный итог той двадцатилетки,
поэтому я и счетаю, что те кто жил в 70-80 жировали не за свой счет

(148)
vtr (16:04:11 30/09/2008)
...фраза, услышанная мною сегодня утром от 80-летнего философа и востоковеда Александра Пятигорского.

(Тихо, задумчиво)"Главная особенность России — не воровство, не коррупция, не глупость, не злоба...(переходя на еле слышное бормотание) не хамство, не тщеславие, не невежество. Главная особенность России (вдруг переходит на крик) — ЭТО "№;НЯ! ВСЯКАЯ №;%НЯ!!!

http://bash.org.ru/quote/399795

(142) Ну, по количеству Нобелевских лауреатов считать... у нас вон генсек "руководящей и направляющей" удостоился нобелевки - это значит, что КПСС была замечательной партией? :-))
"спецы уровня алферова" зависят не только от места обучения, но и от того, в каких условиях они работали далее (оборудование, тематика),  и даже жили (например, физикам из Арзамаса-16, Челябинска-70 или Красноярска-26. Или химикам из Златоуста-36 . Или биологам из Свердловска-19 - может, и было что представить на нобелевки. Но могли ли?  )... Недавние лауреаты - выпускники МФТИ - они "наши" или "ненаши"?

(147) Как раз моего образования и знания который я получил и получаю, достаточно чтобы усвоить адекватные вещи.
А не воспринимать чернуху и троллинг приправленный умными словами типа когнитивный диссонанс.

(151)>>Недавние лауреаты - выпускники МФТИ - они "наши" или "ненаши"?
зависит от того, кем они сами себя считают..
если живут за границей думают и говорят не на русском, то вряд ли

(152) поздравляю, ты типичный 1С-ик..
вполне заслуженно

(154) Спасибо, а ты типичный полиглот нахватавшийся верхов и делающий скоропалительные выводы.

(151) если делать нечего, можешь пересчитать научные открытия...
мне как бы скучно этим заниматься, т.к ответ очивиден..
наша научная школа уступает и немецкой и английской

(155) я инженер и технократ, и я предпочитаю вопросы веры не обсуждать

(153) Ну ты ж выстраиваешь рейтинг "в зависимости от количества нобелевских лауреатов"...
Вот я и пытаюсь выяснить - выпускник МФТИ, поработавший в МГУ, и получивший номбелевук после работы, скажем, в МИТе - кому звезочку в рейтинг даст? и какая в опу разница "говорят на русском" они или нет... Ф. Жолио-Кюри, насколько помню, владел русским языком. Что, мы можем приписывать его к отчественным лауреатам нобелевки?

(157) это к чему, то что ты веришь то что не городишь чернуху?

(159) Скорее,  что он городит такую куйню, в которую сам не верит.... :-)))

(156) То, что наши школы уступали - это да. Хотя считать и сравнивать "советские годы" по "количеству открытий" затруднительно... А школы в основном только тогда и начали появляться...
Но то, что "школа уступает" - не повод ее разрушать.

(158) большая,
самоидентификация является определяющей, если ученому не дали раскрыться, если здесь его окружали всякие инки из за которых ему пришлось уехать, являются ли он после этого россиянином?
или ты Пушкина к не русским, а к неграм будешь относить?
хотя опять же, если ты имеешь ввиду рейтинг ВУЗов, а не стран, ну считай по первому оконченному ВУЗу, на конечный результат это слабо повляет

(161) именно это и являлось причиной такого метода развития нашей космонавтики,
ты думаешь главные инженеры не понимали ущербность той модели, которую они применяли?

ЗЫ. знаешь почему сейчас в России не вводят прецедентное право в судах?

(162) все это "высосаные" критерии...
например, можно заявить, что гитлер не дал творчески развиться фон Брауну, но несмотря на "натурализацию" фон Брауна он до конца своей жизни считал себя немцем. Поэттому полеты на Луну - это великое достижение германской науки, и америка к этому никакого отношения почти не имеет. А если учесть, кто был собран в Лос-Аламосе для "манхэттенского проекта" - то окажется, что и тут роль америки невелика...

(164) ну вот по твоему и получается, что российское ракетостроение достижение немцев,
а авиастроение итальнцев

(163) Понимали далеко не все инженеры. И еще меньше понимало руководителей предприятий. А еще меньше, чем руководителей предприятий - понимало отраслевых руководителей. Еще меньше - военачальников и партийных руководителей. Увы, "не все наверх пробились - некоторые туда просто всплыли"©Джинн

(163) Потому что у нас Романо-германская правовая система не?

(167) не... главный аргумент Зорькина - судьи малограмотны,
если ввести прецедентное право, будет ужас

(166) все просто, конкуренции слабая...
когда она высокая, дуракам место не находится

(168) Это имхо Зорькина и только. Такая система права не только в России но и в любимых тобой Европах. Там судьи тоже тупые?, или ты опять по верхам прошёлся?

(164) Немцев из ракетостроения изгнали году в 54... И там в основном были "проблемы секретности"

(169) путину же место нашлось :-))

(172) А бушу бушу, с его расказом про уточку в 911

(170) да нет, верхушечник это ты, так бы знал, что основа одна - римское право..
хотя то же разделение на публичное и личное право у нас произошло только 20 лет назад

(172) он чекист, наверно учили под дурачка косить, ловко же всех провел
(171) ога... это ты из не рассекреченных архивов узнал? :)
железный занавес - величайшая глупость в нашей истории

(174) Опять мимо, пытаешься закидывать верхами и когнитивными диссонансами.
Так это что не так с Еуропами раз там нет прецедентного права то. И причём здесь Римское право.

(174) вообще-то, на "публичное и частное"...

(176) тебе ссылку на гугле дать?

(175) Да их тех же мемуаров Б.Чертока, например - который их в германии собирал, в СССР вывозил, работу их налаживал...

(178) Зачем, я и без тебя знаю что это такое :)), ещё раз ты привёл как аргумент безграмотности/отсталости невозможность перехода наших судов на прецедентное право ака англосакскую систему права.
Так это чё использующие романо-германскую систему права тоже не того чтоли?

на мэйл ру новость уже не нахожу с моими камментами. За ночь потерли все. Вот и гласность.

(180) если бы ты освоил гугле, то знал бы, что и в той же Германии или Франции используются прецеденты...
и даже больше, в России они так де-факто есть

(176) Римское (римско-каноническое право) было изначальным для обоих ветвей...
потом в одних государствах в силу определенных особенностей сформировалось общее (прецедентное) право как англосаксонская система права, и романо-германская, она же континентальная система права... доказывать всерьез "что одна система лучше другой" может только полный дебил. Или худой дебил... Законов вполне достаточно. Осталось их соблюдать...

(183) в России в силу исторических обстоятельств, велико значение "обычного" права

именно поэтому, соблюдение и толкования законодательства в зависимости от региона различно

(182) Если б ты пользовался не только гуглем, то знал бы что ни одна из этих правовых систем не отвергает ни "писаных законов", ни "судебных прецедентов". Просто в разных правовых системах им при рассмотрении придается разный "весовой коэффициент", не более того...
Увы, ты подтвердил звание "верхушечника"

(182) Красиво сказано, только какая связь между частными случаями (когда обычай или прецедент со временем становился нормой права) и правовыми системами?

(186) ты мене опередил. Вообще что лучше прецедентное или кодифицированное решит не могут толком и там и там свои плюсы и минусы

(186) скорее ложится под подозрение твои способности понимать прочитанное, где я подобное утверждал, то?
что бы делать выводы о чем, то нужно всегда очень внимательно относиться к написанному, не удивлюсь, что прочитанные во время ОРЗ тобой книги были поняты более чем на 30%

(187) это часть права и из за исторических предпосылок в России обычное право играет большую роль нежели в других

ладно я закругляюсь, т.к. много дел...
ну и в тему :))) http://bash.org.ru/quote/405382

Поздно вот если бы ты закруглился ещё в начале спора про право, прикатило бы (типа не так меня поняли)а так слил :)

(189) Вычленить из мутного потока сознания "инженера-техносрата" что-нибудь связное - сложно. Но пытаемся...
А утверждал ты в (168), что в общем-то надо бы ввести прецедентное право (то-ли оно лучше, толи просто от нехренделать), только - по словам зорькина - "тупые русские судьи его ниасилят"

(189) "обычным правом" юристы называют несколько иную правовую систему , нежели "статусное право" или "прецедентное право".
И, кстати, "обычное право" ближе именно к прецедентноей системе (общему праву, англосаксонской правовой системе м и т.п.) нежели к романо-германской (ака континентальная, она же статусная) системе, которая в силу определенных особеннностей принята в РФ.
Очередной раз ты облажадся...  Стабильно лажаешься, молодец!

(193) блин не пофиг ли а? Суть в том что используемая система права (главенствует в решении спора там кодекс или прецендент)не показатель тупизны/нетупизны тчк. Давайте лучше про космонавтику

(194) Да в принципе пофиг. Но когда вот такое дерево доказывает нам что и школ у нас научных нет - научные работники малограмотные, и правовая система хреновая из-за того, что судебные работники тупят - и при этом лажается... Надо просто объяснить человеку...

(194) а про космонавтику.... Просто такой способ работы, как в советские времена - не потянуть. по другому работать еще некому (а т.к. передавать накопленый опыт некому - то и не появятся).

уже 2ое поколение отличных инженеров и ученых уезжают из России, практически бегут! остаются ПТУшники, которым арифметику Чуров преподавал =(

(197) Не, не все бегут. Некоторые переквалифицируются. даже в 1снегоф.

Небольшой репост из соседней ветки

ПЯТЬ !!! неудачных пусков в этом году

1. Экспресс-АМ4 - Носитель "Протон" отработал штатно , неисправность с разгонным блоком "Бриз" , болтается гдето на далекой от штатной орбите
2. Три спутника Глонасс - Носитель протон не отработал штатно , пополнили тихоокенскую группировку спутников
3. Прогресс с грузом для МКС - Носитель "Союз-У" (переходный вариант) не штатно отработала вторая ступень , упал в Алтайском крае , три тонны диметилгидразина оказалось на земле
4. Фобос-грунт - Носитель "Зенит" отработал штатно , проблемы с разгонным блоком , сильно модифицированным "Бриз"
5. "Меридиан" - Носитель "Союз-2" , проблемы с третьей ступенью , не вышел на орбиту , упал в Тюменской области

Это какой то пипец , аварийность как в годы становления космонавтики 50-е и начало 60-х

И это при том что
http://science.compulenta.ru/365126/

(199) Так бывает дурь появилась а мозгов осталось мало. Дурь ушла не в то место и не в те корманы :)

(199) Ну, скажем, в год запуска "Союза" (1967) - аварий было примерно втрое больше. А ведь это уже конец 60-х...
Ну а "год космонавтики" - дурь в стиле миздаклоуна. И прочих даунов. Которые считают, что повторенное 100 раз слово халва даст сладкий эффект...

(201) Угу , но это так сказать еще был достаточно сырой проект (хотя основные аварии пришлись именно на "семерку" в 50-е) , потом "Союз" стал реально самым надежным РН в мире учитывая массовость

>>повторенное 100 раз слово халва даст сладкий эффект<<
С точки зрения эффективного менеджера несомненно даст , ведь это социальный мем изменяющий реальность :)

(91) "У нас если чо и ЗАС аналоговая до сих пор на ферритовых кольцах и аналогов ей нет в мире" - производство прекращено в 1981 году, правда на складах еще есть